Marosvásárhely (Sikertelen jelölés: 2007. 10. 16.)
Újabb szép, lokálpatriotizmusnak köszönhető cikk. Referáláson volt. Még átolvasom alaposabban, aztán szavazok én is, de nekem jónak tűnik így első átfutásra. – Alensha üzi 2007. augusztus 28., 20:22 (CEST)
- Támogatnám én szívesen, de előre jelezném, hogy van benne egy über-ökörség: a város polgármesterének neve Dorin Florea és nem Virág Florea, ahogy valaki túlbuzgón átmagyarosította.
- -
Tudtommal nem Medgyesfalvi-negyed, hanem Meggyesfalvi! Cáfoljatok meg ha nem így van, mert nem én vagyok a vásárhelyi itt (igazad van: Meggyesfalva - User:Kulja )
- -
a gazdasági részben feltétlenül meg kell említeni a gyógyszeripart, mert annak nagy hagyománya van (Armedica volt asszem, most Richter-Gedeon vagy mi?) (ez is kés, tádám! - User:Kulja
- -
többet kéne írni a SMURD-ról, a wikipédia-népe szerintem nem tudja mi az
- ezen felül lehetne még sokat írni a városról, de így is tetszik,
csak előbb Virág Floreaval tessék csinálni valamit:)--Istvánka 2007. augusztus 28., 21:23 (CEST)
ellenzem, mert a második referáláson néhány megjegyzésem válasz nálkül maradt:
- A története fejezetből hiányolom a Bernády György polgármestersége alatti fejlődést, illetve az 1923-1990 időszakot. (A második félmondatot a cikk szerzője kihúzta, de most is csak két mondat van ebből az időszakból, egy 1959-es pártvezetői látogatás.)
- Gazdaság: "Marosvásárhely egyike a legdinamikusabban fejlődő városoknak a Székelyföldön" - ehhez forrás kellene, illetve valami konkrétum is. (Nem azt mondom, hogy nem fejlődik, de mitől lesz "a legdinamikusabb"? hogyan mérik ezt?) --Hkoala vita 2007. augusztus 28., 21:35 (CEST)
- Ez olyan marketingmagyar semmitmondás. Kihúzható. Esetleg: "A város szépen fejlődik" VT 2007. szeptember 5., 11:41 (CEST)
Még egy megjegyzés: Szerintem nem semleges dolog azt írni, hogy "Marosvásárhely a Székelyföld és Erdély kulturális központja", főleg, hogy a rögtön utána következő mondat Kolozsvár egyik előnyét (magyar színház) említi. Ebben nincs közmegegyezés, a kolozsváriak is szeretik magukat kulturális központnak hinni, a marosvásárhelyiek is. --Hkoala vita 2007. augusztus 28., 22:19 (CEST)
- támogatom - természetesen kiprobálom javítani az általatók jelzett hibákat. user:Kulja
- támogatom - user:lupusz
- támogatom, de jó lenne valami forrásra hivatkozni a város régi leírása résznél, mivel ha jól látom, egy idézett szöveg valahonnan. – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 7., 12:27 (CEST)
- támogatom - kicsit rövig pl. a globális felmelegedés cikkhez képest, de ez is jól megírt cikk. --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. szeptember 7., 12:32 (CEST)
megjegyzés – szerintem egy cikk úgy szép ha egységes; a századok ebben a cikkben egyszer római, egyszer arab számmal vannak írva – Filoma 2007. szeptember 9., 18:01 (CEST)
- támogatom - user:Horv.petya
- megjegyzés – A cikk még itt-ott csiszolásra szorul, pl. engem zavar az „Egy régi leírása Marosvásárhely földrajzi fekvésének” c. rész. Mi ennek a forrása? A cím pl. ez kellene legyen: Marosvásárhely leírása xy útinaplójában, de az is lehet, hogy ezt a részt nem kellene beidézni, csak forrásként felhasználni. Ugyanitt van egy kép keletkezés ideje és készítő megjelölése nélkül, ehelyett pl. Ismeretlen művész: Marosvásárhely látképe az xy hegyről (XVII. század, fametszet) alakú képaláírás kéne. A népesség a bevezetésben kb. 165ezer, az infoboxban 150ezer. Timur lenk disputa tettek 2007. szeptember 12., 23:39 (CEST)
- ellenzem a történelem rész botrányosan rövid.--Immanuel 2007. október 15., 19:30 (CEST)
Pompeii (Sikertelen jelölés: 2007. 10. 16.)
Alapos és szép cikk, a referálás eredménye Wikipédia:Referálás/Pompeii.
- támogatom --Hkoala vita 2007. június 22., 22:08 (CEST)
- támogatom --KGyST 2007. június 22., 22:12 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. június 22., 22:18 (CEST)
- támogatom – Alensha üzi 2007. június 22., 22:29 (CEST)
- támogatom Pilgab üzenet 2007. június 23., 10:38 (CEST)
- támogatom - DE! A modern popkultúrát nem lehetne átírni pszichedelikus rockzenére? Csak mert az a korrekt neve a Pink Floyd által készített zenének... és hamár pontosság, meg minden... meg a pop kultúra ma már inkább a disco-ra értendő nem? Lehet tévedek! --Peda ☎ 2007. június 25., 01:13 (CEST)
Megoldva
- támogatom - nagyon szép a cikk -- Szajci 2007. június 25., 09:00 (CEST)
- megjegyzés
- a külső hivatkozások lista szerintem túl hosszú, másrészről nem sok fogodzót ad az olvasónak, hogy melyiket érdemes elolvasnia (pl. melyik milyen nyelvű és nagyjából miről szól). Hasznosabb lenne, ha csak a legjobb néhány link szerepelne itt, azok viszont több információval.
-
Megoldva
- leritkítottam, a Pompeii hivatalos honlapjáról úgyis van egy rahedli link
- a cikk szerintem túl hosszú, jobb lett volna az összefoglaló stílust használni
-
Megoldva
- majd később leredukálom, elnézést, de nem tudtam, hogy korlátozások léteznek a cikkek hosszát illetően
- Vegyesen szerepel az ie. és a Kr.u., jobb lenne egységesen (ie + isz VAGY Kre + Kru)
-
Megoldva
-oké, átjavítom ezeket is
- A képgalériákra mutató linkeket alul meg kéne rendesen formázni. Nekem nagyobb betűméretnél rá is lógnak a commons dobozra.
-
Megoldva
- átformáztam, nálam jó
- A "Megközelíthetőség" rész inkább egy Wikitravel cikkbe illene, nem lexikoncikkbe
-
Megoldva
- töröltem a részt, Wikitravel nem érdekel
- A "Főbb látnivalók" alcímek szintén utikönyves életérzést adnak a cikknek
-
Megoldva
- töröltem az összes idevágó részt, ha a wikiben nem férnek meg az ilyen jellegű leírások, akkor tartom magam hozzá. A Herculaneum cikkből is mindjárt törlök mindent.
- Sokkal jobb lett volna lábjegyzettel megadni a forrásokat az egyes részekhez.
- ehhez nem értek
- -- nyenyec ☎ 2007. június 27., 17:29 (CEST)
- ezen javítások után remélem a cikk most már megfelel a wikipédia előírásainak, tartalmi és stilisztikai követelményeinek, illetve remélem, hogy a cikk hossza is megfelel, nem szeretném a rendszert túlterhelni, máskor próbálok minél rövidebben fogalmazni. --Istvánka 2007. június 27., 17:48 (CEST)
-
- Köszönöm a javításokat. Nem a "rendszer"-t terheled le, hanem a rohanó olvasót. :) Azért bontjuk fel a cikkeket egymásra hivatkozó rövidebb lapokra, hogy mindenki saját igényei szerint tudjon általánosabb áttekintést, vagy egy altémával kapcsolatban részletesebb információt kapni. Az Wikipédia:Összefoglaló stílus lapon olvashatsz erről bővebben, az alján pedig találsz példákat is olyan cikkekre, amik ezt a módszert alkalmazzák.
- Az ie. Kr.u. vegyességből még mindig maradt valami, de ezeket megcsinálom majd én akkor. --nyenyec ☎ 2007. június 27., 17:53 (CEST)
- hát tényleg elnézést az összes rohanó olvasótól, hogy elragadtatásomban ilyen hosszú cikket írtam. Nekiálltam megvágni, majd kb 15 kb-nél megállok, remélem az majd megfelel a wikipédia követelményeinek. A kr.u. i.e. módosításokat is elvégzem majd, nem szeretném, ha ezzel töltenéd az időd --Istvánka 2007. június 27., 18:01 (CEST)
- lefaragtam a cikket. remélem így jó lesz és megfelel a wikipédia összes kívánalmának. A Pompeii épületek listája cikkről kérdezném, hogy mi értelme van, hiszen a wiki nem útikönyv--Istvánka 2007. június 27., 18:18 (CEST)
- A Kru-t már megcsináltam közben. Mint a vitalapodon írtam, nagyon belelendültél a faragásba, szerintem a törölt dolgok nagy része nagyon is jó a cikkben, ezért visszatettem őket. -- nyenyec ☎ 2007. június 27., 18:40 (CEST)
- Visszafaragtam a cikket: most vagy lerövídítjük vagy nem? Ezt el kéne dönteni. Amúgy teljes mértékben ellenzem ezen cikk kiemeltté nyílvánítását, ugyanis semmiféle szín alatt nem felel meg a wikipédia kívánalmainak sem stilisztikai sem tartalmi szempontokból. Nagyon sajnálo, hogy félreértelmeztem a wikipédia lényegét és ezzel számos olvasó számára bosszúságot okoztam a hosszú cikkeimmel. Tovább nem áll szándékomba ennyire részletesen foglalkozni egyes témákkal, mert ugyebár a wikipédia lényege nem ebben áll. További sok sikert az adminisztrátoroknak a wikipédia menedzselését illetően. Sajnos úgy érzem az elmúlt négy hónap által belefektetett energia teljesen hiábavaló volt. --Istvánka 2007. június 27., 23:09 (CEST)
- Kár volt ezen megsértődni és kár volt kitörölni a cikk nagy részét.
- Mint már megpróbáltam leírni a vitalapodon, az összefoglaló stílus nem arról szól, hogy kitöröljük a tartalmat, hanem hogy átcsoportosítjuk más cikkekbe. (Pölö: Vikingek)
- Szerintem aludj rá egyet, mert ez egy jó cikk és ha a nagy duzzogásban nem radírozod ki újra meg újra, akkor mindjárt kiemelt is lesz. :) -- nyenyec ☎ 2007. június 27., 23:23 (CEST)
Ezt nem fogom kialudni!. És nem az átcsoportosítással lett volna gond!. Sajnálom, hogy ezt te nem érted, vagy nem akarod érteni. Amíg ellenző szavazat van addig nem lehet kiemelt, és én pedig fenntartom ellenzem szavazatomat. Ha vpedig visszaállítod a cikket, akkor saját magadnak mondasz majd ellent. Méginkább sajnálom, hogy képes voltam majdnem egy hónapot kajtatni az adatok után és összehozni a szócikket.
Nem mondod, hogy ilyesmin megsértődsz :) Megyek, megnézem mit töröltél ki Pompeiből. Kiemelt attól lehet, ha csak te ellenzed, a többség dönt :) Data Destroyer 2007. június 27., 23:29 (CEST)
Legyen kiemelt, nem érdekel. De többet hasonlót nem fogok csinálni, kár és vétek energiát és időt pazarolni normál cikkek írására. Inkább beadom egy kiadóba és pénzt kaszálok belőle. Én naív, aki azt hittem ezzel segítek. --Istvánka 2007. június 27., 23:32 (CEST)
Többet nem állítom vissza, mert ugye erre is létezik "szabály". De ne is várjatok több cikket tőlem! --Istvánka 2007. június 27., 23:42 (CEST)
megjegyzés Jelenleg a magyar wikipédián 74 darab ennél hosszabb cikk található. Ezek közül 14 kiemelt: Macska, Roger Federer, Szleng, F-16 Fighting Falcon, 1956-os forradalom, Csillagászati színképelemzés, Nemi szelekció, A hobbit, Neutrínó, Dinoszaurusz, A Pápai Református Kollégium története, Queen, Nápoly, Antiochia. A kiemeltek közül 6 darab nem használ összefoglaló stílust: Roger Federer, Szleng, Nemi szelekció, A hobbit, A Pápai Református Kollégium története, Antiochia . Kár, hogy Nyenyec annyira erősködött ezen, amikor a cikk tényleg színvonalas. --Hkoala vita 2007. június 28., 09:21 (CEST)
- megjegyzés a cikk jól felépített, alaposan összeszedett, nem hosszabb, mint amit a téma megkíván, szvsz a szétdarabolása nem lenne helyes lépés, egy nagyon jóból lenne sok kicsi. Más kérdés, ha pl a Vezúv kitöréséről lenne külön szócikk (ölég hosszút lehetne róla írni), mint fő szócikkre utalás, lenne helye. (Magánmegjegyzés: én spec agyérgörcsközeli állapotba kerültem, amikor Math minden előzetes figyelmeztetés, megbeszélés nélkül elkezdte darabolni a vikingeket, és komolyan gondolkodóba estem.) A statisztikai elemzéseket elvégezte helyettem Hkoala, ezúton köszönöm, mert én is ezt szerettem volna. --Lily15 üzenet 2007. június 28., 20:32 (CEST)
- A félreértések elkerülése végett: én nem erősködtem, a cikkből egyetlen mondatot sem töröltem. Leírtam a véleményemet megjegyzésbe ("a cikk szerintem túl hosszú, jobb lett volna az összefoglaló stílust használni"). Mikor ezt írtam a cikk 93k körül volt, aminél, ha jól látom csak a Macska és Roger Federer hosszabb a kiemelt cikkek közül.
- De ez csak egy vélemény volt, azért írtam megjegyzésbe. A cikk hossza most szerintem is rendben van (persze összefoglaló stílussal még jobb lenne). -- nyenyec ☎ 2007. június 28., 20:52 (CEST)
- Ami azt illeti, a darabolással szerintem is nagyon óvatosan kell bánni, pont a vikingeknél nagyon elgondolkodtatott, hogy tényleg szerencsés volt e a sarabolás. Asszem nem igazán. Ez egy érzékeny kérdés, és nagyon nem mindegy, hogy szolgálja-e a metélés bárkinek/bárminek az érdekeit, vagy meggondolatlanul pakolászunk, a főcikkben fájó űrök támadnak, és szaporodik az azon a címen senki által nem keresett alcikkek száma. Olyan is van, ahol alig lehet igazán szerencsés megoldást találni (lásd a Gael Írország esetét. Illetve hogy csak akkor lesz jó megoldás, ha valaki a hiányokat is megírja, vagy támad egy sokkal jobb ötlet az átszervezésre. :) – Bennó (beszól) 2007. június 28., 21:54 (CEST)
Segítség! :o)
ellenzem. Minden tiszteletem a gyönyörű munkát végző szerkesztő(k)é, de kérem szépen!! Ez itten: Nem csoda tehát, hogy Karl Ludwig Nicolai a Vezúv sírjánál című levélregényében Pompeiit elvetemült űzések kulisszájaként jelententte meg. Én volnék itten az (egyik) ókorász, de elvetemült űzésekről még eddigelé nem hallottam. :o) Gondolom fordítás lehet itt sokminden, és bizony nagyon kéne egy szakértő átnézés. Addig ez nem lehet énekes kitüntetett. :o) Vannak hasonló gondok a nyelvezettel több helyen is. Nem is csoda, embertelen nagy munka volt, de valakinek végig kéne rendesen mennie rajta. (Hm.) – Bennó (beszól) 2007. június 28., 21:35 (CEST)
- Azóta hajjaj történt! Benéztem a vallás szakaszba, most ápol fel a család. :o) A kölcsönzött római isteneket épp akasztják vissza a ruhatárba!! Nem is beszélve a történeti elmélkedésekről mint irodalmi motívumról. (Noch dazu Keresztény Feltámadási!). Bocsánat mindenkitől, nem akarok senkit megbántani, nehéz meló a fordítás, ki tudhatná ezt minálunk jobban. De ismétlem: nagyon elkelne itten egy szakértő szem (hm...). – Bennó (beszól) 2007. június 28., 21:47 (CEST)
- Hajrá!!!:)) --Lily15 üzenet 2007. június 28., 21:48 (CEST)
- Jól van jól, mindjárt rábeszélem magamat. A desszert nagyon csábos!! – Bennó (beszól) 2007. június 28., 21:54 (CEST)
megjegyzés „A pszichedelikus rockzene és az ókori háttér különös találkozása valósult meg 1972-ben amikor a Pink Floyd rockegyüttes Pompeii romjai között adott koncertet.” - Ööö... Ezt most csak így fejből mondom, de ez 71-ben volt. (?) Másrészt meg nem egészen volt az koncertnek nevezhető, ugyanis nem volt kozonség :) Egy üres amfiteátrumban játszottak. --Opa vita 2007. augusztus 1., 06:35 (CEST)
Az valóban koncert volt, csak nem volt közönség, mert akkor elrontotta volna az akusztikát. Ilyen egyszerű. A fiúk amúgy élőben játszottak, nem volt "extra" csiszolás, vagy minőségjavítás, mint a studió albumokon. Csak úgy natúrban ami belefért. --Peda ☎ 2007. augusztus 2., 02:27 (CEST)
- Tudom, láttam a felvételt (megjegyzem az egyik legnagyobb koncertélményem tőlük - talán csak a PULSE übereli, de az meg más műfaj). De akkor is igazam van, mert a Floyd 1971-ben vette fel az anyagot, az más kérdés, hogy '72-ben jelent meg belőle a film. Én úgy olvastam a Kifordítvában, hogy az üres amfiteátrummal szembe akartak helyezkedni a kor koncertfilmjeivel, és már nem emlékszem mi volt az, de valami művészeti/társadalmi üzenete is volt a dolognak. Majd utánanézek. Addig is Ummagummma :) --Opa vita 2007. augusztus 2., 09:48 (CEST)
- Mivel nem vagyok Pink Floyd rajongó (hú, ezzel a kijelentéssel magam alatt vágom el a fát:) én csak annyit tudtam, hogy '72-ben megjelent az inkriminált felvétel. De utánanéztem, és igen '71-ben vették fel. Javítottam a cikkben. Namármost a művészeti/társadalmi üzenetét nem ebben a cikkben kéne tárgyalni.--Istvánka 2007. augusztus 2., 10:08 (CEST)
-
- Ott a pont...:) --Opa vita 2007. augusztus 2., 10:13 (CEST)
- Aham, és a Pink Floyd szócikkben miért nincs utalás erre??? Vagy csak én vok vak:)--Istvánka 2007. augusztus 2., 10:19 (CEST)
-
- Nem tudom, a Floyd szócikkét se nem írtam, se nem olvastam. Ha jól tudom, az a cikk DJózsef fordítása az angolról. --Opa vita 2007. augusztus 2., 11:06 (CEST)
támogatom, de szerintem is le kellene rövidíteni egy kicsit. Nem az abszolút hosszúságára gondolok, hanem sok mondat túl van bonyolítva (nem magyaros). –TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 2., 10:34 (CEST)
ellenzem Ebben a formában még mindig sok helyütt magyartalan. Át kellene még fésülni, sok a pontatlanul fordított szakszó! Majd ha lesz időm beszállok. --Lassi 2007. augusztus 4., 23:58 (CEST)
-
- pontatlan szakszó? kérlek pontosíts, többször is át volt fésülve a cikk és a szakszavak korrigálva voltak ahol szükség volt rá.--Istvánka 2007. augusztus 5., 02:40 (CEST) (most nem azért, hogy kötekedjek, de ha valaki hibát talál az vagy írja le konkrétan mi a baj vagy javítsa a cikkben. Pl. a fenti megjegyzésből semmi sem derül ki a hibákat illetően és előfordulhat, hogy csak hónapok múlva lesz ideje a javítások elvégzésére.)
-
Megoldva
Az általam fontosnak tartott, elsősorban a római régészettel és kulturával kapcsolatos javításokat elvégeztem. Több helyen kivettem, szerintem általánosan a birodalomra, és nem Pompeiire vonatkozó hosszabb gondolatokat.
Jó lenne, ha valaki, mégegyszer végig futná stiláris és helyesírási szempontból a szöveget + a épületek elnevezésének betütipusát egységesíteni kéne. Javaslom, legyen mindegyik kövér és nagy kezdőbetűs pl. a Faun háza vagy A faun háza. --Lassi 2007. augusztus 7., 17:51 (CEST)
ellenzem, pillanatnyi állapotában semmiképp sem alkalmas kiemelt cikknek. Nagyon sok benne az elnagyolt fordításra utaló, magyartalan, alig vagy egyáltalán nem érthető mondat. Néhány példa:
„Ugyanakkor a cél megmaradt, hogy építészetileg lehetséges, szobrászatilag fényűző, tagolt falakat építsenek. A falakat három részre osztották: elől volt egy oszlopos hely, középen félmagas nehézfalak, és harmadikként, rámázott kitekintők, amelyek egyszerre voltak illúzió- és természetszerűek”
„Egy felismerhető újítás a korai császáridőben az átrium felértékelése. Ez utóbbit nem teljesen renoválták, hanem különös értéket tulajdonítottak a szembeötlő résznek. Gyakran padlókat és esővíztartályokat újítottak fel, ugyanakkor vízijátékokat építettek. Ezek úgy voltak elhelyezve, hogy a látogatónak szembetűnjenek.”
„Az ábrázolásban problémának számított a Bourbon-ház uralkodásának idejében számos korlátozás elrendelése.”
Nagyon sokat kell még ezen dolgozni --Villanueva 2007. augusztus 5., 09:32 (CEST)
támogatom --Villanueva 2007. augusztus 5., 21:14 (CEST)
megjegyzés - a vitalapján feltettem egy kérdést a kartográfia szakasszal kapcsolatban, mert nem értem, hogy ha nem adtak ki egy térképet, akkor hogyan lehet melléklete? (egyébként helyesírási szempontból átnéztem és javítottam) misibacsi 2007. augusztus 9., 14:45 (CEST)
Megoldva
- megjegyzés Átolvastam újra, a szövegezéssel még mindig vannak gondok, a vallástörténeti rész most, hogy Lassi kiszedte az általános áttekintést, túl hiányos, mert most a városról se tudunk meg semmit azon kívül, hogy a szinkretizmus korában csodák csodája mindenféle épült benne. így viszont a lárok és penátok emlegetése nevetséges, ez nem pompejii sajátosság. :) Egyébként változatlanul csodálatosan bőséges cikk, nyelvi és szakmai gondok viszont vannak még vele. Sajnálom, hogy ilyen vsesszőfutáson ment keresztül a szerző, de a téma óriási, és sok a buktatója. Hiányolom a magyar szakirodalmat. Egy ekkora volumenű témánál már önmagában abból baj tud lenni, ha az alkotó főleg fordításból dolgozik, a minőségromlás jelentős lehet. Ami így is elkészült, az nagyon szép, de lehet, hogy ebből egyelőre nem tudunk kiemeltet csinálni. Nem úgy mint a román vasutak, mert az tényleg álomszép. :) – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 17:35 (CEST)
- megjegyzés Azért azt visszautasítom, hogy nem volt kellő mennyiségű szakirodalom belepréselve a cikkbe. A jelenleginek akár tripláját is bele lehetett volna írni (anyagom van rá bőven), de nem hinném, hogy annak bárki is, főleg User:nyenyec örült volna. A cikk nem az enwiki fordításán alapszik, igaz ugyan, hogy néhány apróbb adat onnan származik. Másrészt, a fordításból adódó esetleges melléfordítások, vagy szakszavak elírásának javítását úgy érzem azok, akik a cikket végigpásztázták már átjavították. A nyelvi gondok orvoslására pedig úgy emlékszem, hogy USER:XY ókorász segítséget ígért, de azóta semmi. Amit viszont legjobban sajnálok, hogy az épületek kikerültek külön szócikkbe, halomra, úgy érzem mindez ez a tartalom és mondanivaló rovására ment. Talán ezért tűnik rendkívül sutának a cikk! --Istvánka 2007. augusztus 29., 17:52 (CEST)
- Jogos!! Nagy elmaradásaim vannak, de ezt nem felejtem, szerintem is kell visszaalakítás, volt egy dühödt kihelyezési roham, ami több helyen ártalmas volt. De lesz még szőlő és lágy kenyér!! :) És tényleg. És ami azt illeti, a legjelentősebb épületek ismertetése tényleg ide kell. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 17:57 (CEST)
-
- Düh ide, düh, a lényeg az, hogy az aki ezt kérte elégedett lehet. Részemről a cikket le lehet szedni kiemelt szavazásról, mert nem áll szándékomban tovább foglalkozni vele. Dél-Olaszország nagy, van ott más, érdekesebb téma is. És szeretném megköszönni azon szerkesztők fáradtságát, akik belenéztek és átjavították!--Istvánka 2007. augusztus 29., 18:08 (CEST)
- támogatom - szép, kidolgozott cikk, talán egy-két kép mehetne baloldalra is... :)--TosanIde lehet írni nekem 2007. szeptember 14., 21:02 (CEST)
- támogatom - Filoma 2007. szeptember 16., 22:09 (CEST)
- megjegyzés Szerintem rondán néznek ki a portálsablonok a cikk tetején, olyan mint a reklámok különböző lapokon. --Immanuel 2007. október 4., 12:17 (CEST)
Ben-Hur (film, 1959) (Kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 15.)
Ígényesen megírt szócikk, rengeteg érdekes háttérinformációval, Filmfan munkája. Referáláson átment, javaslom kiemeltnek!--Istvánka masszázs center 2007. szeptember 28., 15:50 (CEST)
- támogatom - --Istvánka masszázs center 2007. szeptember 28., 15:53 (CEST)
- megjegyzés - Ha már amúgy is televan filmkockával, az infoboxba azt az egy szerencsétlen plakátot igazán be lehetne rakni. Pupika Vita 2007. szeptember 28., 15:55 (CEST)
- megjegyzés A napokban tervezem a szócikkeim kibővítését filmplakátokkal is, erre is sort kerítek. Igyekszem a számos lehetőség közül nem a legszerencsétlenebb plakátot választani. :)) Filmfan 2007. október 1., 13:32 (CEST)
- támogatom - The Hungarian 2007. szeptember 30., 15:33 (CEST)
- megjegyzés - Nekem a "szekér" kifejezés nem tetszik, nem lenne jobb helyette a "fogat"? (vesd össze: fogathajtó-verseny, ökrösszekér, társzekér). Lehetne még "kocsi" is ("kocsiverseny"). misibacsi 2007. október 1., 14:23 (CEST)
- megjegyzés Ezek tulajdonképpen harci szekerek, ezért szekérverseny, és nem fogatverseny. A kocsiverseny nekem nem tetszik, én az autóversenyekre asszociálok erről. 84.1.203.72 2007. október 1., 19:27 (CEST) (Filmfan)
- támogatom, kiváló cikk egy kiváló filmről. Csak 2 megjegyzésem lenne:
- A szekér szóról a szénával megrakott parasztszekerek jutnak az eszembe, én ókori témájú könyvekben kocsinak, esetleg harci kocsinak szoktam fordítani a chariotot.
- Az Esther nevű szereplőnek a nevét nem lehetne magyarítani Eszterre? Héber neveket át szoktunk írni, Ben-Hur is Júda, nem pedig Judah a magyarban.
- – Alensha üzi 2007. október 1., 20:23 (CEST)
- megjegyzés Judah és Esther átírásra kerültek. Nem vagyok túl tájékozott a héber nevek átírásában, ezért hagytam meg az angol változatot. (Néhány héten belül pár japán vonatkozású szövegem lesz, valószínűleg azokban is lesz névátírási probléma.) A szekérhez nem ragaszkodom mereven, ha ez annyira nem tetszik rajtam kívül másnak, de azért megjegyzem, hogy az Akadémiai Kiadó Angol–magyar szótára (149. oldal) a „chariot” magyar megfelelőjének ezeket írja: régi díszhintó, tört vál (ókori kétkerekű) szekér, didalszekér, harci szekér, versenyszekér. Lényegében quadrigákat láthatunk az ominózus jelenetben. De ha a szekér ennyire nem tetszik, inkább fogat legyen, mint kocsi. Filmfan 2007. október 1., 21:44 (CEST)
- A "harci szekér" szerintem nagyon is megfelelő. Néhány példa:[1]Viszont az "átírásra kerültek" itt fent...jajaj, csak Alensha meg ne lássa...) --Hkoala vita 2007. október 1., 21:51 (CEST)
- a fogat az nem rossz szerintem. Hkoala: de, sajnos láttam... – Alensha üzi 2007. október 1., 22:01 (CEST)
- támogatom tökéletesen összeálított cikk. BDani 2007. október 1., 20:31 (CEST)
- támogatom nem is gondoltam, mennyi mindent érdemes tudni a film előzményeiről :). --Lily15 üzenet 2007. október 15., 14:12 (CEST)
Meroé (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 15.)
Saját jelölés. --Lassi 2007. szeptember 28., 14:42 (CEST)
- támogatom, --Istvánka masszázs center 2007. szeptember 29., 07:49 (CEST)
- támogatom --Danivita 2007. szeptember 29., 10:33 (CEST)
- támogatom --KGyST 2007. szeptember 30., 11:28 (CEST)
- megjegyzés Az ásatók neveit esetleg linkelni kellene.--KGyST 2007. szeptember 30., 11:28 (CEST)
- támogatom szép cikkBDani 2007. október 1., 20:33 (CEST)
- támogatom Éljen az ókor! :) --Tomeczek Üzenet 2007. október 12., 13:58 (CEST)
- támogatom Szép cikk, a referáláskor is tetszett. Néhány apróság: a szövegben van Kusita királyság, Kusita Királyság, Kúsita királyság. Ezeket talán egységesíteni kéne. Az intézményneveket önálló egységként kéne kezelni, vagyis a Kartúmi Egyetem esetében nem támogatnám, hogy a Kartúm külön legyen linkelve (amúgy is volt már korábban linkje). Ugyanúgy kéne linkelni, mint a Liverpooli Egyetemet, vagyis a két szót együtt, nem csak külön a városnevet. Alexandriai: ez melléknév, tehát kisbetűsnek kell lennie mondat közben. Meroitikus (kor): ugyanúgy melléknévi forma, kisbetűvel írandó mondat közben (A város helyrajza c. részben). „Great Enclosure”: nem szokás (legalábbis a könyvszakmában) ún. kétszeres kiemelést alkalmazni, vagyis vagy az idézőjel, vagy a kurziválás önmagában is elegendő kiemelés, nem kéne a kettő együtt. Gratulálok a szócikkhez! Filmfan 2007. október 13., 21:39 (CEST) 2007. október 13. 21.39
- támogatom, szép cikk. a Filmfan javasolta módosításokat elvégeztem rajta, képeket kicsit rendezgettem, mert nagy üres foltot csináltak az első fejezet fölött. – Alensha üzi 2007. október 14., 14:13 (CEST)
Referáláson átment, szép és részletes cikk. User:VT munkája. --Istvánka masszázs center 2007. október 1., 17:57 (CEST)
- támogatom --Danivita 2007. október 1., 18:45 (CEST)
- támogatom, de aztán tessék megírni a Szeged–Békéscsabát is, mert azon járok sokat :) --Opa kocsma 2007. október 1., 18:59 (CEST)
- támogatom--Istvánka masszázs center 2007. október 1., 19:06 (CEST)
- támogatom Hosszú, részletes, képes, (talán túl gyorsan futottam át), de komolyabb nyelvtani/helyesírási hibát nem találtam, nekem tetszik. --Vince blabla :-) 2007. október 1., 19:07 (CEST)
- támogatom szép, igényes cikk. Tetszik a sok kép:) BDani 2007. október 1., 20:29 (CEST)
ellenzem egyelőre – magyaros idézőjeleket és hosszúkötőjeleket légyszi tanuljatok már meg használni, mert kezdem unni, hogy mintha egyedül én javítanám ezeket mindig... – Alensha üzi 2007. október 1., 20:43 (CEST)
-
Megoldva
Javítottam. A nagykötőjel/magyaros idézőjel szebb is... Ha láttok helyesítási hibákat, ne kíméljetek!VT 2007. október 2., 14:05 (CEST)
- megjegyzés Alensha: a magyaros idézőjelek és a gondolatjelek nekem is mániám, szoktam is javítgatni őket, de csak ebből a szempontból a magyar Wikipédia általam ismert részében nagy volumenű javítások lennének szükségesek. Talán valamelyik hozzáértőnek kéne is ehhez valami robotjavítást csinálnia. Filmfan 2007. október 3., 07:59 (CEST)
- megjegyzés igen, sajnos nagyon elterjedt a helytelen írásmód, de robottal nemigen lehet, mert az idézőjelnek bezavarna a html, azt hiszem. jobb híján legalább arra figyeljünk, hogy a kiemelt cikkekben jól legyen. – Alensha üzi 2007. október 3., 14:43 (CEST)
- támogatom, hiszen vasútbaráti és vasúttörténeti szemszögből is nagyon érdekes és tartalmas. --Taurus1047.5 2007. október 1., 20:54 (CEST)
- támogatom Nem csak a cikket, de a vonal megmaradását is. Beroesz 2007. október 2., 07:33 (CEST)
- támogatom, gatyába lett rázva, köszi a javítást! most már tökéletes cikk. – Alensha üzi 2007. október 2., 16:50 (CEST)
- támogatom Rendkívül alapos cikk, annak bizonyítéka, hogy igazából nincs olyan, látszólag szürkének és unalmasnak tűnő téma, amiből egy jó szerkesztő ne tudna alapos és élvezetes szócikket rittyenteni. Egy apró észrevétel az évszámok és évtizedek körül: szerintem ezeket azért is érdemes lenne linkelni, mert valószínűleg úgyis kék linkek lennének. Az évtizedek esetében váltakozik a számmal és a betűvel kiírt verzió, pedig talán jobb lenne egységesen valamelyiket választani. A számmal írt, rövidebb változatokban az aposztrófos verzió a helyes: pl. '70-es évek. (Az én régebbi szócikkeimben sincs ez helyesen, de folyamatosan javítgatom őket.) Az évtizedeket is érdemes lenne az első előforduláskor linkelni, ám most nem mindig így van. Filmfan 2007. október 3., 07:55 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. október 3., 11:44 (CEST)
Kagylósrákok (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 15.)
Saját cikk, a téma (parányi dögök) miatt egy kicsit nehezebben "emészthető" ugyan, de remélem tetszeni fog. Konstruktív észrevételeket, javaslatokat várok. --Istvánka masszázs center 2007. szeptember 28., 15:58 (CEST)
- támogatom, habár szerintem a rendszertant nem a legvégére kellene rakni, hanem a helye az állatvilágban c. fejezet után--Danivita 2007. szeptember 29., 20:20 (CEST)
-
- én azon a véleményen vagyok, hogy "előbb ismerd meg az állatot, azután rendszerezd". Azért logikusabb így (szvsz) mert a rendszertan anatómiai és fiziológiai bélyegekre alapoz, melyeket előbb le kell írni és csak azután lehet felhaználni.--Istvánka masszázs center 2007. szeptember 29., 23:47 (CEST)
- támogatom Referáláskor átolvastam, akkor is tetszett már. A 2 másik szócikkbe átvitt rész is jól meg van írva. Pilgab üzenet 2007. szeptember 29., 23:31 (CEST)
- támogatom szép cikk. VT 2007. október 1., 12:59 (CEST)
- támogatom, nagyon alapos és igényes munka, látszik, hogy a szerző sok időt fordított rá. Biológiaőrült kolléganőmnek feltétlenül a figyelmébe fogom ajánlani. Filmfan 2007. október 5. 8.07
- támogatom Az adott témáról nagyon nehér megfelelő cikket írni, vagy túl általanos, vagy túl szakszerű, ez a cikk mind a kettőt érínti. VC-s 2007. október 9., 18:01 (CEST)
- támogatom, nekem tetszik :) egy kérdés: a post-orális szervek magyarul nem poszt-orális lennének? – Alensha üzi 2007. október 14., 14:16 (CEST)
-
- finom volt a "Z":)--Istvánka masszázs center 2007. október 14., 14:19 (CEST)
Zalai-dombság (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 09.)
A referálás eredménye. Saját jelölés. Amit a hozzászólok hiányoltak Zalában készült illusztrációk, próbáltam pótolni. Pilgab üzenet 2007. szeptember 24., 14:59 (CEST)
- támogatom - --Istvánka masszázs center 2007. szeptember 27., 08:20 (CEST)
- megjegyzés Az „Ásványkincsek” c. fejezet szövegében több dolog is ki van emelve félkövérrel. Kiemelni csak a szócikk címét szoktuk, és esetleg a listában szereplő dolgok nevét, ilyen esetben nem. --Danivita 2007. szeptember 29., 10:36 (CEST)
- Kivettem a félkövéret belőle. Pilgab üzenet 2007. szeptember 29., 10:51 (CEST)
- támogatom - így már semmi kifogásom :) --Danivita 2007. szeptember 29., 12:01 (CEST)
- támogatom – Az első kiemeltnek jelölt cikk, amely magyarországi tájegységről szól. Kiemelt minőségű és hiánypótló jelentőségű. Még több hozzá hasonlót! (És mindezek mellett illesse dícséret a szerzőt a képekért!) Beroesz 2007. október 2., 07:35 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. október 2., 19:24 (CEST)
- támogatom --VargaA 2007. október 5., 15:19 (CEST)
Lopótök (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 09.)
Nagyon különleges cikk, nem szorítkozik kizárólag a növénytani vonatkozásokra. Amellett, hogy tudományos, szép és érdekes is. Referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Lopótök.
- támogatom --Hkoala vita 2007. szeptember 23., 09:30 (CEST)
- támogatom minden tekintetben, mint ezt a vitalapján is megjegyeztem. OsvátA Palackposta 2007. szeptember 23., 09:39 (CEST)
- megjegyzés Nekem „Kultikus és használati tárgyak, ábrázolások világszerte” eléggé random felsorolásnak tűnik, követhetne időbeli vagy/és térségi sorrendet. A külső hivatkozásokat nem ártana átcsoportosítani a külső hivatkozások közé vagy a forrásokba, jegyzetekbe. --- Raziel 2007. szeptember 23., 09:51 (CEST)
- A „Kultikus és használati tárgyak, ábrázolások világszerte” részt felosztottam a következőképpen:
- Kultikus és használati tárgyak világszerte
- Tökkulacs
- Borlopó és vízlopó
- Fallikus ábrázolások és koteka
- A külső hivatkozásokat összehoztam a forrásokkal, jegyzetekkel.
- Karmelaposta 2007. szeptember 23., 13:29 (CEST)
-
- Öööö... Izé... én a cikken belüli külső hivatkozásokra gondoltam, hogy alulra kéne rakni. Hülyén fogalmaztam, bocsika ^_^; --- Raziel 2007. szeptember 23., 14:06 (CEST)
-
- A hivatkozásokat szeretném mindig amellett a mondat mellett hagyni, amire vonatkozik. Találtam egy trükköt azonban, amivel csak a hivatkozás azonosítóját kell az egyes fejezetek szövegébe belírnom, de a részletes leírást nem, az csak a cikk legalján jön. Így a fejezetek szövege jobban áttekinthetővé vált a szerkesztőablakban. Ilyen nagyszámú hivatkozásnál már zavaró, hogyha mindig megszakítja a szöveget. Lehet hogy te is ilyesmire gondoltál. Karmelaposta 2007. szeptember 24., 17:02 (CEST)
- támogatom nagyon informatív cikk --Burumbátor Klub (szivar és konyak csak ismerősöknek) 2007. szeptember 23., 13:35 (CEST)
- támogatom nagyon szép, igényes cikk --BDani
- támogatom --- Raziel 2007. szeptember 23., 14:06 (CEST)
- támogatom \/\/\/ Pilgab üzenet 2007. szeptember 23., 14:50 (CEST)
- támogatom --Villanueva 2007. szeptember 23., 15:15 (CEST)
- támogatom - rengeteget fejlődött, mióta utoljára ránéztem, nagyon jó lett --Danivita 2007. szeptember 29., 10:42 (CEST)
- támogatom Ez nagyon szép lett, gratulálok a szerzőknek! Lassi 2007. október 1., 12:19 (CEST)
- támogatom Valóban szép. Elismerésem! --Opa kocsma 2007. október 5., 20:39 (CEST)
- támogatom Szép munka! VT 2007. október 8., 15:56 (CEST)
Fermi-paradoxon (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 04.)
A referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Fermi-paradoxon.
Az angol Fermi paradox kiemelt szócikk fordítása, néhány kiegészítéssel és több képpel. A szócikk nagyon részletesen járja körül a témát, de nem ír feleslegesen sokat az egyes elemekről. A legtöbb állítást megfelelő forrásokkal támasztja alá. Az én véleményem szerint ez egy olyan cikk, amire ha rátalál az érdeklődő olvasó, akkor tipikus „Wikipédia élményként” élheti meg, a szokatlan elméleti felvetések és a részletes okfejtések miatt. --Tyrannum vita 2007. szeptember 19., 13:23 (CEST)
- támogatom – Mivel a cikket csak fordítottam, nem én alkottam meg, valamint már mások is dolgoztak rajta. Az indokok feljebb találhatók. --Tyrannum vita 2007. szeptember 19., 13:23 (CEST)
- támogatom Érdekes téma, szép munka. --Opa kocsma 2007. szeptember 19., 19:33 (CEST)
- támogatom nagyon érdekes cikk, jól kidolgozott. Viszont én egyetlen mondattal is meg tudom oldani a problémát: ha a világűr valóban végtelen, ahogy azt ma gondolják, akkor mitől oylan biztosak benne egyes kutatók, hogy "ritka" az olyan bolygó,a hol kialakulhatott élet? a sokmilliárd galaxis sokmilliárd csillagának mégtöbbmilliárdabb bolygója közül csak miénk lenne képes az életre? Hm. Szerintem ez még matematikailag is valószínűtlen :)) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 21., 16:50 (CEST)
- támogatom Karmelaposta 2007. szeptember 23., 23:15 (CEST)
- támogatom Éredekes szépen megírt munka nekem nagyon tetszik Marci1994 2007. szeptember 25., 15:39 (CEST)
- támogatom Érdekes volt végig olvasni, nagyon tetszett. Lassi 2007. szeptember 26., 10:54 (CEST)
- támogatom Ez is király cikk.
-
- megjegyzés Most olvastam a Ha jövő, akkor világűr-t, ebben is Drake-formula a Drake-egyenlet, a jövőben ez kellene, hogy az igazi név legyen. --KGyST 2007. szeptember 26., 22:36 (CEST)
- támogatom Húúú, ez nagyon jó és érdekes! --Danivita 2007. szeptember 29., 11:06 (CEST)
Tarkan Tevetoğlu (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 10. 04.)
Saját jelölés. Sokat dolgoztam rajta, OrsolyaVirág és El Mexicano is besegített. Nagyon sokat bővült, minden állításhoz van referencia, a képek többsége commonsos. Timiş mélboksz 2007. szeptember 18., 11:33 (CEST)
- A referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Tarkan Tevetoğlu .
- kérdés A referenciák miért vannak abban a görgethető baromságban? Miért nem lehet hagyományos módon? Engem idegesít, ha nem látom át egyből, arról nem is beszélve, hogy az ilyen görgethető/kinyitható dolgok miatt feleslegesen kell kattintani, az egeret meg utálom használni. :) --Opa kocsma 2007. szeptember 18., 11:52 (CEST)
-
-
- Azért van görgethetőben, mert iszonyat hosszú, jelenleg 60+ referencia van, ami a képernyő felét betölti és úgy rohadt csúnyának találtam. állítólag a firefox két hasábba töri, de explorerben egy hasábban van, ezért döntöttünk a görgethető verzió mellett, hogy ne foglaljon akkora helyet. :) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 18., 12:04 (CEST)
- Nekem nem igazán jön be ez a dobozolás, mert a lexikonnak egységes képet kellene mutatnia, most egy egyedi doboz, holnap egyedi betűtípus minden szakasznak;, lássák az emberek mennyire sok referencia van!, frissítsenek Explorer 7-re vagy 8-ra, ott már megy a két meg három hasábolás is, vagy csak görgessék át. Másik fontos érv a doboz ellen, hogy a referencialista böngészőtől függően vagy nem nyomtatódik ki teljesen, vagy nem nyomtatódik ki teljesen és még iszonyat szörnyen is néz ki... Másrészt hosszútávon talán szebb lenne a
{{cite web}} (?) és hasonló hivatkozás sablonok használata. --Dami reci 2007. szeptember 19., 15:35 (CEST)
- Hát a cite web használatát meg köll tanulnom előbb... én ezekhez a tech dolgokhoz totálisan hülye vagyok uyganis :)) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 19., 15:43 (CEST)
- Majd felvesszük a jó tipp oldalra, hogy valaki írjon egy emészthető tutorialt.. Mégegy észrevétel: Ha van Tarkanról szabad kép, akkor ne legyen a cikkben nem szabad (max az albumborító,de esetleg az is csak az album cikkében): az infoboxos képet szerintem cseréld le valamelyik rajongós kép vágott változatára (hogy a rajongók ne látszódjanak, csak Tarkan, vagy a feje). --Dami reci 2007. szeptember 19., 19:04 (CEST)
- Doboz kivéve. A képet hamarost lecserélem, amint sikerül kivágnom delikvensünk fejét az irodai képszerk. programmal, ami jelen esetben a Paint :))) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 20., 09:08 (CEST)
- Kép lecserélve. Nahát, hogy nem is köll "fotosop" hozzá, szimpla vindóz imidzsinggel sikerült kivagdosnom szegény Tarkan fejét :D --Timiş mélboksz 2007. szeptember 21., 11:20 (CEST)
- támogatom Amúgy meg nagyon jó cikk, tetszik a nyelvezete, a képek, az adatok sokasága, egyszóval korrekt munka! --Opa kocsma 2007. szeptember 18., 11:52 (CEST)
-
- thank you thank you thank you, volt vele munka bőven. :)) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 18., 16:10 (CEST)
- támogatom Nagyon szép, mondtam, hogy itt leszel! :) Egyébként ha Tarkannak csak 1 díja van (amit kétlek) akkor szerintem amiatt nem kéne egy külön alfejezetett létrehozni, inkább tedd bele a body-ba. Esetleg nem tudnál még képeket szerezni mondjuk a Tarkan.com-tól vagy török fanoktól? Gratulálok a cikkhez! --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. szeptember 19., 11:47 (CEST)
-
- Köszi! Szabad képeket biztos nem tudnék a tarkan.com-ról :) majd körülkérdezek kinek van normális tarkan képe amit szívesen felpakolna commonsra. Van neki egy rakat más díja is odahaza de nem találok hozzá linket a google-ben, speciel tudom, hogy vagy 5-ször megynerte a hazai KRAL TV zenei csatorna legjobb énekes videó meg album meg blabla díjait de a kral tv oldala nagyon gáz, gugli meg millió oldalt kihoz a "kral tv ödül tarkan" szavakra és már vagy 200-at átnéztem de semmi.. :( sokat kell még fejlődniük digitális archive szinten (is) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 19., 15:01 (CEST)
- támogatom-semmi kommentár, nekem nagyon tetszik!--Istvánka masszázs center 2007. szeptember 19., 15:17 (CEST)
- támogatom – sin comentarios... az előttem lévők már elmondtak mindent. – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 19., 20:56 (CEST)
- támogatom Pilgab üzenet 2007. szeptember 23., 19:11 (CEST)
- támogatom – Nagyon szépen kidolgozott, alapos szócikk. Nem hiszem, hogy magyar weboldalon ennél bővebb összefoglaló létezne erről az előadóról. Filmfan 2007. szeptember 23., 19:17 (CEST)
- támogatom Érezni az életet körülötte. Karmelaposta 2007. szeptember 23., 20:11 (CEST)
- megjegyzés hosszúkötőjelek hiányoznak a lábjegyzetekből. – Alensha üzi 2007. szeptember 23., 20:48 (CEST)
-
- Kész. Átírkáltam a hivatkozásokat is, ezzel a cuki kis abc-s <ref name"valami"> dologgal, nahát mennyit tanul az ember :D Köszönöm a segítséget és a szavazatokat! --Timiş mélboksz 2007. szeptember 24., 09:22 (CEST)
- megjegyzés Fú, ez most már nagyon király! Köszönet a képekért + díjakért! :) --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. szeptember 24., 12:01 (CEST)
- támogatom, most már kifogástalan :) – Alensha üzi 2007. szeptember 24., 15:29 (CEST)
- támogatom - egyébként az albumnevek magyar fordítása hivatalos? --Danivita 2007. szeptember 29., 11:09 (CEST)
-
- megjegyzés nem értem mit értesz "hivatalos" alatt. :) Tudomásom szerint rajtam kívül soha senki nem fordította őket magyarra :) Tarkan menedzsmentjének nem az a legégetnivalóbb dolga, hogy legyen hivatalos magyar fordításuk :)) Én fordítottam őket egyrészt törökből másrészt Ali Yildirim angol címeiből. Ali címfordításait viszont felhasználta a Universal latino amikor amerikai piacra vitte a Tarkan (album)ot. Ha ez megnyugtat, tudok annyira törökül, hogy képes legyek lefordítani őket, a maNga az én angol dalszövegfordításaimat forgja felhasznnálni az albumuk Japánban történő megjelenésekor. majd ha megjelenik és kapok egy copyt a menedzserüktől, bezskennelem nektek :P :) --Timiş mélboksz 2007. szeptember 30., 18:12 (CEST)
Michael Jordan (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. október. 1.)
Saját jelölés. Referálást nagyobb akadály nélkül vette.
néhol bonyolult fogalmazás (lásd baseballos kitérő)
Megoldva
filmes karrier (mondjuk, hogy a karrier vicces, de izé, filmes éra :-P)
Megoldva
- a karrierét jobban kéne tagolni (lásd angol wiki), illetve - szierntem - lehetne részletesebb is egy-egy szekció --Peda ☎ 2007. július 13., 01:15 (CEST)
Átírtam a baseballos részt. Ezt a filmes karrier, éra felvetést nem értem. Én sem nevezném karriernek, érának főleg nem, azért adtam neki a semleges filmszerepei szakaszcímet. Karrierjét jobban hogyan lehetne tagolni, így is minden benne van...Nem kell mindig az angol wikit lemásolni.
- 2.1 Early career = "Első profi éve". Másodikban el volt törve, a lába nem is játszott szinte semmit. Így arról a pár mondat ment a következőbe.
- 2.2 Mid-career: Pistons roadblock = "Út a csúcsig". Ezt lehetne szétválasztani mondjuk ketté, amikor a Detroit verte ki őket és amikor nem, de szerintem fölösleges.
- 2.3 First three-peat = "Az első Bulls-éra" Mivel nem akartam megpróbálkozni a three-peat erőltetett magyarosításával ezt a címet adtam neki.
- 2.4 Gambling controversy = Erről írtam egy kicsit, nem bulvárújság, hogy a szennyesnek külön fejeze kelljen.
- 2.5 First retirement = "A baseballos kitérőben" és az előző szakasz végén le vannak írva a viszavonulás körülményei, mint annak lezárása ("első bulls éra").
- 2.6 "I'm back": return to the NBA = Ami itt van leírva az el van osztva a megelőző és a következő szakaszban
- 2.7 Second three-peat = "A második Bulls-éra"
- 2.8 Second retirement = Ez és a következő a # 8 "Washingtonban" szakaszban van leírva
- 2.9 Washington Wizards comeback = "Washingtonban"
Ha leírod melyik rész , amelyik még bonyolultan van fogalmazva átírom. Szekciók lehet hogy lehetnének részletesebbek, de akkor már talán elveszne a lényeg a sok részlet közt. Mit hiányolsz? Pilgab üzenet 2007. július 13., 12:16 (CEST)
megjegyzés
Megoldva
- nem kellene több lábjegyzet? Vannak források, de így elég ellenőrizhetetlenek az egyes állítások. Nem elsősorban a meccsek eredményeihez kellenének, az biztos megtalálható az nba honlapján (bár nem ártana belinkelni minden évnél), hanem minden egyéb információhoz, a rekordokhoz, érdekességekhez stb., és mindenképpen kellenek az idézetek forrásai is.
Pl. így gondoltam:
- 1995. március 19-én, majd egy év kihagyás után, újra magára öltötte a Bulls mezét[forrás?]. A lehető legrövidebben kommentálta az eseményt a kiadott sajtóközleményében: "Visszatértem"[forrás?]. A 45-ös számú mezt választotta (ebben játszott a Baronsnál is)[forrás?], miután első viszavonulásakor a már vele összekapcsolt 23-as mezt visszavonulatták tiszteletére[forrás?]. Nem a tervek szerint ment a visszatérés, első meccsén 19 pontot szerzett egy Indiana Pacers elleni vesztes meccsen.
Vagy egy másik rész:
- Ebben a szezonban, mikor már mindenki érezte, hogy ez már tényleg az utolsó éve lesz, az összes csarnokban kitörő örömmel fogadták, sorra vonultatták vissza a mezét is[forrás?]. A nagy sikerei helyszínén, a chicagoi United Centerben hosszú percekig felállva tapsolt a közönség.
- Az idényfelező All Star gálán Vince Carter tisztelete jeléül[forrás?] lemondott a kezdő ötösben lévő helyéről számára és a félidei showműsor is az ő életének legszebb pillanatait elevenítette fel.(ezt a mondatot egyébként nem egészen értem...)
A legutolsó pályára lépésére Philadelphiában került sor április 16-án[forrás?]. Az utolsó negyedben már szinte végig a padon ült, mikor a közönség "Mike-ot akarjuk!" kiabálásának engedve edzője újra, utoljára becserélte[forrás?]. Még bedobott két szabaddobást és az őt éltető rajongók sorfala közt végleg levonult a pályáról.
- Jordan 1993-ban így nyilatkozott:
|
Pályafutásom során több mint kilencezer dobást elhibáztam, vesztettem csaknem háromszáz mérkőzésen. Huszonhatszor vétettem el a rám bízott, győzelemhez szükséges utolsó dobást. Újra és újra hibáztam az életemben. Ezért tudtam mindig előrelépni. |
|
– (forrás?)
|
Bocs a kellemetlen feladatért... :) Pumukli vita 2007. augusztus 1., 16:33 (CEST)
Megoldva
-
- Köszönöm, nagyon jók lettek a hivatkozások. Pumukli vita 2007. szeptember 2., 18:12 (CEST)
Innen és Innen vannak ezek az infók.
Több lábjegyzet? Arra gondolsz, hogy még több dolgot kellene értelmezni? egy korábbi felvetés miatt a <ref> már a szómagyarázat miatt van fenntartva. Így nem tudtam minden egyes forrás mellé betenni honnan van. És mint a fenntiekben írtam már ezek arról a két oldalról származnak.
Az idényfelező All Star gálán Vince Carter tisztelete jeléül[forrás?] lemondott a kezdő ötösben lévő helyéről számára és a félidei showműsor is az ő életének legszebb pillanatait elevenítette fel.(ezt a mondatot egyébként nem egészen értem...) ---> A félidőben MJ karrierjének állomásait mutatták be bejátszásokkal. Ide tényleg inkább karriert kellett volna átírtam. Az hogy lemondott úgy történt, hogy a kezdőcsapatot szavazás útján állítják ki, amit a nézők adnak le. Itt Carter megelőzte Jordant, így neki kellett volna kezdenie,de ő erről lemondott Michael javára.
Baronsban 45-ös :)
Pilgab üzenet 2007. augusztus 2., 00:04 (CEST)
Írtam még a filmszerepeihez. Az ott alkalmazott forrásmegjelölés megfelel mindenkinek? így: szöveg forrás. Pilgab üzenet 2007. augusztus 2., 11:26 (CEST)
"Nem elsősorban a meccsek eredményeihez kellenének, az biztos megtalálható az nba honlapján (bár nem ártana belinkelni minden évnél)" --> A meccsenkénti statisztikák mind megtalálhatóak Felhasznált irodalom 8. pontjában lévő link alatt. Az egy keresőmotor, ott csak be kell jelölni amit látni akarsz, így teljesen fölösleges egyenként belinkelgetni. Pilgab üzenet 2007. augusztus 2., 12:00 (CEST)
- megjegyzés hiányolok és problémázok alábbiakat az egyébként nívós és szép cikkben:
rémálom az elején a közvetlen külső hivatkozás, ezt lábjegyzetbe kéne száműzni. A cikkben amúgy is nem egy formázási gond akad, csúnyán használja az idézetsablont, különösen alul, az idézett személy megjelölésénél. A felhasznált irodalomban miért van egy sor külső hivatkozás anélkül, hogy megmondanánk, mi az? Ha irodalom, tessék a címét idézni.
Megoldva
-
- Eddig azért volt simán külső hivatkozásként mert a ref fenn volt tartva a magyarázókhoz. De akkor most megcsináltam úgy, hogy keverve legyenek. Nem az idézet személyt jelöli, hanem azt hogy honnan van az idézet. Az idézett személyt mindig elé vagy mögé tettem a szövegbe. Máshogy nem tudom elképzelni ennek a megoldását, minthogy vagy itt is reffel és akkor egy szám lesz az idézet alatt, vagy pedig forrás feliratú külső hivatkozással. Most a legelső idézet mintának a rfes megoldásal van. csak úgy mintának,amíg el nem dől hogy legyen. :) Ha valakinek van jobb ötlete ki vele. Irodalomlistát átírtam: odaírtam mi van ott, mit használtam fel onnan. Most hogy már nem külső hivatkozások vannak a cikkben
reflistben egy csomó ugyanolyan cím van külön-külön megjelölve: tudom hogy meg lehet csinálni hogy ne így legyen, de nemtom hogyan... ezt vki javítaná?
Megoldva
Pilgab üzenet 2007. augusztus 31., 12:08 (CEST)
-
sportolóknál az egyik legérdekesebb az tud lenni, amit ők maguk mondanak arról, hogyan érték el, amit elértek. Ezt hiányolnám bővebben, nem csak a Jordan-idézeteket.
Megoldva
-
- ... bővebben? mit lehet erről írni bővebben? ha találsz nekem egy ilyen cikket, könyvet, riportot semmi akadálya hogy beleírjam.
-
-
- Ehhez át kell nézni a sajtóját nyilván, de szerintem a neten is lehet erről bőven. Nyilván nem egyszer interjúvolták meg életében. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 17:51 (CEST)
ÍrtAm egy új fejezetet Edzésmódszere, rákészülés a meccsekre címmel. Ilyesmire gondoltál? Pilgab üzenet 2007. augusztus 31., 20:05 (CEST)
-
ugyancsak össze kéne szedni, nem csak elvétve közölni a játékstílusáról, amit a szakirodalom megállapított, hogy miben elsőrangú ő és miben nem.
-
ide azt tudom mondani, hogy lefordítom ezt. Ennek szerintem elégnek kell lennie. Pilgab üzenet 2007. augusztus 29., 17:49 (CEST)
-
-
- Ez jól hangzik. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 17:51 (CEST)
-
Megoldva
Pilgab üzenet 2007. augusztus 29., 19:08 (CEST)
Különben szép, és a hasonló cikkek mezőnyében szokatlanul szépen mutatja be az embert, nem "csak" a játékost. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 16:38 (CEST)
- megjegyzés az út a csúcsig szakasz végéig jutottam el, formázási, helyesírási és stílgondok is vannak még, igyekszem haladni a vége felé, de már nagyon alakul. :) – Bennó (beszól) 2007. szeptember 3., 13:28 (CEST)
- Ennyire érdektelenek vagytok a cikk iránt, se pozitív, se negatív visszajelzés nem nagyon van. Pilgab üzenet 2007. szeptember 22., 22:29 (CEST)
- megjegyzés
A bevezető lehetne hosszabb. Nekem a fogalmazás elég sok helyen magazin-szövegnek hat. A külső hivatkozásokat, melyek főleg youtube videók a külső hivatkozások közé kellene rakni, lehetne azon belül egy videók rész is akár. A filmszerepeinél a „megjegyzés A dőlt betűvel írt filmeket nem mutatták be Magyarországon!” fölösleges, szövegbe bele lehet fogalmazni hogy Magyarországon csak néhány filmjét mutatták be. A filmek listája a szöveg után jobban mutatna. --- Raziel 2007. szeptember 23., 09:25 (CEST)
Megoldva
megjegyzés Ezzel nem igazán tuidok mit kezdeni, hogy helyenként magazin-szövegnek tűnik. Elvileg kiváló Bennó végigmegy rajta, átírja a szögekeket ahol nem megfelelő. Eddig eljutott út a csúcsig szakasz végéig. Pilgab üzenet 2007. szeptember 23., 14:40 (CEST)
megjegyzés Maga a cikk nagyon jó, nekem egyedül a „Rekordjai, eredményei” c. fejezettel vannak problémáim, mégpedig az egyes részeket elválasztó ---- vonalak. Ezeket valami más formában kellene (pl. alcím) megjeleníteni, mert ahogy most van, nagyon csúnya, és ritkán használt. Ha kijavítod, én támogatom. --Danivita 2007. szeptember 29., 10:30 (CEST)
Megoldva
Pilgab üzenet 2007. szeptember 29., 10:50 (CEST)
- megjegyzés - néhány gyors észrevétel alapos olvasás nélkül
- "éra" helyett nem lenne magyarosabb a korszak?
- "37,1-es pontszámmal megszerezte első pontkirályi címét" - gondolom itt valami átlagról van szó, mert a kosárlabdában nem lehet törtszámokat szerezni pontként :)
- Kétlem, hogy a Kép:Michael Jordan baseball.jpg, Kép:Jordan last shot 1998.jpg, Kép:JordanDreamTeam.jpg "szabadon felhasználható" mint ahogy az a mostani lapján szerepel, a Kép:Elso bajnoksag Michael Jordan.jpg pedig "közkincs". Ezeket mindenképpen fel kell takarítani.
- Jobb lenne erőteljesebben elnyomni az ingert, hogy telepakoljuk idézetekkel a lapot. Csak a legfontosabbakat kéne kiemelni. Az angol változatnak ez jobban sikerült szerintem. Alternatíva: más sablont használni, mert most nálam óriási nagyok az idézetek.
- az "almanak" írásmódja nem almanach?
- -- nyenyec ☎ 2007. szeptember 30., 17:18 (CEST)
- 1-est ,5-öst átírtam. 4-es:Másoknak meg pont ez tetszik benne, lásd lejjebb, ízlések és pofonok. 2.:igen ez átlag, a célközönség akinek szól az tudja úgyis, aki nem az meg megtalálja a szövegben mert a változatosság kedvéért írtam így is meg pl: 41,2-es pontátlaggal is. 3-as: A képek is egy wikiprojektről származnak. Így szerintem azok is szabadok. Kép:Elso bajnoksag Michael Jordan.jpg erre sajnos nem emlékszem már hol találtam, megpróbáltam rákeresni de 1 millió kép közül nem hiszem hogy megtalálnám, így kiveszem. Pilgab üzenet 2007. szeptember 30., 17:31 (CEST)
- megjegyzés - néhány további észrevétel:
- Bár próbáltam javítani, maradtak benne vegyesen "" idézőjelek a helyes „” mellett.
- A Wikiquote nem megbízható forrás, ne hivatkozzunk rájuk ref-ben, hanem az idézet eredeti forrását linkeljük.
- "5,9 assziszt" - nem vagyok szakértő, de erre biztosan nincs magyar kifejezés?
- Az NBA nagy pillanatai (jelenleg 15-ös ref) -nél nem lehetne az nba.com-nál pontosabb URL-t megadni?
- -- nyenyec ☎ 2007. szeptember 30., 18:21 (CEST)
3. 12-es ref. 4. minek? ha érdekel rákattintasz és a lehető legpontosabb URL-re tesz. 2. Amelyikre nincs ott forrás arra kerestem másikat, amelyikre van arra nem. 1. kicseréltem őket. Képeket meg kivettem úgyhogy visszavonhatod az ellenzést is. Pilgab üzenet 2007. szeptember 30., 21:38 (CEST)
Szavazatok
Mivel a lábjegyzetek problémája megoldódott, támogatom a cikk kiemeltté válását, nagyon szép, színvonalas cikk. Pumukli vita 2007. szeptember 2., 18:12 (CEST)
- támogatom, nagyon érdekes, tartalmas cikk, a képek és az idézetek még színesebbé teszik. Mushi 2007. szeptember 28., 10:38 (CEST)
- támogatom --Istvánka masszázs center 2007. szeptember 29., 07:48 (CEST)
- támogatom--Danivita 2007. szeptember 29., 12:00 (CEST)
- támogatom --Borovita 2007. szeptember 30., 11:39 (CEST)
ellenzem - a tisztázatlan licencű képek miatt. -- nyenyec ☎ 2007. szeptember 30., 18:21 (CEST)
- Köszönöm a pucolást! -- nyenyec ☎ 2007. október 1., 18:00 (CEST)
Magyar rovásírás (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 22.)
Refin átment, szép cikk.
– Alensha üzi 2007. augusztus 7., 17:02 (CEST)
- támogatom – jól megírt és fontos cikk --Csanády 2007. augusztus 7., 17:21 (CEST)
- megjegyzés – A cikk elsősorban történetileg közelíti meg a kérdést, szerintem kicsit több nyelvészeti vonatkozású információ kellene. Pl. a rovásírás eredetének levezetése nyelvészetileg: hogyan áll rokonságban a héber, latin, föníciai vagy a türk ábécével? Kicsit több figyelmet kéne szentelni az alternatív elméleteknek is, annál is inkább, mert az ELTE-BTK Régi Magyar Irodalomtörténeti Tanszékének vezetője, Horváth Iván szerint az egész rovásírás, úgy ahogy van, hamisítvány... Persze ez is csak egy elmélet, ami nem feltétlenül helyes, de talán nagyobb lehetősége lenne a cikk olvasójának a véleményalkotásra, ha megismerhetné a nyelvészeti szempontokat is. Ezt leszámítva tetszik a cikk! Pumukli vita 2007. augusztus 8., 01:26 (CEST)
- megjegyzés: a cikk nívós, szabatos, érthető, jó, DE (ez nem a [[Demokratikus Ellenzéket]] jelenti):
- a történeti részt én kevésnek találom. A szakaszolása király, csak az egyes szakaszok túlságosan is rövidek, kevés információt tartalmaznak. Bővíteni kéne.
- A forrásművek száma kevés. Nincs ennél több forrásmű? Közvetve esetleg kik - hungarológusok? - foglalkoztak a témával, pl. László Gyula? (ő írta az 50-ven rajz a Honfoglalásról c. könyvet)
Amúgy én is támogatom, de ezeket a kiegészítéseket megpróbálnátok pótolni? Köszi. Amúgy pedig szép munka!!!!!!!!!!!!! --Peda ☎ 2007. augusztus 8., 02:27 (CEST)
-
- megjegyzés - Pumukli és Peda felvetéseire válaszolva, egy írásos cikknél nem igazán lehet ennél jobban nyelvészetileg megközelíteni a témát, esetleg statisztikai elemzésekkel nyújtható (hány jel függ össze a felmenőnek tekintett ábécé jeleivel, és mekkora a hasonlóság), vagyis elkészíthető egy nagy táblázat benne egy rakás rajzzal. Nyelvészeti szempontból csupán annyit mondhatunk el, hogy az ír és a betű szavunk török eredetű, így ez némiképp gyanút kelthet: ha valakinek szüksége van az "ír" igére, az szokta is azt csinálni. A hamisítvány-álláspont eléggé könnyen támadható, minthogy ha az egész átverés, akkor ez a torténelem legjobban sikerültje (gondolj bele, min. 6-7 magyar történetírot, pl. Anonymust, Bonfinit, neves kutatókat, Sebestyént, és a témában igencsak jártas en:Vilhelm Thomsent sikerült átverni). Szándékosan nem szenteltem figyelmet az alternatív elméleteknek, mert szerintem mindegyik túl „gázos”. (Fusd át modjuk a jelenleg csillagért pedálozó cikk egy évvel ezelőtti változatát ha érdekel, miért.) Némiképp a semleges nézőpont túlzott erőszakolásának tartom az alternatív elméletek állandó emlegetését, mert attól a cikk még nem lesz semlegesebb, ha mindenféle dolgokat beleírunk. Mondjuk így írhatnánk a Hold cikkbe azt, hogy „egyesek szerint sajtból van”, és ezt több független forrás, például népmesék igazolják. Tehát maradjanak a külső hivatkozások között! Aki őket keresi, úgyis megtalálja. A történeti rész lehet, hogy kevés. A legkorábbi időszakra vonatkozóan esetleg érdemes volna a türk rovásírásról értekezni, és arról, hogy is történhetett az átvétel (erről a külső hiv.-ok között szereplő Várkonyi Nándor-könyből lehet meríteni.) A későbbi időszakokon annyiban lehet segíteni, hogy az egyes szakaszok alá beírom az adott időszakból származó összes leletet és azok jellemzését, amit a cikk írása során szándékosan mellőztem, épp azért, hogy ne legyen olyan terjengős. Szerintem megéri minden leletnek külön cikket szentelni, mint mondjuk a germán rúnakövek egész katalógusa áll rendelkezésre az enwikiben (..és az északi nyelvek változataiban.) Lásd pl. Konstantinápolyi felirat. A forrásműveket illetően, a számuk nem csak a cikkben, de a valóságban is kevés, méltatlanul és nyugtalanítóan zavarosan hagyott téma a rovásírás a mai napig. Egyébként köszönöm a dicsérő szavakat. Nem gondoltam, hogy akkora durranás lesz a cikkem, hogy kiemeltszavazásra kerül - de azért jól esik. ;) --Cserlajos (vita) (szerkesztések) 2007. augusztus 10., 14:40 (CEST)
-
-
- Szia, lehet, hogy igazad van, de azért nem győztél meg, úgyhogy tartózkodom :) Azért nézd meg ezt a cikket, az, hogy a rovásírás hamisítvány lenne, az újonnan megjelent A magyar irodalom történetei könyvben található. Persze nem erőszakoskodom, hogy mindenképp említsd meg ezeket. Szerintem a cikked nagyon szép, csak sok tekintetben nem elég részletes, ami persze azért is van, mert kevés a pontos információ és támpont. Pumukli vita 2007. augusztus 25., 00:35 (CEST)
- Az utolsó mondatod jól összefoglalja a helyzetet. Inkább nem írok bele bizonytalanságokat. Habár elgondolkodtam, és a történeti részt talán ki bírom bővíteni. A Magyar Nemzet cikkét olvastam, és majdnem idegbajt kaptam. De főleg a Naddeo-féleségektől. Ím, egy újabb alternatív elmélet, ami kicsit finnugor, kicsit ősmagyar, kicsit semleges, kicsit ilyen, kicsit olyan. De a poén az, hogy többek közt a Wikipédiára hivatkozik forrásként!!! Ráadásul a román és orosz Tudományos Akadémia után.. ;) A Magyar rodalom történeteit nem ismerem, de nem hiszem, hogy el fogja dönteni a pert. Én csak továbbra is azt mondom, hogy túl sok a hamisítványság ellen utaló bizonyíték. Gondolom, azért akarják egyesek mégis lehamisítványozni, mert eléggé hozzátapadt a szélsőjobbos szubkultúrához a fejekben. --Cserlajos (vita) (szerkesztések) 2007. augusztus 25., 10:03 (CEST)
- támogatom A nyelvészeti cikkekről évekig lehetne vitázni, ez tény, de a cikk nagyon jó, megérdeméli a csillagot! --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. augusztus 16., 21:22 (CEST)
- támogatom - szép cikk. Szajci reci 2007. szeptember 7., 12:00 (CEST)
- támogatom --Opa kocsma 2007. szeptember 11., 17:00 (CEST)
- támogatom - magyar történelmünk sokat eltagadott fejezetei közé tartozik. Scythneszójjábe 2007. szeptember 22., 16:17 (CEST)
- támogatom Data Destroyer 2007. szeptember 22., 17:10 (CEST)
Újbabiloni Birodalom (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 22.)
A referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Újbabiloni Birodalom. Jó, átfogó, szakszerű. Jelölöm kiemeltnek. megjegyzés: Lektorálta: dr. Dezső Tamás assziriológus, az ELTE BTK dékánja. Igaz, akkor a cikk még dolgozat, a szóban forgó úr pedig csak dékánhelyettes volt, és nem lektorálásnak, hanem osztályzásnak neveztük a dolgot :) --Mathae Vita 2007. augusztus 26., 16:34 (CEST)
Meg hát amúgy is túltengünk Egyiptomból, kell valami, ami kicsit helyre teszi őket... meg az arányokat ;) --Mathae Vita 2007. augusztus 26., 16:38 (CEST)
- támogatom. A képeket, mivel elég kevés, lehetne egy kicsit változatosabban rendezni, pl. az egyiket balra. --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 26., 16:43 (CEST)
- személy szerint egy ideje nemigen kedvelem a balra rendezést, de tettem be új képeket. --Mathae Vita 2007. augusztus 26., 17:09 (CEST)
(Szerkesztési ütközés után)
- A művészetéről nem akarnál írni egy fejezetet? --Hkoala vita 2007. augusztus 26., 17:11 (CEST)
Tudom, telhetetlen vagyok és különben is a refin kellett volna mondani...:)--Hkoala vita 2007. augusztus 26., 17:11 (CEST)
-
- "Nagyjából olyan, mint kb. kétezer év óta mindig, kivéve, hogy előszeretettel használtak mázas cserepet, ami a leletek alapján korábban nem volt jellemző." Valami ilyesmire gondoltál? :D --Mathae Vita 2007. augusztus 26., 17:16 (CEST)
-
- Ez is jöhet :D de inkább az jutott eszembe, hogy DD jó sok ókori közel-keleti irodalommal kapcsolatos cikket írt(ezek közül pl. a Nabú-naid-legenda ide kapcsolódik), de nincs hozzá semmilyen áttekintő anyag. --Hkoala vita 2007. augusztus 26., 17:33 (CEST)
- Gyanítottam. Ez tényleg komoly hiányosság, de utánajárok. (Amúgy szerintem nem véletlen, hogy az újbabiloni művészetről egyik szakirodalom se írt, vagy ha írt is, olyan jelentéktelen mennyiségűt, hogy nem tartottam relevánsnak megemlítését.)--Mathae Vita 2007. augusztus 26., 21:48 (CEST)
- Nos, írtam bele ezt-azt, így elsőre ennyi. Igaz, alig kilencven évük volt rá, annak kb. a fele-kétharmada háborús vagy trónviszályoktól terhelt időszak volt..., úgyhogy olyan nagy egyénieskedést szerintem nem is várhatunk tőlük. --Mathae Vita 2007. augusztus 27., 00:33 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. augusztus 27., 07:48 (CEST)
- támogatom A cikk precíz, jól fogalmazott, de talán az ókori kapcsolatok átláhatóságához érdemes lenn e az Egyiptomi seregeknél a két fáraó, I. Pszametik és II. Nekó nevét megemlíteni.--Lassi 2007. augusztus 26., 23:03 (CEST)
-
- Jogos, Nekó már volt, a papáját beírtam. --Mathae Vita 2007. augusztus 26., 23:54 (CEST)
megjegyzés egy jó kis térkép nem ártana bele szerintem (ne az ami az angolban van mert az igen randa) --- Raziel 2007. augusztus 27., 08:03 (CEST)
-
- Ez igaz, de a Commonson nincs, én meg nem tudok gyártani... Ráadásul kis keresgélés után a neten sincs túl sok igazán jó darab. --Mathae Vita 2007. augusztus 27., 12:13 (CEST)
- Ajánlom figyelmetekbe ezt; igazán pontos és kidolgozott. ;) --TomeczekÜzenet 2007. augusztus 27., 12:18 (CEST)
- Én is gondoltam már erre, de szerintem túl részletgazdag, mondhatni szakbarbár ahhoz az mezei ismeretterjesztő célzathoz, amit szolgálunk :) --Mathae Vita 2007. augusztus 27., 12:21 (CEST)
- Igazad lehet. Csak mertem nagyot álmodni. :) --TomeczekÜzenet 2007. augusztus 27., 13:24 (CEST)
- Image:Deportation_of_Jews_by_Assyrians.svg
Ezt esetleg átszabhatom, ha küldesz egy jó térképet és, hogy mi legyen rajta!--Lassi 2007. augusztus 27., 13:46 (CEST)
-
Megoldva
Megszületett a térkép: Kép:Neo-Babylonian Empire.jpg --Lassi 2007. augusztus 28., 09:55 (CEST)
- Hm, profi lett, nekem tetszik. Csak azért kár, hogy felemások a feliratok: hol magyar, hol angol. --TomeczekÜzenet 2007. augusztus 28., 12:00 (CEST)
-
Megoldva
Fent van az új verzió, a leghíresebb városok magyarítva vannak, most ennyire tellett! --Lassi 2007. augusztus 28., 14:20 (CEST)
- Továbbra is azt kell mondjam, hogy szép munka. :) --TomeczekÜzenet 2007. augusztus 28., 14:31 (CEST)
- támogatom Szép, alapos cikk. Na meg nem szeretnék összetűzésbe kerülni a dékán úrral sem… ;) --TomeczekÜzenet 2007. augusztus 27., 10:46 (CEST)
- támogatom --KGyST 2007. augusztus 28., 20:31 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. szeptember 3., 19:31 (CEST)
- támogatom - Filoma 2007. szeptember 9., 18:11 (CEST)
Fender (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 22.)
Saját munka. Referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Fender --Opa kocsma 2007. szeptember 11., 11:43 (CEST)
- támogatom Mi mást lehet erre mondani? :) --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. szeptember 11., 13:49 (CEST)
- támogatom - Freddie 2007. szeptember 11., 20:47 (CEST)
- támogatom - szerintem is nagyon jó. --Peda ☎ 2007. szeptember 14., 16:22 (CEST)
- támogatom - szép szócikk szép gitárokról! VT 2007. szeptember 16., 14:43 (CEST)
- támogatom--Istvánka masszázs center 2007. szeptember 18., 19:43 (CEST)
- támogatom - gratulálok, Opa! Diaby 2007. szeptember 21., 22:08 (CEST)
- Köszönöm a dícsérő szavakat, sok munka volt az adatok gyűjtésével. --Opa kocsma 2007. szeptember 21., 23:41 (CEST)
Újlatin nyelvek (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 22.)
Ismét egy nyelvi cikk, sokan dolgoztunk rajta; referáláson túl van. – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 5., 15:31 (CEST)
- megjegyzés - nagyon szép cikk, csak az első szakasz nem tetszik nekem (Besorolásuk, csoportosításuk): nem túl látványos, és nem is igen lehet kiigazodni rajta. Nem lehetne valami nagy családfát csinálni? Esetleg az is megoldás lehetne, ha a képet középre rakjátok felnagyítva, csak azon nem lehet belinkelgetni a nyelveket, és nem is olyan részletes. A másik: kicsit csökkenteni kéne a „nyelv” szavak számát a cikkben :) Pumukli vita 2007. szeptember 7., 13:18 (CEST)
- Hát a referáláson már volt róla szó, de sajnos nem sokat lehet vele kezdeni. Ez pontosan egy családfa egyébként. Esetleg azt lehetne megcsinálni, hogy egy lenyithatós dobozban legyen az egész, de ehhez nem értek. Ha valaki megcsinálná, azt megköszönném. – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 7., 13:32 (CEST)
- Láttam, hogy volt már szó róla, meg azt is, hogy így is családfa, csak valami olyan alakúra gondoltam, vonalakkal stb. Persze lehet, hogy nem lehetséges... sajnos a lenyitható táblázatokhoz én se nagyon értek. Még egy kérdés: nem lehetne egy kicsit kiszínezni a táblázatokat? Bár kicsit hosszadalmas lenne, nagyon feldobná a cikket. Ha csak a sötét-világos színekkel variálsz, akkor is jobban fognak kinézni, és az alapszín is lehetne kicsit sötétebb, mert sokkal elegánsabb.
Mondjuk nézd meg így az Újlatin nyelvek összehasonlítása részben található táblázatot:
Pumukli vita 2007. szeptember 7., 16:59 (CEST)
- Remek ötlet, de nekem ez is bonyolult :( Megcsinálod? – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 7., 17:28 (CEST)
-
- Na jó:) Kiszíneztem kicsit a másik táblázatot... Ez így hogy tetszik: Újlatin nyelvek/új táblázat? Pumukli vita 2007. szeptember 7., 18:29 (CEST)
Gyönyörű! Szép munka! Máris mehet bele! :) – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 7., 18:32 (CEST)
- Köszi!:) Áttértem a vitalapodra, hogy jobban meg tudjuk beszélni a többit! Pumukli vita 2007. szeptember 7., 18:46 (CEST)
Szavazatok itt
- támogatom-Freddie 2007. szeptember 6., 21:32 (CEST)
- támogatom - User:Kulja 2007. szeptember 7., 11:38 (CEST)
- támogatom - --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. szeptember 7., 12:36 (CEST)
- támogatom--Lily15 üzenet 2007. szeptember 7., 19:18 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. szeptember 7., 21:09 (CEST)
- támogatom akkor már én is... – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 7., 22:21 (CEST)
- támogatom - Filoma 2007. szeptember 9., 17:51 (CEST)
- támogatom --Peda ☎ 2007. szeptember 11., 10:31 (CEST)
- támogatom - bár jó lenne egy magyar nyelvű külső hivatkozás is :)--TosanIde lehet írni nekem 2007. szeptember 13., 21:34 (CEST)
- Hát nálunk ez a téma még gyerekcipőben jár, de talán valamelyik bölcsész szerkesztőkollega tudna adni ilyen linket. :) – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 13., 21:43 (CEST)
- támogatom - most vettem észre, hogy a múltkor nem is támogattam! Pumukli vita 2007. szeptember 18., 19:15 (CEST)
- támogatom--Istvánka masszázs center 2007. szeptember 18., 19:43 (CEST)
Nem kellene már ezt a szavazást lezárni? :) – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 21., 09:30 (CEST)
Egy rém rendes család (Sikertelen jelölés: 2007. szeptember 22.)
Wikipédia:Referálás/Egy rém rendes család
Nagyszerű szócikk egy jól ismert sorozatról. Referáláson átesett, egyedül a képek hiányát kifogásolták, viszont csak a sorozatból kivett képek állnak rendelkezésre, amelyek nem szabad képek.
megjegyzés - előbb referálni kéne.. Nikita 2007. június 12., 22:33 (CEST)
- volt :) --Dami reci 2007. június 12., 23:16 (CEST)
támogatom--lacihobo citation needed 2007. június 12., 22:43 (CEST)
ellenzem
lehetne talán egy mondatnál többet írni a magyar remake-ről ("... Budapesten") Meglepő módon az angol eredetiben ennél jóval több van a magyar átdolgozásról.
- Kibővítve. 193.200.150.23 2007. június 14., 15:02 (CEST)
A "Nemzetközi fogadtatás"-alcím alatt valami kritikafélét várnék, ehelyett arról lehet olvasni, hogy melyik országban milyen csatornán sugározták. Fontos ez egyáltalán?
- Nem fontos, de nem valószínű hogy lesz aki felkutatja és lefordítja a korabeli román vagy svéd kritikákat. Az angol nyelvű változatban sincs külföldi kritika. Ez a rész új fejezetcímet kapott ("Nemzetközi vetítések"). Ha ebben a formában is zavaró, akkor lehet hogy jobb lenne törölni. 193.200.150.23 2007. június 14., 15:02 (CEST)
Semmilyen forrással alátámasztott kritikát nem találtam a cikkben, mint ami pl. Az elnök emberei-nél van.
- Be lett illesztve néhány forrás, de Az elnök emberei a 21. század terméke, az Egy rém rendes családról szóló kritikák pedig már tíz-húsz éve íródtak, így kevés van belőlük a hálózaton, ill. nem olyan könnyű felkutatni őket. A The New York Times archívumában[2] [3] több hosszabb kritika is található, de csak pénzért lehet hozzájuk férni. 193.200.150.23 2007. június 14., 15:02 (CEST)
Ami rövidke utalás van kritikákra ("a kritikusok dícsérni kezdték amiatt, hogy közérthető módon foglalkozik olyan témákkal...") ahhoz nincs megadva forrás. -- nyenyec ☎ 2007. június 12., 22:58 (CEST)
- Be lett illesztve egy a szexuális problémák (ill. a leszbikus Amanda Bearse szereplése) kapcsán. 193.200.150.23 2007. június 14., 15:02 (CEST)
- Köszönöm a javításokat. -- nyenyec ☎ 2007. június 18., 17:39 (CEST)
- támogatom --Istvánka 2007. június 13., 17:07 (CEST)
- megjegyzés WC humor: nem ismerem a megfelelő angol kifejezést, de ennek magyarul talán az altesti humor kifejezés felel meg. --Lily15 üzenet 2007. június 14., 11:38 (CEST)
- Javítva. 193.200.150.23 2007. június 14., 15:02 (CEST)
- ellenzem – Előfordulnak központozási hibák, sok a piros link. Ez a mondat fura: „A Foxot alacsony költségvetésű műsorok társaságaként tette ismertté, amely támogatva és harcolva maradt fent mindmáig.” Mit támogatott, és ez hogyan függ össze a fennmaradásával? Lehet, hogy a fordítás miatt hangzik néhol erőltetetten? Csiszolni kéne még rajta. – cheryn/IRC 2007. június 15., 15:01 (CEST)
- A fura mondat törölve lett (ahogy időközben az angol nyelvű változatból is), a piros wikilinkek száma is csökkent. 85.195.123.24 2007. június 18., 13:49 (CEST)
- Van még egy-két magyartalan mondat és több helyesírási-központozási furcsaság. Ha más nem, végigmegyek majd rajta egyszer. – cheryn/IRC 2007. június 20., 13:02 (CEST)
- Na, sajnos eddig még nem tudtam megcsinálni, csak az első néhány szakaszt néztem át, és mostanában sincsen túl sok időm, és nehéz ügy, de hibásan mégse engedném tiszta lelkiismerettel kiemeltnek, ezért jelzem, hogy az ellenzésemet továbbra is fenntartom helyesírási hibák miatt. – chery 信 2007. augusztus 3., 22:26 (CEST)
- megjegyzés
- Rengeteg forrásnál nincs megadva hogy hol publikálták és mikor. Pl. "Rém rendesék. (Elérés: 2007. június 13.)" mellé oda kéne írni, hogy a Népszabadságban jelent meg 2002. május 16.-án.
- Javítva (news és journal sablonok). 193.200.150.23 2007. június 19., 14:55 (CEST)
- Az átdolgozásokbál így szerintem esetlenek a kronológikus sablonmondatok. Ha nem sikerül folyószöveggé alakítani, akkor legyen inkább lista.
- Táblázat lett belőle, így max. a tördeléssel lehet gond (különböző böngészők, fontméretek, képernyő felbontások esetén). 193.200.150.23 2007. június 19., 14:55 (CEST)
- Az "Érdekességek" szakaszhoz nincsenek megadva források.
- Egy kivételével pótolva. 193.200.150.23 2007. június 19., 14:55 (CEST)
- Továbbra is kevésnek találom a kritikákról szóló részt, ahhoz képest, hogy milyen hosszú a cikk. --nyenyec ☎ 2007. június 18., 17:39 (CEST)
- Megfelelő mennyiségű forrás hiányában nehezen bővíthető... 193.200.150.23 2007. június 19., 14:55 (CEST)
- támogatom - nagyon jól ki van dolgozva!! Üdv -- Szajci 2007. június 20., 08:33 (CEST)
- megjegyzés: szerintem még mindig jobb az angol. Több infó van benne (itthon is kiadták a dvd-ket, ua. borítóval), talán pontosabb is. Emelett a Fox tv-t gyakran szokás vádolni elfogultsággal a Bush adminisztrációval kapcsolatos híreknél, szóval ez a magától megélő televízió - egyesek szerint - nem egészen úgy igaz... nem akarok politikát keverni bele, de jó lenne a fox-szal kapcsolatban megnézni, hogy az angol wiki mit karattyol. --Peda ☎ 2007. június 25., 01:07 (CEST)
- megjegyzés: Biztos, hogy a "FANG" kifejezésre az 'agyar' a legjobb magyar szó??? Az angolban az elefánt és a vaddisznó agyarát "tusk"-nak hívják. A "fang" szót inkább a szemfogakra, méregfogakra használják. Tiberio, 2007. július 6. 11:58 (CEST)
- ellenzem, egy szó nem esik az amúgy színvonalas cikkben se a kritikai fogadtatásról, se a színészi munkáról, se a mondandóról (illetve egy célzás az elején). így nem lehet kiemelt, holott tényleg nívós, ami megvan, a nyelvezete ütős, kerek, tömény. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 16:04 (CEST)
Vietnami háború (Sikertelen jelölés: 2007. szeptember 22.)
- támogatom Ez kiemelt kell hogy legyen, részletes, átfogó. Diaby 2007. május 28., 20:01 (CEST)
- támogatom Részletes cikk, hosszú (Volt referalason?) Mind1 akkor is mennie kell.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 20:39 (CEST)
- támogatom Ez is kb. száz éve járt a refin, mért kellett ennyit várni vele? --KGyST 2007. május 28., 22:14 (CEST)
- támogatom, egy megjegyzés: az Agent Orange fejezetcímben nincs szöveg, csak 2 wikilink, abból is az egyik piros, így nem derül ki, mi az az Agent Orange és a helikopteres rész odatartozik-e. Kellene egy pár mondatos összefoglaló. – Alensha üzi 2007. május 28., 22:29 (CEST)
- támogatom Pilgab 2007. június 11., 01:22 (CEST)
- Ellentmondást látok a 16-os forrás, és a helikopteres részben írottak közt. --Dami reci 2007. május 28., 22:38 (CEST)
- forrásban.: 2500 helikoptert veszítettek, nagyjából a felét lelőtték, a többit balesetben. wikiszövegben: több mint 1200-at lelőttek. szerintem összeáll a kép. – Alensha üzi 2007. május 28., 22:42 (CEST)
- Oks, bocsi, én csak a 2500-ig olvastam... :) --Dami reci 2007. május 30., 16:08 (CEST)
- Ne lincseljetek meg, de: Források számát tekintve az enwiki nem kiemelt cikke ötször jobban áll... :( Fel kéne hozni ezt is ilyen szintre...--Dami reci 2007. május 28., 22:42 (CEST)
- Nyenyec és én túlnyomórészt a Lábjegyzetben és a Külső hivatkozásokban használt forrásokat használtuk. Magyarul egyszerűen nincs több használható anyag, angolul meg szerintem fölösleges még többet felsorolni. Aki további angol nyelvű anyagot keres, az nézze meg az angol wikit. :) --Bcs78 2007. május 30., 19:19 (CEST)
- A 17-es forrás magyarázatának második felére van utalás az onnan belinkelt oldalon? Akárhogy is, a 22-es forrásban, amiben szintén találhatóak erre adatok, más számok vannak. Tudom, hogy elég nehéz pontosan megállapítani, de ezt vagy jelezni kéne a cikkben, vagy megtalálni a legfrissebb forrást, és az alapján frissíteni az összes adatot. --Dami reci 2007. május 30., 16:22 (CEST)
- A piros betűs szöveg az utalás, bár ahogy nézem 75 helyett most már 78 névvel bővült a lista. Egyébként ahány forrás, annyi adat, ezért önkényesen a thewall-usa.com oldalt választottam forrásnak. Számomra az tűnt a legmegbízhatóbbnak. --Bcs78 2007. május 30., 19:19 (CEST)
- A piros fő szócikkes linkeket ki kéne venni...--Dami reci 2007. május 30., 16:31 (CEST)
- Inkább meg kellene írni. ;) --Bcs78 2007. május 30., 19:19 (CEST)
- A 3-as megjegyzésnek utána kéne nézni, az angol cikk források nélküli Names of the conflict szakaszával.--Dami reci 2007. május 30., 16:31 (CEST)
- megjegyzés – Ezt a mondatot meg kéne magyarítani: „Kambodzsában az ellenük történő támadás nyomán a kommunista erők mélyebben hatoltak be az ország belsejébe, destabilizálva azt.” Egyrészt nem egészen értem, hogy kiket támadtak, és milyen kommunisták (vietnami? khmer?) hatoltak be az országba, másrészt aztozás. :) – cheryn/IRC 2007. május 31., 18:00 (CEST)
- Átfogalmaztam. --Bcs78 2007. június 21., 11:36 (CEST)
- Köszönöm, így már tökéletes! – cheryn/IRC 2007. június 21., 15:11 (CEST)
- megjegyzés - disclosure: a cikket én kezdtem el, de egyértelműen Bcs78 munkája alapján jutott el kiemelt szintre.
-
- Én azt reméltem, hogy a meg lehet közelíteni a baktérium cikk alaposságát a forráshivatkozások terén, sajnos még mindig nem volt energiám alaposan nekilátni. Az a baj, hogy rengeteg olyan szakasz van, amihez nincs ref-es forráshivatkozás, így egy-egy specifikus adat (dátum, áldozatok száma stb.) sokkal nehezebben ellenőrizhető.
-
- A másik dolog, amin Bcs78 már sokat dolgozott a tömörítés és az alcikkekre bontás összefoglaló stílusban. Biztos vagyok benne, hogy ezen a területen is lehetne tovább csiszolni rajta.
-
- Mindenesetre nagyon szép cikk lett és büszke vagyok, hogy részt vehettem benne. Bcs78-nak pedig gratz ismét. -- nyenyec ☎ 2007. június 12., 18:28 (CEST)
- támogatom --Opa vita 2007. június 14., 17:58 (CEST)
- támogatom :The Lion of Judah SMS "Satan is public enemy number one" 2007. június 18., 00:15 (CEST)
- támogatom - nagyon részletes, és már nagyon érik neki ez a kiemelt státusz. Üdv -- Szajci 2007. június 20., 08:27 (CEST)
- Hát még kicsit érik, igen. :) (Lásd fentebb.) – cheryn/IRC 2007. június 20., 10:03 (CEST)
- támogatom : A cikk jó, megérdemli, hogy kiemelt legyen. Hibát nem találtam benne.Elithe
- megjegyzés – Nagyon jó már a cikk, de forrásokból tényleg elég kevés van, pl. az angolhoz vagy a spanyolhoz viszonyítva. Azt lehetne csinálni, amit nyenyec mondott, hogy minden állításra konkrét forrást keresünk, de szerintem egyelőre nem muszáj, esetleg a jövőbeli bővítéseknél, aztán utólag kipótolgatva a „lukakat”. Amit még problémásnak érzek, az a néhány piros főszócikk-link. Kéne írni róluk valamit, vagy lehet, hogy megjegyzésbe téve is jók lennének, aztán ha lesz róluk cikk, újraélesíthetjük őket. – cheryn/IRC 2007. június 21., 15:11 (CEST)
- Ritkítottam a piros fő szócikkeket és lásdmégeket. Ami benne maradt, azokat direkt hagytam ott, mert azt a néhányat viszont tényleg fontos lenne megírni (pl. Tet-offenzíva azért eléggé fontos kapcsolódó téma). Így azért hangsúlyosabban átjön, hogy fontos. --Bcs78 2007. június 21., 18:21 (CEST)
- ellenzem, a cikk gyönyörű, de vannak komolyabb gondok:
- Újra kéne gondolni a struktúráját, helyenként tömöríteni, illetve külön cikket nyitni, és itt csak főcikként hivatkozni, nem eléggé szerves a szerkezete.
- Kevésnek találom azt a szakaszt, ami az amerikai békemozgalmakkal foglalkozik, ugyanígy az utóhatásnak az ezzel foglalkozó részét. A békemozgalom kulturális és politikai jelentősége (és a hidegháborúban való amerikai részvételre tett hatása) jóval többet érdemelne. Ugyanez áll a háború amerikai belpolitikai vonatkozásaira és otthoni fogadtatására általában (tehát nem csak a békemozgalomban).
- Nem teljesen világos számomra, hogy a nagyon részletes eseménytörténet (mely a cikk egyik erénye) és a külön haditechnika fejezet, illetve a történelmi háttér ismertetése milyen rendszert követ, de ezt a struktúránál már szóvá tettem.
- Gondok vannak a cikk magyarságával is, nem súlyosak, de vannak. Az "amerikanizáció" szakaszcím fordítási tévedésnek tűnik, hagyományosan a népnév+izáció összetétel gyarmati országokban az idegen kultúra szervezett terjesztését szokja jelenteni, nem egyebet.
– Bennó (beszól) 2007. június 24., 16:56 (CEST)
-
- "nem eléggé szerves a szerkezete." - kifejtenéd, hogy konkrétan hogyan lehetne szerinted javítani (konkrétan melyik szakaszokat rövidítenéd, vagy tennéd más cikkbe?)
- A struktúra alapvetően az események száraz leírása időrendben plusz néhány téma külön kifejtve. Én biztosan nem kezdek neki átstruktúrálni. --bcs78 2007. július 2., 20:19 (CEST)
- Az "amerikanizáció"-t meg kéne nézni, hogy minek nevezi a magyar irodalom mikor a vietnami háború ezen szakaszáról beszél. Weben nem találtam ilyet, nyomtatott magyar forráshoz pedig én nem férek hozzá.
- Találtam egy megoldást, remélem így jó lesz. --bcs78 2007. július 2., 20:19 (CEST)
- "milyen rendszert követ, de ezt a struktúránál már szóvá tettem" Be tudnád linkelni, ahol ezt kifejted. Nem világos, hogy mit szeretnél. Sorrendet változtatni, alcímeket bővíteni, tömöríteni, kihagyni? Melyik résszel mit csinálnál?
- -- nyenyec ☎ 2007. június 27., 17:42 (CEST)
* ellenzem-hosszú --Istvánka 2007. június 30., 14:30 (CEST) megjegyzés Istvánka fenti szavazata nem tényleges ellenszavazat, csak felbosszantották. Kérem ne vegyétek figyelembe! Beroesz 2007. július 2., 16:21 (CEST)
-
- Eztet mi is tudjuk. :) – Bennó (beszól) 2007. július 2., 17:44 (CEST)
Szerintem a cikk felépítése teljesen világos, mondhatni példaértékű. Egy hosszan tartó történelmi folyamatot, eseményt természetes időrendben leírni, mert akkor tudjuk meg, mi is történt. Ezután (mert ha előtte lenne, akkor nem tudnánk, miről is van szó, ha meg közben, akkor szétdisztrólyná a lényeget) jön pár mélyebb analízis az érdekesebb összefüggésekről, Vietnamnál spec. a haditechnika kifejezetten fontos. Ez idáig logikus.
Ami kifejezetten nem való ebbe a szócikkbe, főleg, ha hosszúnak mondjátok, a békemozgalom, meg az utóélet, mert ezek nem a háborúban történtek (azt gondolom, elfogadjátok, hogy a háború váltotta ki a békamozgalmat, és nem fordítva). ezek mehetnek a fő| sablonnal.
Szerintem a cikk struktúrálása példamutató, és pont azokra az ellenérvekre nem szolgál rá, amik itten le vannak írva.--KGyST 2007. július 2., 20:51 (CEST)
- megjegyzés - felületesen átfutva csak az amerikai beavatozást nem helyeslő francia ellenvéleményt hiányolom. - Xbspiro 2007. augusztus 14., 11:56 (CEST)
- támogatom --Burumbátor Klub (szivar és konyak csak ismerősöknek) 2007. augusztus 17., 07:15 (CEST)
- támogatom – kisebb elütéseket javítottam és egy számomra furcsa megjegyzést vettem észre A helikopterháború bekezdésben a képnél („marék” amerikai katona). Nagyon értékes cikknek tartom. Filoma 2007. szeptember 3., 20:05 (CEST)
Válasz a kérdésekre, újabb kérdések
Az ellenzem szavazatomat fenntartom, két okból:
- A vietnami háború világpolitikára gyakorolt hatása nem hiányozhat a cikkből. Ahogyan az "előzmények" szakasz foglalkozik az előzményekkel, úgy kellene mindenképpen egy külön szakasz, ami töményen összefoglalja legalább ezt a három dolgot:
- A vietnami háború hatása a hidegháború folytatására
- A vietnami háború határa az USA bel- és védelmi politikájára (békemozgalom, belső politikai hatások)
- A vietnami háborúnak a világ politikai mozgalmaira gyakorolt hatása (bal- és jobboldali ifjúság, nyugat-európai diákmozgalmak, európai baloldal)
- Ezekről legalább tömény nehány az összefüggéseket megvilágító elemző bekezdés mindenképpen szükségeltetne. Ezek a dolgok párhuzamosan zajlottak a hosszú háborúval, és szorosan összefüggtek vele. Ahogyan az előzmények nem hiányozhatnak, úgy a hatás sem. A mostani két alfejezet, ami Vietnammal és az USA-val foglalkozik, kevés. A vietnami háború világtörténelmi jelentőségű esemény volt, fordulópont a hidegháborúban és az arról való gondolkodásban, legalábbis a Nyugaton mindenképp. Azt, hogy mi minden függ össze vele, mindenképp tárgyalni kell a cikkben, akár úgy is, hogy egy sor még meg nem írt főcikkre hivatkozunk, de a tömény összefoglaló benne kell legyen. Aztán: a vietnami háború kulturális hatásáról, a kortárs filozófiára, irodalomra gyakorolt hatásáról sincs szinte semmi, a film van összesen megemlítve, holott a hetvenes években a világ értelmiségének diskurzusait alapvetően meghatározta.
- Az alfejezetek szerkezete még mindig kaotikus egy kicsit. Rendben mennek a dolgok az "utóhatás" alfejezetig, de az már nem világos, miért kap külön fejezetet a háború és a tévé (legyen bár nagyon fontos), azután meg a film, amikor a fenti hiányosságok meg nagyon szembeötlőek. Az utóhatás fejezetet szerintem a végére kéne tenni. Miért kaptak az áldozatok külön fejezetet?
- Ha átgondolt koncepció van a dolog mögött, akkor lehetne egy olyan fejezetezés, ami az alábbi logikát követi:
- Előzmények
- A háború eseménytörténete
- A háború haditechnikai és hadászati aspektusai
- A háború kulturális, szellemi és politikai vonatkozásai
- Utóhatások
- Ez nagyjából megfelelne a jelenlegi rendszernek, csak áttekinthetőbb és indokolhatóbb. Az áldozatok egy ilyen felosztásban nyilvánvalóan az eseménytörténet része.
Amúgy és persze a cikk rém érdekes, színvonalas általában a szövegezése, amit érint, abban kimerítő, csak hát ugye ez egy óriási téma, és legalább összefoglaló szinten mindent érintenie kell, ami ide tartozik. A fenti hiányoktól szerintem nem tekinthetünk el, és a fejezetekre bontás logikátlanságaitól és átfedéseitől sem. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 28., 14:24 (CEST)
Számomra érthető és logikus a struktúra változtatásra vonatkozó javaslatod, át is szervezem most eszerint. Az 1.1-es ponthoz fogok írni néhány sort. A politikai összefüggések (1.2, 1.3) taglalását viszont nem vállalnám. Most biztosan nem. Előbb kellene néhány ezzel foglalkozó forrást találni, utánna talán. --bcs78 2007. szeptember 5., 10:51 (CEST)
II. Amenhotep (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 22.)
újabb egyiptomi bácsi, saját jelölés. ref: Wikipédia:Referálás/II. Amenhotep. – Alensha üzi 2007. szeptember 5., 14:21 (CEST)
- támogatom (természetesen), mivel Alensha szép műve. – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 5., 15:38 (CEST)
- támogatom - User:Kulja 2007. szeptember 7., 11:40 (CEST)
- támogatom - --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. szeptember 7., 12:37 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. szeptember 7., 19:18 (CEST)
- támogatom -- Kamocsai (vitám; közreműködéseim) (2007. szeptember 9., 14:19) (CEST)
- támogatom - Filoma 2007. szeptember 9., 17:56 (CEST)
- támogatom: a szócikk valóban szép, ám olyan fogalmakat, mint mimózafüzér, XXI. dinasztia, I. Pinodzsem, Amduat könyve, Óbirodalom, Nagy Szfinx, gízai Szfinx, deben stb. meg kéne magyarázni, vagy legalábbis jó lenne megírni... --Peda ☎ 2007. szeptember 11., 10:29 (CEST)
- megjegyzés Meglesznek előbb-utóbb, de ennek, amit felsoroltál, egy jó része óbirodalmi, az még odébb van kicsit. (a mimóza meg a növényszakértőkhöz tartozik, én azt se tudom, hogy néz ki...) – Alensha üzi 2007. szeptember 11., 15:05 (CEST)
- támogatom - éljenek a fáraók:) gratula Alensha!--Istvánka masszázs center 2007. szeptember 18., 19:44 (CEST)
Innuendo (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 22.)
Saját jelölés. Referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Innuendo. Pupika Vita 2007. szeptember 2., 22:43 (CEST)
- támogatom --Mathae Vita 2007. szeptember 3., 01:20 (CEST)
- támogatom - Freddie 2007. szeptember 3., 12:40 (CEST)
Vivien Leigh (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 20.)
Ha a referálás letelt, akkor mi a teendő?
- Max Romeo ناقش 2007. június 3., 01:41 (CEST)
- Adminisztratív szinten: vitalap felsablonozása, meg a WP:JKSZ oldal utasításainak végigolvasása
- Cikk szintjén: magyarítani kellene a forrásokban szereplő magyrítható részeket (retrieved on...), az angol cikk idézetsablonjai egy az egyben átvéve működnek a huwikin is, és magyar "kimenetet" eredményeznek --Dami reci 2007. június 3., 01:56 (CEST)
Wikipédia:Referálás/Vivien Leigh
* ellenzem - szép a cikk, imádnivaló, de nagyon hosszú. szát kéne bontani--Istvánka 2007. június 30., 14:29 (CEST)
- támogatom, már referálásnál olvastam, nagyon szép cikk. Pumukli vita 2007. június 7., 18:47 (CEST)
A szócikk egyik részében idézett kritikus neve nem Kenneth TAYLOR, hanem Kenneth TYNAN. Ez nem félrefordítás, ez figyelmetlenség, hiszen az angol eredetiben a név helyesen szerepel. Tynan egyébként olyasfajta híres-hírhedt, elismert színikritikus volt Angliában, mint nálunk Molnár Gál Péter. Leigh alakításának Tynan-féle kritikáját egyébként Laurence Olivier magyarul is megjelent önéletrajza is tartalmazza, e szavakkal: „Miss Vivien Leigh Laviniája olyan enyhe bosszankodással fogadja a fenyegetést, hogy férje holttestére fektetve fogják megerőszakolni, mintha inkább habszivacsra számított volna.” Mielőtt a szócikk kiemelt lenne, szerintem nem ártana még egyszer alaposan átolvasni: jómagam felületes áttekintés után is találtam jó pár stilisztikai és helyesírási hibát. A szövegbe mindazonáltal nem nyúlok bele, ha valaki úgy gondolja, majd kijavítja. Például Taylort is Tynanre.
Megoldva
Szerintem azért még kéne dolgozni egy kicsit ezen a szócikken, mielőtt kiemelt lenne. Van olyan szócikk (George MacDonald Fraser), amire valaki "Lektorálandó" jelölést tett, holott semmi zavaros vagy ellenőrizhetetlen nincs abban a szövegben. A Leigh-szócikkben tegnap előkerült egy névelírás (Taylor - Tynan), most pedig arra hívnám fel a figyelmet, hogy az IMDB szerint például Olivier a feleségének nemhogy több, de egyetlen filmjét se rendezte, viszont közösen néhány filmben játszottak együtt. Nem vitatom, hogy az angol wiki szerint igen, de ők sem tévedhetetlenek. S aztán itt vannak még a pontatlan mondatok: "Harminc éves színházi karriere alatt Noël Coward és G. B. Shaw hősnőitől kezdve olyan klasszikusokig mint Shakespeare Othellója, Kleopatrája, Júliája vagy Macbethe, sokféle karaktert alakított." Leigh aligha játszott Othellót vagy Macbethet, legfeljebb Desdemonát és Lady Macbethet, de a mondat mintha keverné a Shakespeare-drámák címeit és szerepeit. Tehát vagy azt kéne felsorolni, hogy milyen Shakespeare-DARABOKBAN játszott, vagy azt, hogy milyen Shakespeare-SZEREPEKET alakított.
Megoldva
Aztán egy másik. "Visszatérő mániás depressziós időszakai, (amivel először 1940-es években diagnosztizálták) csak tovább gyengítették." A betoldás előtt többes szám áll (időszakai), tehát a vonatkozó névmás nem lehet amivel!
Megoldva
Nincs időm az egész szöveget átböngészni, de félő, hogy található még benne hasonló pontatlan fogalmazás. Nyilván valaki(k) sokat dolgozott (dolgoztak) rajta, de akkor már érdemes lenne teljesen végigcsinálni, a majdnem tökéletes szintig. Ez persze nem előírás, csak vélemény. S a végére még egy névelírás: Lionel se BARRIMORE, hanem BARRYMORE!
Megoldva
Néhány további apróság: Charles LAUGHTON, és nem Charles LAUGTHON!
Megoldva
/deTynan nyilván kritikus volt, és nem kritiktus.
Megoldva
Amennyiben egy nem kéttagú névből csak a családnevet ragadjuk ki, a keresztnév nélkül, akkor változnak a helyesírási szabályok: Olivia de Havilland, viszont Olivia nélkül: De Havilland!
Megoldva
Magánvéleményem szerint a filmcímeket fölösleges kurziválni és idézőjelbe is tenni, elég a kurziválás. A toldalékot el kell különíteni a címtől: tehát nem „Caesar és Kleopatrának”, hanem „Caesar és Kleopatrá"-nak (ha már ragaszkodunk az idézőjelhez is), nem „Anna Kareninának”, hanem „Anna Kareniná"-nak, s természetesen a toldalék már nem kell kurzívval. (Mellesleg a cikkíró eleve nem következetes: most sincs mindegyik kurzív cím idézőjelben: ld. The School for Scandal, ahol viszont nem kéne a kötőjel a cím és a toldalék közé!) Ha lekerülne a fölösleges idézőjel is, akkor kötőjel se kell a kurzív cím és a nem kurzív toldalék közé.
Megoldva
Nem "Buckingham palota", hanem "Buckingham-palota", Antonius és Kleopártráját helyett Antonius és Kleopátráját, Caesar és Kleopatráját helyett Caesar és Kleopátráját, valamit nem a West Endben játszanak, hanem a West Enden stb. stb.
Megoldva
Őszintén szólva csodálkozom, hogyan kapott egy olyan szócikk kiemelt jelölést, amiben ennyi elütés és névelírás van, s ezt a referáló szerkesztők hogyhogy nem vették észre? Felületesen olvasták, el se olvasták, vagy csak azért kapott kiemelt jelölést, mert terjedelemre elég hosszú? Szóval LEKTORT ÉS HELYESÍRÁSI SZAKÉRTŐT javasolnék, mielőtt a weboldal komolytalanná teszi magát azzal, hogy kiemel egy ennyi tárgyi és helyesírási hibát tartalmazó szócikket!
megjegyzés
-
- köszönöm az észrevételeket
- mivel ez egy non-profit közösség által írt és szerkesztett weboldal, hivatásos lektorunk feltehetőleg előrelátható időn belül nem lesz, csak az önkénesekre számíthatunk, ezért:
- legközelebb tessék nyugodtan belejavítani a helyesírási hibákba!
Köszönöm, hogy nem pusztába kiáltott szavak voltak a szócikkel kapcsolatos észrevételeim, és nem sértődött meg rajtuk senki se, hiszen nem kötekedésnek szántam őket. A szócikk bevezetőjéből talán le kéne még venni azt a részt, hogy Olivier Vivien Leigh több filmjének rendezője volt. Ez ugyanis egyértelműen nem igaz, az IMDB-ről is ellenőrizhető. Jómagam ellenőriztem is, mert 90%-ig biztos voltam abban, hogy a szócikk ezen állítása tévedés.
Megoldva
Ha az én szavam nem elég, érdemes másnak is ellenőrizni: sajnos/szerencsére Leighnek nincs sok filmje, s némelyiket (ELFÚJTA A SZÉL, A VÁGY VILLAMOSA, BOLONDOK HAJÓJA stb.) ellenőrizni se kell, mert nyilvánvalóan Olivier neve fel sem merülhet rendezőként. Tanulság: az angol wiki sem 100%-ig megbízható forrás, érdemes az onnan átvett szócikkek információit is leellenőrizni! 84.1.192.142 2007. június 9., 10:36 (CEST)
- Max Romeo ناقش 2007. június 8., 15:34 (CEST)
- támogatom--Immanuel 2007. június 11., 09:55 (CEST)
megjegyzés - Kérem az illetékesek zárják le, mivel egy hónapja nem történt érdemleges hozzászólás. Köszönöm Szajci (reci) 2007. augusztus 2., 18:58 (CEST)
mj1
- megjegyzés
Szép és érdekes cikk. Gazdag anyagot hoz. Alapvetően jónak, kiemelésre érdemesnek tartom, de azért lenne néhány változtatási javaslatom is:
- Nagyon nagy, szerintem aránytalanul nagy hangsúlyt kapnak a cikkben a szinésznő betegségei. Gondolom a forrás egy olyan könyv lehetett, aminek ez volt a fő témája. Én itt hangsúlyeltolódást érzek, nem biztos, hogy ebben követni kéne az angol cikket.
- ez egy érdekes felvetés, de szerintem ha objektivek akarunk lenni vele szemben nem szükséges kiahgyni a bategségeket, főleg ha nagyban befolyásolták pályafutását. :The Lion of Judah SMS "Release Early, Release Often." 2007. szeptember 6., 12:46 (CEST)
- Kihagyni semmiképpen sem kéne, de az életében talán mégsem a betegségek voltak az első helyen, hanem a játéka? Azt gondolom azonban, hogy idővel majd mások más hangsúlyokkal egészítik ki a cikket, és így majd elmúlik az aránytalanság. Karmelaposta 2007. szeptember 10., 16:57 (CEST)
- Javasolnám, hogy az a szakasz, amiben a játékáról és nem pedig az életéről van szó, tehát aminek most a Kritika a neve, előkelőbb helyet és talán másik címet kapjon.
- Ezt nem teljesen értem miért javaslod, de ha megmagyarázod akár jó ötlet is lehet.
- Itt is, mint az előbbi bekezdésben azt szeretném elérni, hogy a játéka kerüljön előtérbe. Karmelaposta 2007. szeptember 10., 16:57 (CEST)
- Az a mondat a bevezetőben, hogy Pályafutása több hanyatló időszakon ment keresztül. nekem furán hangzik. Most nincs jobb ötletem, azért nem írom át.
- tényleg fura: talán jobb lenne:
- pályafutása során több hanyatló időszak is jelentkezett
Megoldva
- Jó lenne nevének helyes magyar kiejtését zárójelben feltüntetni
Megoldva
- Ha szerkesztésre megnyitom, akkor sok angol szöveg válik láthatóvá. Gondolom segítség volt ez fordítás közben. Nem lenne már ideje ezeket kitörölni?
Megoldva
- Laurence Olivier szakasznak egy kicsit más címet kellene adni, mert a Laurence Olivier téma tovább folytatódik a további szakaszokban is. Valami ilyesmire gondolok: Kezdeti évek L.O.-val , vagy hasonló
- ok jó ötlet
Megoldva
- Egy mondat a bevezetőből: Elterjedt róla, hogy nehéz vele együtt dolgozni. csaknem változtatás nélkül visszatér a Laurence Olivier szakaszban: elterjedt róla, hogy kiszámíthatalan, és nehéz vele dolgozn. Az egyik mondatot jó lenne kissé átfogalmazni.
Megoldva
- A Házasság és közös munkák című rész érzésem szerint túl hosszú egyetlen szakasznak, talán tagolni kéne
- lehetséges, de milyen tagolással szerinted??
-
- Gratulálok a jól sikerült cikkhez! Karmelaposta 2007. augusztus 5., 23:04 (CEST)
Ezt találtam a kiejtéshez: [4], remélem, megfelel :) A neve mellé oda lehetne írni az IPA-átírást (az angol alapján ez kb. így nézhet ki /'li:/, (már ha fonetikai tanulmányaim nem csalnak meg:)), és be lehetne linkelni mellé ezt az oldalt. Pumukli vita 2007. augusztus 6., 16:27 (CEST)
-
- támogatom a kiemelést Karmelaposta 2007. szeptember 10., 16:57 (CEST)
mj2
- megjegyzés Egyszerűen gyönyörű cikk, majdnem páratlan ebben a műfajban. Két dolgot hiányolnék erősen, és egy javaslatot tennék:
- Hiányolom a magyar nyelvű szakirodalmat, nem létezik, hogy sehol ne legyen róla egy sor, legalább monográfiákban. Tudom, hogy ez egy kemény feltétel, de a kitüntetettjeink nem a web legjobbjai, arra ott a Wikipédia:Legjobbjaink, hanem úgy általában, és ehhez bizony könyvtáraznia kell annak, akinek otthon nincs mindene.
- Neten lehet hogy rákeresek, könyvtározást nem igérem. Egyébként nem tudok róla hogy megjelent volna róla magyar könyv... (Lion)
- A kritikák szakaszt tagolni kéne jobban egy kicsit, narratívabb formába helyezni, netán kettéosztani arra, hogy milyen fontosabb pozitívumokat emeltek ki és milyen fontosabb negatívumokat, egyszóval keretbefoglalni. Karmelával ellentétben én nem látom problémásnak a betegségek taglalását, hiszen az önmagában fontos, hogy a művésznő különféle depressziói miatt milyen hosszan és miért volt munkaképtelen.
- A tagolás nekem nem teljesen tiszta, légyszi fejtsd ki bővebben mire gondolsz pontosan. Az utóbbival egyetértek. (Lion)
- A színházi és filmszerepek listájában valamilyen módon jelölni kéne a legfontosabbakat és leghíresebbek, amikért díjat kapott, amiről a nevét megjegyeztük. Talán más színnel?
- Egyébként heves gratulációim. Szép nyelven van megalkotva, tömény, végre egy művészeti lap, ami az értelmezést és elemzést is ismeri. Talán a személyiségéről bírnánk még, kevés pályatársat és kortársat hallunk arról, hogy milyen ember volt Leigh, különös tekintettel a tehetségére, ugyanígy talán a legfontosabb szerepeit kicsit jobban lehetne kritikai szempontból érinteni. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 15:59 (CEST)
Megoldva
- magyar nyelvű irodalom a neten. Szajci reci 2007. szeptember 4., 11:25 (CEST) Ja és támogatom, mert nekem is tetszik, de azokat a dolgokat amit Bennó kollega mondott, meg kellene csinálni.
- támogatom Egyszerűen gyönyörű! Gratulálok! De egyet értek, a kritikákat tagolni kéne, keretbe foglalni. Az infoboxnál sem tetszik annyira a szürke keret, de hát ízlések... Az idézeteket meg ha kérhetnám dőlttel a szövegben végig! KÖSZI! --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. szeptember 5., 18:32 (CEST)
megjegyzés - továbbra is támogatom a cikket, de itt sem tetszenek (ld. fenn) a nagy apróbetűs táblázatok, nem túl látványosak... Ki kellene színezni őket egy kicsit. A képek alapján esetleg a világos-, okker-, narancssárga, piros, szürke, fekete színeket ki lehetne próbálni. Pumukli vita 2007. szeptember 8., 00:44 (CEST)
megjegyzés - szerintem Scarlett-et nem kell kötőjellel írni, valamint Marlon Brandóval az hosszú ó-val írandó. Persze lehet hogy tévedek. :-) A cikkben még mindig előfordulnak aprócska hibák. Filoma 2007. szeptember 10., 19:25 (CEST)
Megoldva
megjegyzés Szerintem a színházi és filmszerepeket külön cikkbe kéne betenni, mi is külön cikkbe tesszük általában a diszkográfiát egy adott énekesnél. Ez így szerintem túl sok. --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. szeptember 11., 13:47 (CEST)
megjegyzés Még mindig vannak elütések a cikkben és számomra továbbra sem egyértelmű, hogy „Caesar és Kleopatra” vagy „Cézár és Kleopátra?”, mert mindkettő szerepel. Filoma 2007. szeptember 11., 19:22 (CEST)
- Csak nehogy mindet átírjátok Cézár és Kleopátrára, könyörgöm!:) Pumukli vita 2007. szeptember 12., 23:10 (CEST)
- támogatom - nem is értem, hogy hogy nem lett eddig még kiemelt. A cikk alapos és nagyon részletes, kiemelt Nikita 2007. szeptember 16., 17:26 (CEST)
F–22 Raptor (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 06.)
Saját jelölés, referálva. --KGyST 2007. július 31., 11:17 (CEST)
Ezt az áras dolgot még mindig nem értem, írtam a refi lapjára de az meg le lett zárva: "Akkor a 120M ár az valami marketingfogás? :) Ha az USAF megrendelésénél is 360M $, akkor hogy fog 120M-ra kijönni? Gondolom még nagyobb széria kell hozzá, az meg nincs. Vagy itt nem ez a szabály?" VT 2007. július 31., 22:23 (CEST)
- Ennél érthetőbben én ezt nem tudom leírni. Nagy tételben olcsóbb. --KGyST 2007. július 31., 22:32 (CEST)
- megjegyzés: az airshow-s részt át kéne még venni az angolból, meg a specifikációkat is. Ez utóbbit feltétlenül az előbbi nem annyira fontos. Utána felőlem mehet ki a kezdőlapra! --Peda ☎ 2007. augusztus 2., 02:12 (CEST)
- Ezt nem értem. A légisókat még talán (nem fogom átvenni, teljesen irreleváns kétsoros bekezdés), de a specifikációk ott vannak az infobox-ban oldalt. --KGyST 2007. augusztus 2., 08:41 (CEST)
- támogatom--Istvánka 2007. augusztus 5., 04:13 (CEST)
- támogatom Élvezettel olvastam a cikket. Sok érdekes dolog volt benne: a gyakorlatokon elért arányai meg a dátumválasztós fagyás, már a pilóta sisakja a probléma az észlelhetőségben, a 274 Mb/s sem semmi! ... :) Pilgab üzenet 2007. augusztus 8., 17:07 (CEST)
- támogatom Tök jó! --Opa kocsma 2007. augusztus 9., 06:19 (CEST)
- "A számítógépben 300 MByte memória van (650 MByte-ig bővíthető)." Már megint számokba kötök bele: Ez a 300 és 650 nagyon nem kerek számok informatikus szemmmel. (A ram-modulok a 2 hatványait követik) Esetleg 320/640 MB? VT 2007. augusztus 12., 10:48 (CEST)
-
- Ez ennyi. Nem én találtam ki. Ajánlom a 19. jegyzetet: F-22 Avionics --KGyST 2007. augusztus 12., 23:13 (CEST)
- kérdés Problémázhatok?.
Az angol cikknél két első próbarepülés időpont is szerepel két különböző típusjel mellett. (YF-22: 1990 szeptember 29; illetve F-22: 1997 szeptember 7.) Ez a cikk itt az F-22-ről szól, de az első próbarepülésként 1990 szerepel. Vagy én értek félre valamit? Esetleg az "Y" jelzés egy nulladik kiadás jele? Beroesz 2007. augusztus 21., 12:07 (CEST)
Azaz, az YF-22 a prototípus. Beírom mindkettőt, így egyértelmű lesz. --KGyST 2007. augusztus 21., 12:22 (CEST)
- támogatom – Remélem a próbarepülés 10. évfordulójára kiemelt lesz! Beroesz 2007. augusztus 21., 12:37 (CEST)
-
- Azzal a megjegyzéssel, hogy egy típus első felszállását nem próbarepülésnek, hanem szűzfelszállásnak (maiden flight) nevezik :) --KGyST 2007. augusztus 21., 20:01 (CEST)
- megjegyzés álomszép, szokás szerint, egyvalamit hiányolok: az emberi szempontot: mik a vezetésének könnyebbségei, nehézségei, mik a pilóták tapasztalatai, szereti, nemszeretik, könnyen vezethető, népszerű, népszerűtlen, egyszóval a humán aspektusokat. Ezenkívül már tényleg szinte csak dicsérni lehet, és ezt megtették az elődeim. Mély, profi, szórakoztató, tanulságos, bőséges elemzésekkel, az is falja, aki egyébként nem ismerős a területtel (hozzám se esik valami közel amúgy, de engem minden érdekel :). – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 16:10 (CEST)
- Hát ez a gép annyiba kerül, hogy az árcédulán kívül mindenki szereti, kötelezően. --KGyST 2007. augusztus 30., 20:18 (CEST)
A cikk referáláson átesett: Wikipédia:Referálás/A spanyol nyelv története
TheMexican alapos és figyelemreméltó cikke a spanyol nyelv történetéről, melyet ezennel kiemeltnek ajánlok. Ha esetleg valaki félreérthető részeket, apróbb tévedéseket talál, akkor javítsa most, vagy halgasson örökre (de legalábbis a kezdőlapszavazás megkezdéséig!)))! Beroesz 2007. augusztus 22., 13:54 (CEST)
- támogatom - nna... előbb-vagy utóbb csak megtanulok spanyolul.:)) Gratula a cikkhez.--Istvánka 2007. augusztus 22., 17:33 (CEST)
- Hát rajta (ha elakadsz, segítek) :)--TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 22., 18:18 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 24., 19:15 (CEST)
- támogatom, tec-cikk, és én is meg fogok tanulni spanyolul, csak előbb rendesen olaszul akarok (azt hiszem, utána könnyebb dolgom is lesz.) – Alensha üzi 2007. augusztus 24., 19:25 (CEST)
- Akkor majd együtt jöttök hozzám órákat venni :)))--TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 24., 20:28 (CEST)
- támogatom --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 25., 18:10 (CEST)
- támogatom--Linkoman 2007. augusztus 25., 18:11 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. augusztus 25., 22:07 (CEST)
- támogatom --Villanueva 2007. augusztus 26., 21:49 (CEST)
- támogatom A megszokott színvonal ;) --Opa kocsma 2007. augusztus 27., 16:37 (CEST)
- Köszönöm mindenkinek a megtisztelő bizalmát, és természetesen ezeket a cikkeket nem magamnak/magamért írom. ;)--TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 28., 10:57 (CEST)
TheMexican műve, szép, alapos cikk. Refin átment. – Alensha üzi 2007. augusztus 20., 21:21 (CEST)
- támogatom – Alensha üzi 2007. augusztus 20., 21:21 (CEST)
- Mielőtt támogató szavazatomat hozzátenném: Nem lehetne legalább egy icurka-picurka képecskét a cikkhez kanyarítani? Például: egy jellegzetesen spanyol vevő és kofa alkudozik a piacon. Ötletpályázat: Mivel lehet(ne) illusztrálni egy nyelvtani cikket?
támogatom Beroesz 2007. augusztus 20., 21:42 (CEST)
- Ezen már én is gondolkoztam, egyébként vannak ügyes ötletek (ez pl. a névszóflexiót szemlélteti). Az igékhez meg... esetleg arra gondoltam, hogy csinálok egy fényképet egy igeragozási táblázatról a DRAE-ből és beteszem. Nem túl nagy ötlet, de végül is kép és szemléletes... vagy magáról az ige szócikkről egy képet... --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 21., 10:07 (CEST)
- Betettem két képet. Szerintem jobb, mint a semmi... --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 21., 10:55 (CEST)
- támogatom - ... és azon gondolkodom, illene megtanulni spanyolul! --Istvánka 2007. augusztus 21., 10:22 (CEST)
- Ha olaszul tanultál, akkor könnyű lesz a spanyol :) Kb. egyforma nehéz a két nyelv, mert valami az olaszban sokkal könnyebb, valami pedig a spanyolban. --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 21., 10:55 (CEST)
- támogatom, de nem lehetne a macskás rajzot az igékre is alkalmazni? Olyan jópofa ábra, hogy már tudok is egy spanyol szót :) --Hkoala vita 2007. augusztus 21., 21:51 (CEST)
- Azzal épp az a baj, hogy nem igét szemléltet, hanem névszóflexiót. :( --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 21., 22:03 (CEST)
- támogatom én is, ha már nincs több hozzászóló. ;)--TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 23., 15:03 (CEST)
Rob Thomas (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 05.)
információ Igazán tisztességes kezdet, az oroszlánrész User:OrsolyaVirág műve, de közreműködött Pupika, User:Burumbátor, misibacsi és Cherybot is. :) Annyit előrebocsátanék, hogy hiányolom belőle nagyon a kiritikai fogadtatás elemzését, jó lenne valami közelebbit megtudni arról, milyen ember is ő, és ha már dalszerző is, akkor a dalokról is kéne valami közelebbi, melyik miért sikeres, szöveg elemzése stb. Albumokról se tudtunk meg valami sokat (talán külön cikkben?), szóval lesz még munka, de ami van, az szép. – Bennó (beszól) 2007. július 22., 19:50 (CEST)
- Jaaaaj.... Album külön cikkben! Azt honnan kéne tudnom, hogy milyen ember? Kritikai fogadtatást majd még írok akkor, de a dalait nem fogom elemezni...ugye ez csak vicc volt? --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 22., 19:57 (CEST)
-
- Nem, nem volt vicc, arra gondoltam, ami minden sikeres embernél felmerül, hogy miért pont ő. Erre nézvést akad általában elég szakirodalom, csak ki kell halászni a bulvárból. Legtöbbnyire saját idézetek jók oda, mert hiszen az ember önkéntelenül és direkt is elárulja magát. Ha valaki a csúcsra emelkedett, mindig érdekes, hogyan jutott el oda és miért. (Ha meg elbukott, akkor azért érdekes. :). – Bennó (beszól) 2007. július 22., 20:30 (CEST)
-
- Ne ess kétségbe, Orsika, Bennónak igaza van, ahhoz, hogy kiemelt legyen egy cikk, mindig sok munka kell.
-
- Szerintem a gyerekkori képeket egy szép galériába kellene foglalni (megcsinálom, max. ha nem tetzik undo), szerintem ebből már csak a zenei stílusa hiányzuik, össze lehetne vonni a "RT, a dalszerző" szekcióval "Zenei stílusa" néven. Kritikai fogadtatás is kéne, milyen sikereket ért el, pölö magazinok hova sorolják listákon őt, és az albumait, mint itt (csak lehetőség szerint bővebben :-)
-
- És esetleg bulvártalanítani kellene, van 1-2 nem lex szerű mj: Grammy-díjat ágott zsebra, kirobbanó kezdet...
-
- Kitartást, és jó munkát! Pupika Vita 2007. július 22., 20:15 (CEST)
-
-
- A galériát megtettem, szerintetek milyen? Talán jobb lenne a szekció alján elhelyezni. Pupika Vita 2007. július 22., 20:19 (CEST)
- kérdés Nekem nagyon úgy tűnik, mintha kevés lenne az igazán jogtiszta kép a cikkben. Nem vagyok egy képlicencguru (ahh, finoman szólva), de mintha... Kéretne valamelyik expert ezt megvilágítani... – Bennó (beszól) 2007. július 22., 20:30 (CEST)
- Konkrétan sajnos nulla, még a Live8-esről is kiderült, hogy jogvédett, ezért
ellenzem minden egyéb szemponttól függetlenül, amíg „valószínűleg jogsértő”, piros licencű képek vannak a cikkben. Vannak megtűrt képeink a Wikipédián, de ezekre ne legyünk büszkék. A cikk kiemelése azt az üzenetet sugallhatná, hogy „ne keress kemény munkával szabad licencű képet, minek vesződnél vele? Tegyél be bátran jogvédettet, akár még kiemelt is lehet a cikk.” A cikk szöveges tartalma ettől természetesen még lehet kiemelkedő. – KovacsUr 2007. július 22., 20:34 (CEST) Köszönet a jogtiszta képek felkutatásáért OrsolyaVirágnak és a plakátok kigyomlálásáért Burumbátornak, így nincs további fenntartásom ezen a téren. – KovacsUr 2007. augusztus 11., 19:34 (CEST)
- A piros licencű képek a fair use tartalmat jelentik? Pupika Vita 2007. július 22., 20:38 (CEST)
- Elsősorban. Ebből a szempontból különösen rossz helyzetben vannak a plakátok, amelyeket még a legkiterjesztőbben értelmezve sem tudunk általtuszkolni a magyar szerzői jogi szabályzásban megtalálható kedvenc kiskapunkon, a 34. § (1)-en (mű részletének idézése). – KovacsUr 2007. július 22., 20:44 (CEST)
-
- Nincs róla jogvédett képem ha lenne, már rég fönn lenne... ha akarod szedd le, egyszerűen nem érdekel... Ez a net legátfogóbb profilja róla, ha megszavazzátok, jó, ha nem akkor is! 4 hónapja ezt írom, már nagyon unom! (Láttátok atöbbi nyelvűt???) Még hozzáírom a kritikát és részemről a fáklya... Elfogyott az enrgiám...sorry... --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 22., 20:50 (CEST)
- Orsi kedves, szó sincs róla, hogy ezt mind ne tudnánk, hiszen már nem először megyünk rajta keresztül. Tudnod kell, hogy a kiemelési eljárás egy független kritériumrendszer, és ha a végén netán úgy jön ki, hogy a bírálók többsége szerint nem érdemesül a címre, attól még lehet nyugodtan a WP:LEGJOBB a témában a neten! Kérlek szépen, próbáld egy hűvös távolságból nézni a dolgot, és ne feledd, hogy itt (többnyire) mindenki jót akar. Arról nem is beszélve, hogy átestünk már egy-két hasonlón a bummfa másik oldalán is. :) – Bennó (beszól) 2007. július 22., 21:02 (CEST)
- Jaj, jaj! Meg ne sértődj a Wikipédia szabad tartalomhoz való makacs ragaszkodása miatt, nem te tehetsz róla, sértődjön a Wikipédia! :) A cikk szövegével kapcsolatban eddig senki sem fogalmazott meg különösebben negatív kritikát, szép munka. Most már csak a wikikonform formára hozás maradt hátra, hogy kitehessük a kirakatba is díszelegni: ilyen cikkeket szeretnénk. – KovacsUr 2007. július 22., 21:09 (CEST)
- Rajtunk, szerkesztőkön kívül a mezei olvasók mennyire vizslatják a képek licencét? Szerintem a nagyközönségnek édes mindegy, hogy milyen kép van a cikkben. Dojcsár József üzenet 2007. július 22., 21:11 (CEST)
Igen, de azért akkora probléma ez, mert a Wiki alapszabálya az, hogy forrásmegjelöléssel felhasználható a tartalma (tehát idézhetnek a wikiből), viszont ha ilyen képek vannak benne, akkor problémás az idézés. Pedig lassan eljuunk oda, hogy nem lesznek képek benne, mert az együttesekről, albumborítókról a szabad kép ritka, mint a fehér holló. Pupika Vita 2007. július 23., 07:50 (CEST)
Érdekességek, 2. pont: "Robot családja és közeli ismerősei Kellynek szólítják. " Ilyen fejlett már a technológia, hogy az ember akár robot családot is csináltathat magának? Na ez csak szőrszálhasogatás. Különben tényleg látszik, hogy rengeteg munka volt vele és a többi wikin megjelenthez képest fényévekkel jár előre. Orsi próbáltál már emailben kérni engedélyt vmelyik hivatalos/ nem hivatalos honlapról?Nem kell sok csak 2-3 kép. És akkor ez az akadály is elhárulna a csillag elől. Szabványlevélre linket találsz a userlapomon. Sok Sikert! Pilgab üzenet 2007. július 23., 10:51 (CEST)
- Jelenleg ellenzem, lásd a vitalapját.--Linkoman 2007. augusztus 9., 19:29 (CEST)
Upgrading
-
- Beírtam egy kritikák alfejezetet, remélem tetszik, a dalszövegírásáról meg még összehozok vmit... Képet meg majd kunyerválok az amcsi fanoktól... Más???
- Az amit leírtam, nem hiszti volt, vagy sértődés hanem a megcsömörlés... Egyszerűen baromira unom már a cikket...ennyi... Sorry...
- Egyébként mennyi időm van teljesíteni a kitételeiteket? --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 23., 18:06 (CEST)
Ha jól tudom, nincs időhatár, csak ha sokáig nem érkezik javítás egy (jogos) kivetésre, akkor lekerül innen. De téged ismerve, ez nem fog megtörténni :-) Pupika Vita 2007. július 23., 18:20 (CEST)
- Na gyerekek, felvettem a diplomáciai kapcsot az amcsi fanokkal, ők küldtek képeket, amint lesz időm majd fölteszem őket!
- A második fejezetet és a szólókarrier részt szintén kiegészítettem, de tudom, hogy kell még albumkritika - ez készül.
- Szóval csak szólni akartam, hogy dolgozom az ügyön, annak ellnére, hogy nagyon unom! --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 26., 15:46 (CEST)
Mint csendestárs háttérből szemlélődök, de ha eljött az idő lecsapok egy {{támogatom}} -mal :) --Opa vita 2007. július 28., 05:55 (CEST)
- Felkerült KovácsÚr noszogatására 3(!) jogtiszta kép! Ezenfelül 1 AMG kritika a Something To Be cikkbe! A "kezdetek" és a "szólókarrier" részeket szintén kiegészítettem. És mint említettem van már "kritikák" alfejezet is! Most már jó lenne ha szavaznátok... --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. augusztus 6., 18:29 (CEST)
Nokéremszépen. Átbetűztem az egész cikket. Elgépeléseket, mondatszerkesztéseket ahol kellett javítgattam. A bulváros mondatokat igyekeztem kivenni, illetve átfogazni. Az érdekességek szakasszal nem tudom mi legyen, mert nem illik lexikonba, de aki Robról akar tudni minél többet, annak fontos információforrás lehet. Ugyanakkor betettem a cikk bizonyos mondatai után egy-egy {{forrás}} sablont, ahol indokoltnak éreztem. Az ellenszavazatok ennek tükrében kéretnek felülvizsgáltatni. --Opa kocsma 2007. augusztus 9., 01:45 (CEST)
-
- Én is átbetűztem és beraktam legalább vagy +8 hivatkozást. ahol tudtam átírtam és kihúztam a szerintetek oda nem illő dolgokat. Én úgy érzem ennél laposabbra nem tudom írni a cikket! --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. augusztus 9., 17:19 (CEST)
Szavazatok
ellenzem - Műfaji tévedés: sajtócikk, náhol bulvár stílusban, lexikoncikk helyett. Átírásra szorul, nem érdemli meg a kiemeléssel való bíztatást ez a stílus.--Linkoman 2007. augusztus 6., 19:43 (CEST)
- megjegyzés Bulvárosnak nem nevezném, de szó, mi szó, érződik rajta, hogy rajongó írta, mert kicsit néhol elfogult. Az ilyen mondatokat egy ráérő szerkesztő átfogalmazhatná és akkor nem lenne vele semmi gond. Én megcsinálnám, de most elmegyek itthonról és csak holnap este jövök. Ha addig nem fog hozzá senki, akkor nekimegyek. A műfaj is sajtós ízű egy kicsit, olyan mintha újságcikk lenne, de ettől függetlenül rengeteg információ van benne, így
- támogatom --Opa kocsma 2007. augusztus 7., 17:10 (CEST)
- támogatom Pilgab üzenet 2007. augusztus 6., 19:35 (CEST)
- támogatom TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 9., 19:25 (CEST)
- támogatom szép, kerek cikk. speciális a hangvétele, de az érdeklődő korosztály részére minden bizonnyal nagyon hasznos, és RENGETEG forrást, tárhelyet, információt tartalmaz. Gratulálok a készítőknek! --Burumbátor Klub (szivar és konyak csak ismerősöknek) 2007. augusztus 11., 19:03 (CEST)
- támogatom Pupika Vita 2007. augusztus 23., 20:31 (CEST)
- megjegyzés messze jobb, mint amilyennek indult, de még mindig hiányolom a komoly kritikát, annak külön szakasz kéne, amiből kiderül, hogy miért is értékeljük őtet (eztet és eztet tette le a világ zenei kincsestárába), ez és ez az erőssége, ez és ez a gyengéje. A dalszövegírói működésénél dettó, milyen irányzatokba sorolható. Ezenkívül még egyet hiányolok: pályatársak és munkatársak nyilatkozatait, ami mindig sokatmondó szokott lenni, arról, hogy milyen munkatárs, milyen ember, ami mindig minősít egy tehetséget. Ugyancsak elkélne egy művészembernél, hogy idézzünk az ars poeticájából, ne csak másokat róla, kizárt, hogy ne mondott volna erről valamit. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 29., 16:20 (CEST)
- Benno, Te sajnos lemaradtál pár körről... Majd emailben elmagyarázok mindent! ;) --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. augusztus 29., 16:44 (CEST)
- Várom az emilt! :) – Bennó (beszól) 2007. augusztus 30., 16:48 (CEST)
-
- Megkaptam Orsi emiljét, és hevesen felindultam, kérem szépen, itten valami félreértés lesz: 1) az "érdekességek" szekció nem bulvártalálmány, ezt a bulvár vette át a történetírástól, és minden olyan érdekesség, ami egy nevezetes személy jellemének, sikerének, tehetségének titkát megvilágítani segít, méltó az érdeklődésünkre természetesen, bár vigyázni kell arra, hogy az illető érdekesség valóban ilyen természetű legyen, ami már csak azért is szerencsés, mert ilyenkor végig kell gondolni, mi mit jelent. Az például, hogy XY zongorista balkezes, egy sokatmondó részlet, az, hogy szabadidejében leginkább blackmetált hallgat, szintén az stb. Ne feledjük, hogy amikor egy cikk személyről szól, akkor belőle mindaz érdekes, ami megvilágítja, mitől lett ő nevezetes, annak pedig sok-sok együttes oka tud lenni. A kérdés mindig az: bővült-e az ismeretünk az illető részlettel vagy sem. Ugyanez áll a kiritkára, a munkatársak véleményére, a saját nyilatkozataira. Ezekből így együtt áll össze a kép. – Bennó (beszól) 2007. augusztus 31., 15:13 (CEST)
- támogatom Amilyen bunkó vagyok, nem ismerem a hapsit, de ha valakivel Santana együtt zenélt, az nekem bőven! Apropos Carlos Santana meg mér' piros? OsvátA Palackposta 2007. augusztus 31., 15:22 (CEST)
-
- És még egy: erős különbséget kéne tennünk szerintem bulvárstílus (ami egy sekélyes világkép hangja) és mint ilyen üldözendő, és a felhasználható elemek között. A wiki nem hagyományos enciklopédia, nem papíralapú, nem helyspórolós. Ennek megfelelően nem lehetnek előítéletei, és számára szerintem az egyetlen szempont az kellene hogy legyen: miből tudunk meg többet miről, mi hogyan kapcsolódik össze. Ha ezen a szemüvegen át nézzük, akkor mindegy, hogy az illető igazságmorzsa egy bulvárinterjúból származik. A műfaj nekünk smafu, ha ki tudjuk emelni belőle azt, ami lényeges. Szempontunk 1) tudunk-e meg belőle valamit, 2) fontos-e az, és ha fontos, 3) mihez kapcsolódik. így épülünk-szépülünk. A nemhagyományos enciklopédia egyik legnagyobb előnye, hogy nincs papírterjedelemhez kötve, és hogy nincsenek elitista szempontjai, előítéletei, ennélfogva az utca porából is fölemelheti a gyémántot... Más kérdés persze, hogy mást is összeszedhet onnan, ezért kell nyitva tartani a szemünket. :) De viccen kívül azt gondolom, jobb, ha előítéletek által nem hagyjuk magunkat eleve megkötni, még mielőtt kiderülne, miben mi lakik, mi mire jó, minek mi az értéke. Bizonyos dolgokban szempont nekünk, hogy mit tesznek a hagyományos enciklopédiák, más szempontból meg éppen azért van ránk szükség, mert mi nem olyanok vagyunk, mint a hagyományos enciklopédiák. Tartsuk meg, ami jó volt bennünk, és lépjük át a korlátaikat... – Bennó (beszól) 2007. augusztus 31., 15:45 (CEST)
- Mit kell ezen annyit ragozni? Szerepel az valahol a Wikipédia céljai között, hogy értékalapú kánonokat és kódexeket fabrikáljon? Ha nem szerepel - ugorgyunk... --MerciLessz BalhéLessz 2007. augusztus 31., 15:51 (CEST)
1) szerepel a wiki céljai között, hogy meghatározza saját céljait, melyek menetközben alakulnak, hiszen egyetlen rögzített célja nekije igazából az volt, hogy legyen, és hogy jó legyen. :) 2) ha ellenvetések támadnak, nem árt a kristályosítás, hiszen mi is menetközben tanulunk. 3) bizonyos kérdésekre a válasz sincs meg addig, amíg fel nem teszik. :) – Bennó (beszól) 2007. augusztus 31., 15:59 (CEST)
Az új pozítív célt illik akként megjelölni, és a méltó helyen közzétenni. Az új negatív célt - egyéni ízlés közösségi normává erőszakolása sutyiban elejtett megjegyzések és racionális érvelésnek álcázott akadékoskodás útján - meg illik szó nélkül átlépni. Dont't feed... --MerciLessz BalhéLessz 2007. augusztus 31., 16:34 (CEST)
- Hű Srácok, (ugye nem baj, ha így szólítalak Titeket?) annyira köszönöm, hogy így kiálltok mellettem és támogattok! Ez megtisztelő! Azt hiszem most már meg kéne írnunk közösen, hogy egy zenei cikkbe mi kerülhet bele és mi nem, bár ez nehéz feladat. Mindegy... Lényeg: KÉPTELENSÉG mindenki elvárásának megfelelnem, ez nem megy! Ha Bennónak felelek meg, akkor Linko ugyanúgy ellenezni fogja, és fordítva! Bulvár stílus: tény, hogy RT életében voltak bulváros fordulatok, de hát ezt hozta az élet, nem én találtam ki! Egyébként, hogy ezt a bulvár dolgot eloszlassam betettem a cikkbe vagy 35 hivatkozást, jelezvén, hogy nem én túlzok! Egyébként Linkoman műsora óta 5 ember legalább 5x erőszakolta meg a cikket... Egyébként Bennó, mint ahogy mailben írtam: sok kérésedet nem tudom teljesíteni, mert nem vagyok bizonyos infók birtokában, azért ezt is mérlegeld plíz. Még megteszem amit tudok, de már TÉNYLEG nem tudom kinek feleljek meg és hogyan...?
- Hát igen, a pophírességekkel pontosan az a gond, hogy általában hivatalos információt nem találsz róluk sehol, mivel csak bulvárforrások írnak róla. Ha pedig van hivatalos weboldala, azzal pedig több probléma is van: 1. elfogult (általában negatív dolgokat nem ír le), 2. nincs rajta elég információ. – El Mexicano (taberna) 2007. szeptember 5., 13:59 (CEST)
Merci...Te még itt??? De jó! A mailemet megkaptad? Osvát Úr, Te NEM VAGY BUNKÓ!!!!! Ne mondj lécci ilyeneket! ;)--OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. augusztus 31., 22:34 (CEST)
- támogatom Filoma 2007. szeptember 2., 21:56 (CEST)
III. Thotmesz (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 04.)
Refin átment. Saját jelölés.
– Alensha üzi 2007. augusztus 7., 17:03 (CEST)
- támogatom - engedje meg kérem, hogy elsőként gratuláljak legújabb tökéletes szócikkéhez!--Istvánka 2007. augusztus 7., 17:09 (CEST)
-
- Köszi! :) – Alensha üzi 2007. augusztus 7., 21:57 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. augusztus 7., 19:23 (CEST)
- kérdés: a családi hátteréről nem lehet többet tudni? Miért csak egyetlen külső hivatkozása van? --Peda ☎ 2007. augusztus 8., 02:34 (CEST)
- linket tettem be még kettőt. családi hátteret ennyit lehet tudni, és tekintve, hogy több ezer éve élt, nagyon örülhetünk ennyinek is :) apja neve ismert, anyja neve ismert, apuci cikkjére kattintva láthatod a nagyszülők nevét is, nagynénje és féltestvére neve is ismert, és ez már sokkal több, mint amit az ókori egyiptomiak jelentős részéről elmondhatunk... – Alensha üzi 2007. augusztus 8., 02:51 (CEST)
- Meg támogatom--Immanuel 2007. augusztus 8., 02:52 (CEST)
- támogatom - kisebb elírásokat javítottam, linkesítettem. misibacsi 2007. augusztus 8., 11:01 (CEST)
- támogatom - most már nincs több kérdés! --Peda ☎ 2007. augusztus 9., 00:43 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 9., 07:37 (CEST)
- támogatom --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 22., 15:45 (CEST)
kérdés Némileg átfésültem a nyelvezetét, valamint kiegészítettem itt-ott.
Amit kihúztam: "A hagyományok értelmében a gyermekkorú fáraó helyett az özvegy királyné uralkodott régensként, ez korábban is többször előfordult már a dinasztia történetében (ott azonban a fáraó minden esetben vér szerinti gyermeke volt a királynénak)." A XVII. - XVIII. dinasztia uralkodói mellett valóban nagy hatalmú asszonyok áltak, de ez ebben a formában tudtommal nem igaz. --Lassi 2007. augusztus 22., 15:56 (CEST)
- Ez a Tyldesley-könyvben volt.
- „Arra következtethetünk, hogy Ahhotep Kamosze korai halála miatt régensi posztot töltött be, mivel 25 évnyi uralom után bekövetkezett halála idején Jahmesz harmincas évei elején járhatott. Formálisan ugyan nem hozták nyilvánosságra a régensség tényét, ám minden bizonnyal nem ez volt az első eset, hogy az idősödő királyné fiatal fia mellett régensként közreműködött a birodalom igazgatásában.” (Joyce Tyldesley: Amon lánya – Hatsepszut, a fáraó (GoldBook, Debrecen) ISBN 963-9437-15-8, 73. oldal)
- „Jahmesz fáraó halála után Jahmesz-Nofertari ifjú gyermeke, I. Amenhotep régensévé lépett elő; amikor fia kormányzásra alkalmassá érett, átadta neki az uralkodás jogát.” (76. oldal)
- angol wiki:
- „Ahmose assumed the throne. However, evidence suggests that this occurred when Ahmose I was too young to rule, and hence Ahhotep became regent.” (en:Ahhotep I)
- „Ahmose-Nefertari was the regent for Amenhotep I, when Ahmose died and the latter was too young to run the country.” (en:Ahmose-Nefertari)
Bár az is igaz, hogy benne van a könyvben is, hogy csak erős feltételezés a régensség...
A javításokat köszi!
– Alensha üzi 2007. augusztus 22., 17:59 (CEST)
Velociraptor (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 04.)
Referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Velociraptor
- támogatom – Egy kellően informatív ugyanakkor modern tudományos eredményeket, elméleteket is bemutató szócikk. Az angol kiemelt változat alapján készítette a fordítást egy anonim szerkesztő és a referálás során több menetben ki lett javítva a legtöbb lehetséges hiba. --Tyrannum vita 2007. augusztus 2., 16:09 (CEST)
- támogatom, csak egy kérdés: a dög nevét biztos, hogy mindenhol nagy betűvel és dőlttel kell írni? – Alensha üzi 2007. augusztus 2., 18:04 (CEST)
- Jó kérdés. Talán azért inkább a nagybetűs forma maradhatna mert itt általában a faj nevére van hivatkozás. De modjuk ha olyan van, hogy "egy velociraptor egyed" akkor ott lehet kisbetűs. A dőlt betű is elhagyható. --Tyrannum vita 2007. augusztus 2., 18:20 (CEST)
- támogatom – alaposan megírt cikk. misibacsi 2007. augusztus 3., 07:28 (CEST)
- támogatom - ez a cikk tényleg alapos. Szajci (reci) 2007. augusztus 3., 07:33 (CEST)
- támogatom – alapos és igényes szócikk. HG 2007. augusztus 3., 22:31 (CEST)
- támogatom - tetszik Pilgab üzenet 2007. augusztus 4., 20:52 (CEST)
- támogatom - úgy belekötnék, de sajna nekem is tetszik! :-)) Madár, vagy dinó? Definicó kérdése! :-))))) király! :-P --Peda ☎ 2007. augusztus 5., 01:36 (CEST)
megjegyzés szép a cikk, tartalmas, jól megszerkesztett, de hiányos:
- nem tárgyalja az ősföldrajzi környezetet melyben éltek
- nem részletezi a szaporodását, az újszülöttek anatómiáját (ami eltér a kifejlett egyedekétől)
- nem esik szó az érzékszerveiről
- a mozgástechnikájáról is lehetne többet írni, pld. sebesség, vadász módszerek
- előfordulása nincs kellően körüljárva (tudomásom szerint Montanában, USA is találtak egy Velociraptor csontvázat, melyet Bambinak neveztek el, sőt Oroszországabn is találtak példányokat)
- a Velociraptor tulajdonnévnek számít ezért nagybetűvel írandó (a taxonómia szabályai szerint)
--Istvánka 2007. augusztus 5., 03:35 (CEST)
A jövendő múlt napjai (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 02.)
Saját jelölésja. Ami elérhető és bele lehet írni az benne van. Meglássuk elég lesz e. Wikipédia:Referálás/A jövendő múlt napjai --- Raziel 2007. augusztus 15., 14:31 (CEST)
- támogatom - Nem tudom, lehet-e ennél többet írni a dologról. "Szakmailag" is átnéztem, már amennyire értek hozzá :-) Pupika Vita 2007. augusztus 16., 20:05 (CEST)
- támogatom - Szép munka és ilyen témában még nincs is kiemelt cikkünk. --Opa kocsma 2007. augusztus 18., 17:05 (CEST)
- támogatom - --Istvánka 2007. augusztus 19., 19:02 (CEST)
- megjegyzés - A cikk tele „lopott”, máshol nem használhaató, itt is jogsértően fennlévő képekkel. Magyarországon nincs fair use. A cikk tartalmas. Lopott kép lesz a főoldalon? --Ksanyi 2007. augusztus 21., 17:19 (CEST)
- A tele van egészen pontosan 3 db. Ebből kettőt felőlem ki lehet venni, de az infobox a borító nélkül kopáran nézne ki. Ellenkérdés: Jimi Hendrix, a Queen és Thalía akkor hogy kerűlhetett a főoldalra? Viszont a fair use kérdést nem itt kéne megvitatni. --- Raziel 2007. augusztus 21., 18:48 (CEST)
- Micsoda, kedves kijelentés: tele van loptt képekkel. Raziel, a végén feljelentenek :-) Pupika Vita 2007. augusztus 21., 22:23 (CEST)
- Remélem majd azért hoztok nekem bablevest meg ráspolyos süteményt ;-) --- Raziel 2007. augusztus 21., 22:29 (CEST)
- Majd a bablevesbe rakok lángvágót :-) Pupika Vita 2007. augusztus 21., 22:29 (CEST)
- támogatom – stílusos, szépen tagolt és teljeskörű, jó téma. (+ megjegyzés: a forrásjelölések sokszor a pont előtt állnak. Szerintem szebb, és kevésbé zavaró ha a pont mögött vannak.) --Tyrannum vita 2007. augusztus 21., 22:16 (CEST)
- Átraktam őket pontosan a pontok utánra :-) --- Raziel 2007. augusztus 21., 22:29 (CEST)
- támogatom – minőségi összefoglalása a történetnek (nem mintha nem lehetne még továbbragozni, de ennél sokkal tétovább lábon álló cikkek is várnak itt referálásra). Ami a képeket illeti, a borítókat, a posztereket, a megfelelő forrás, és a művészekre való hivatkozások elhelyezése után nem hiszem, hogy üldözni kéne. A wikinek amúgy sincs anyagi haszna a közlésükből, megjelenésük pusztán információterjesztő jellegű. Lásd az előttem szólót, Thalíát és társait..Darkerthan 2007. augusztus 22., 13:36 (CEST)
- Tétova? Na köszi szépen :-S Nem tudom ennél tovább hova lehetne még ragozni. Ennél részletesebbet angolul sem találsz. --- Raziel 2007. augusztus 22., 13:51 (CEST)
- támogatom Momentán a legjobb fellelhető. Szerintem. (D. letöröm a derekad ;_))Beau de Noir 2007. augusztus 23., 10:12 (CEST)
Klasszikus gitár (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 09. 02.)
Villanueva munkája. Referáláson nem érte különösebb kritika, dícséret annál inkább. Wikipédia:Referálás/Klasszikus gitár
- támogatom --Opa kocsma 2007. augusztus 10., 04:21 (CEST)
- támogatom - szép igényes cikk. --Peda ☎ 2007. augusztus 11., 00:43 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 15., 17:50 (CEST)
- támogatom Gyönyörű! :) --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. augusztus 16., 21:26 (CEST)
- támogatom - --Istvánka 2007. augusztus 19., 19:03 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. augusztus 21., 21:57 (CEST)
- támogatom --TheMexican (escríbeme) 2007. augusztus 22., 15:41 (CEST)
Baranyabán (Sikertelen jelölés: 2007. augusztus 25.)
támogatom Imponáló mennyiségű adat, szép precíz feldolgozás. Amíg készült, ott sürgött-forgott mindenki, most meg elfeledkeztünk róla? Referálást kiugorva, javasolom kiemeltnek. --Hkoala vita 2007. június 14., 11:31 (CEST)
- Az biztos hogy színvonalas cikknek néz ki, csak azt nem értem, hogy a Trianon utáni részben mért írja kis betűkkel a szakaszcímeket? kisb 2007. június 14., 16:24 (CEST)
- Nem csak a Trianon utáni részben, de javítottam. --Hkoala vita 2007. június 14., 20:29 (CEST)
- A cikk egyharmada a források lábrész...:o Nem lehetne azt valahogy összébbnyomni? --Opa vita 2007. június 14., 17:57 (CEST)
Tényleg zavaró az a nagy tuskó reflista :-) Talán nem kelle minden mondatot forrással alátámasztani... Egy módszer van, hogy ne kelljen ugyanazt a forráshivatkozást többször is beszúrni, lásd itt. Pupika Vita 2007. június 14., 19:51 (CEST)
- Aki ért hozzá (én pl. nem), megcsinálhatná, mert a cikk szerzője kezdő (lásd vitalap) és március vége óta nem is láttam errefelé, de a cikk megérdemli, hogy kiemelt legyen. --Hkoala vita 2007. június 14., 20:22 (CEST)
- Úgy tűnhet, hogy a munka alól akarom kihúzni magam :-D de komolyan, ekkora rengeteg bokor forrás mellett nyúljon csak bele az, aki elkészítette... De ez a megoldás sem sokat segítene, mert sztem max 20 ismétlődő forrás van - 220 egyszeri ellenében. Át kellene nézni, hogy mely források feleslegesek, az nem létezik, hogy minden mondatot alá kelljen támasztani. Pupika Vita 2007. június 14., 20:36 (CEST)
- Összevontam az azonos hivatkozásokat, 245-ből 172 maradt. --Hkoala vita 2007. június 14., 22:40 (CEST)
Javítandók a dátum hivatkozások. Valamilyen oknál fogva a hónap-nap együttes helyett a szerző csak a hónapokat linkelte, ez így nem jó. --Burumbátor Szellemszoba 2007. június 14., 21:50 (CEST)
- Ahányat találtam, javítottam; remélem, nem maradt.--Hkoala vita 2007. június 14., 23:03 (CEST)
Szerintem a ronda táblázat helyett illene infoboxot használni. Megpróbáltam átírni de nem értek a település infoboxhoz... Pl. mi a rák az a megyekód??? --Opa vita 2007. június 15., 14:14 (CEST)
támogatom Kamocsai (vitám; közreműködéseim) (2007. június 18., 17:21)
megjegyzés Azoknak a településeknek amiknek van magyar neve, azt kéne kiírni és a külföldi nevét pedig zárójelben. (Itt fordítva láttam). A népszámlálás táblázaton csodálkozom kicsit, hogy miért nincs etnikai megosztásról adat, azt azért az elmúlt száz évben gyak. mindenhol lejegyezték. Egyébként nagyon jó cikk lesz, gratula.--Kun 2007. június 19., 21:06 (CEST)
-
- Javítottam. --Hkoala vita 2007. június 24., 19:41 (CEST)
- támogatom - nagyon terjedelmes, ahhoz képest, hogy még Szalántánál is kisebb. Üdv -- Szajci 2007. június 20., 08:26 (CEST)
- támogatom Lily15 üzenet 2007. június 22., 22:20 (CEST)
* ellenzem - ritka, szépen kidolgozott monográfia, de túl hosszú, szét kéne kisebb részekere szedni--Istvánka 2007. június 30., 14:25 (CEST)* ellenzem - A reménység hangja c. fejezetben felkiáltójeles mondatok vannak, amelyek ugye nem kellenének, az utolsó mondat az egésznek a betetőzése... plusz kellene egy szép infobox az elejére. --Danivitaszerk 2007. július 3., 02:41 (CEST)
megjegyzés Gyönyörű cikk, de engem speciel zavar szövegen belül a lenyitható táblázat, ilyet csak cikk végére szoktunk tenni (nagyon helyesen). Az a barackrózsaszín (?) felcím se igazán jön be. – Alensha üzi 2007. július 4., 14:47 (CEST)
ellenzem – súlyos esztétikai természetű kifogásaim támadtak. 1. rondák a táblázatok, és a legtöbbjüket amúgy is jegyzetbe kéne száműzni. 2. El kéne gondolkodni rajta, hogy a nagyon részletes "története" anyag, amiből Szajci koll. külön cikket szervezett, milyen mélységben legyen feldolgozva az alapcikkben. Ez most így kevés lett, átestünk a másik oldalra. 3. A jegyzetek becsukhatósága eszméletlenül randa, és nagyon ellenkezik eddigi gyakorlatunkkal, elvi okokból is helyteleníthető, asszem. Megpróbálok magam is hozzájárulni az ügyhöz. :) – Bennó (beszól) 2007. július 4., 15:30 (CEST) megjegyzés Ne jelöljük kiemeltre a Baranyabán története cikket is? VT 2007. július 13., 00:57 (CEST) ellenzem - van még rajta rendeznivaló (pl. A sváb lakosság története miért nem a történetről szóló részben van?) ezenkívül több helyen át kell fogalmazni (a közlekedés első mondata: "Kizárólag közúton." - egy kiemelt cikknél nem lehet így! Majd átnézem ha ráérek.VT 2007. július 18., 15:34 (CEST)
- ellenzem:
- kevés a (jó minőségü) kép
- a kicsukható táblázat esztétikalilag valóban kifogásolható (Firefox 2.0.0.5)
- egyoldalú források (nem sok különféle forrás van, igaz a linkek pontosak és korrektek)
- a források-hoz nem írták át a jegyzetekben szereplő "fontosabb" forrásokat.
Remélem nem bántottam meg senkit sem. --Peda ☎ 2007. augusztus 2., 02:38 (CEST)
-
-
- A források többsége a "jegyzetek" címszó alatt található, szerintem azt nem nézted meg, mert ha láttad volna, nem kevesellnéd. --Hkoala vita 2007. augusztus 2., 08:30 (CEST)
- támogatom
- Kivettem a jegyzeteket a csiki-csukából, mert így nem talál oda a böngésző, ha rákattint az ember egy számra. Nem tudom kinek az ötlete volt oda bezárni, de nem vált be. Kit zavar a cikk végén a hosszú forráslista? Hadd legyen látható, szerintem.
- Tessék javaslatot tenni másik szebb, színre, szívesen kicserélem ha kell. Itt láthattok jópár lehetőséget, válogassatok. Avval azonban vigyázni kell, hogy ami az egy böngészőn jól néz ki, esetleg egy másikon ocsmány.
- Nem tart sokáig megszünetni a táblázatok csiki-csukáját, de jól gondoljuk meg. Ugyanis azért kapták ezt a formát, hogy a cikk kezelhetőbb legyen. Előtte az volt a panasz, hogy nehéz átlapozni.
- Egyetértek Bennóval, a Baranyabán története tartalmasságával esélyes a kiemeltségre.
- Karmelaposta 2007. augusztus 10., 16:43 (CEST)
Căile Ferate Române (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 08. 19.)
Refin átment, szép cikk.
– Alensha üzi 2007. augusztus 7., 17:02 (CEST)
- Maradt benne pár elírás, fogalmazási hiba. Javítottam, amiket megtaláltam. Mami 2007. augusztus 7., 17:57 (CEST)
- támogatom Szép, kerek, rendben van. Mami 2007. augusztus 7., 18:01 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. augusztus 7., 19:22 (CEST)
- megjegyzés: alapvetően támogatom, mint a többit is, de a történeti résznél a tagolásokat jobban ki kéne egészíteni, pl. Oravicabánya-Báziás vasútvonal és a társai... vagy a Második világháborús részt. A "Dobrudzsai vasútvonal"-as rész még bőven csonk!!! Mármint a szakasz! --Peda ☎ 2007. augusztus 8., 02:37 (CEST)
Megoldva
- megjegyzés: írtam még két sort a Dobrudzsai vasútvonal fejezethez (Duna-híd+kikötő), de a Második világháború fejezet bővítését illetően nincs ötletem, mert vasúttörténelem szempontjából semmi lényeges nem történt. Esetleg azt lehet beleírni, hogy a vasútállomásokat bombázták, de ez általános igazság. Az első vasútvonalakról lehet többet írni, de szerintem megérdemelnek külön szócikkeket, nem kéne ide beleszorítani őket. Majd még dolgozok rajtuk! --Istvánka 2007. augusztus 8., 04:39 (CEST)
- Szvsz nem kéne kiszedni belőle, én a CFR Călători-t is bennehagytam volna, feldobta a képeivel a cikket. Amit kiszerveznék az a vasútvonalak táblázata egy Románia vasútvonalainak listája szócikkbe. VT 2007. augusztus 9., 13:47 (CEST)
- megjegyzés-ha a CFR Călători visszakerül a cikkbe, akkor a többit is (a teljesség érdekében) bele kéne gyúrni, ami azért jelentősen megdobná a cikk méretét (dupljárára). A táblázat külön cikkben szerintem sután mutatna. --Istvánka 2007. augusztus 9., 14:16 (CEST)
- kérdés: nem lehetne magyarra ferdíteni a nevét és átirányítani erre a mostanira a magyarítást? Csak mert lehet, hogy valaki lefordítva keresi... - több fordítás esetén mindet át kéne irányítani. --Peda ☎ 2007. augusztus 9., 00:39 (CEST)
- létezik CFR-ról átirányítás. Egyébként mit javasolnál: Romániai vasutak vagy Román vasutak?--Istvánka 2007. augusztus 9., 00:45 (CEST)
- Úgy lenne helyes hogy román vasutak.Amúgy pedig én is támogatom. Balázs222 2007. augusztus 9., 14:57 (CEST)
- megjegyzés: Ha átnevezitek román vasutak-ra, akkor következetesen mindegyiket át kell pl. BDZ, BLS, České Dráhy és így tovább. --Hkoala vita 2007. augusztus 13., 19:57 (CEST)
- Hkoalának igaza van, szerintem maradjon ebben a formában és a CFR-ről redirekt. Így is biztosan megkapják az emberek. Amúgy pedig éljen a lokálpatriotizmus: támogatom a cikket.--Istvánka 2007. augusztus 16., 16:55 (CEST)
- támogatom a cikket.--TosanIde lehet írni nekem 2007. augusztus 16., 19:37 (CEST)
- támogatom VT 2007. augusztus 18., 21:20 (CEST)
- támogatom, időközben én is átfutottam, szép. – Alensha üzi 2007. augusztus 19., 21:55 (CEST)
Vezúv (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 08. 19.)
Refin átment, szép cikk.
– Alensha üzi 2007. augusztus 7., 17:02 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. augusztus 7., 19:22 (CEST)
- megjegyzés: Nem lehetne egy kicsit többet írni a kialakulásáról? Amúgy támogatatom. --Peda ☎ 2007. augusztus 8., 02:32 (CEST)
Megoldva
- megjegyzés - bővítettem a kialakulásáról szóló fejezetet.--Istvánka 2007. augusztus 8., 04:29 (CEST)
- támogatom - Beroesz 2007. augusztus 8., 13:39 (CEST)
- Ifjabb Plinius leírásából tudjuk, hogy a vulkán mai alakját a 79-es kitörésben nyerte el, amikor a régi kúp felrobbant. - biztos, hogy az ifjabb Pliniusról van szó, nem az idősebbről? A fiatalabb ugyanis elsősorban költő volt, ha jól olvasom a szócikkéből, inkább az idősebb volt tudós. misibacsi 2007. augusztus 8., 14:56 (CEST)
- biztosan az ifjabb Plinius volt, mert az idősebb a kitörésben meghalt, amikor stabiaei rokonait menekíteni próbálta --Istvánka 2007. augusztus 8., 15:01 (CEST)
- támogatom - misibacsi 2007. augusztus 8., 21:41 (CEST)
- támogatom - most már nincs semmi ellenvetés. Habár ha jobban meggondolom, jó sok a piros link... :-P --Peda ☎ 2007. augusztus 9., 00:41 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 9., 07:36 (CEST)
- megjegyzés - a Pompeii pusztulásának számítógépes rekonstrukciója nem biztos, hogy ezzel a címmel helyes: Pompeit tudtommal híg láva öntötte el, ezzel magyarázhatóak a legkülönfélébb elfoglaltságú emberek korommaradványai a falon... - Xbspiro 2007. augusztus 14., 12:03 (CEST)
- megjegyzés - Pompeiit a vulkáni hamu temette el, Herculaneumot öntötte el a láva--Istvánka 2007. augusztus 14., 12:19 (CEST)
- támogatom, gyönyörű cikk! – Alensha üzi 2007. augusztus 19., 21:56 (CEST)
Szép és minden részletre kiterjedő alapos cikk.
támogatom --Hkoala vita 2007. július 31., 19:32 (CEST)
támogatom --KGyST 2007. július 31., 19:56 (CEST)
- megjegyzés:
- sok benne a piros
Ha annyi lesz benne, mint az F-22 Raptor szócikkben támogatni fogom! Addig nem. --Peda ☎ 2007. augusztus 2., 03:02 (CEST)
- sajnálom, de ez mindaddig így fog maradni, amíg el nem készülnek a királyok illetve a palotán dolgozó építészek/művészek életrajzai. A még piros földrajzi nevek szerintem hamarabb bekékülnek majd. --Istvánka 2007. augusztus 2., 07:58 (CEST)
-
-
- Kedves Peda! Kérlek, olvasd el ismét a Mi az a kiemelt szócikk? című útmutatót. Én sehol nem látom benne, hogy kiemelt cikkben hány % lehet a piros / kék linkek aránya. Üdvözlettel --Hkoala vita 2007. augusztus 2., 08:15 (CEST)
Én nem értem ezt a piros link-mániát. Ha EGY szócikket értékelünk, akkor ne az alá szerveződő cikkek számát akarjuk már számon kérni. Mert az író fogja majd magát, és kiveszi a linkeket, és a piros szöveg helyett lesz síma fekete. Fog azzal valaki nyerni? Mert a Wikipédia nem, az tuti. --KGyST 2007. augusztus 2., 09:59 (CEST)
Formálisan igazatok is van: nem a linkek határozzák meg azt, hogy egy szócikk kiemelt-e (amúgy meg is adnám, de ezt fentebb írtam is). De azért az nonszensz, hogy a linkek 70-80%-a piros legyen és ne legyen legalább egy-egy fejezetes írás róluk? Ha valaki rá akar kattintani nem fog tudni tovamenni... (ettől függetlenül persze a szócikk jó) --Peda ☎ 2007. augusztus 3., 01:45 (CEST)
-
-
- Szerinted most jobb lett a cikk, hogy gyártottam a piros helyekre néhány csonkot? --Hkoala vita 2007. augusztus 3., 21:40 (CEST)
- Ezerszer jobb drága barátom, köszönöm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --Peda ☎ 2007. augusztus 4., 02:06 (CEST)
- Szerintem meg ettől nem lett jobb, viszont van négy új csonk, ami ki tudja, mikor egészül ki... Egyébként csak az elején csináltam meg a pirosakat, a végén pedig ugyanúgy piros maradt, de örvendek, hogy ettől függetlenül támogatod! --Hkoala vita 2007. augusztus 4., 17:34 (CEST)
- támogatom, királyi minőségű cikk. – Alensha üzi 2007. augusztus 3., 16:19 (CEST)
- támogatom - had repüljön a madárka! :-))) Ki a kezdőlapra!!! Soronkívül!!!! Most! :-)) Tényleg jó a szócikk, főleg, hogy nem egy piroszászlónyi piros link piroslik a monitoron! :-))) --Peda ☎ 2007. augusztus 4., 02:06 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 4., 21:26 (CEST)
- támogatom - nekem tetszik, apró módosítást még végeztem rajta. Szajci (reci) 2007. augusztus 4., 21:52 (CEST)
- támogatom - Én csak fegyelmezett, jól szerkesztett cikk kiemelését támogatom.
Szerintem ezen előbb dolgozni kell még. Nemcsak a címéről szól pl. hosszasan beszél a Bourbonokról. A tagolása is lehetne pontosabb, pl. a fejrészt le kellene rövidíteni. Egy palotáról szóló szócikkben milyen alcím az, hogy "A Bourbonok"???--Linkoman 2007. augusztus 4., 23:26 (CEST)- Álláspontomat megváltoztattam._--Linkoman 2007. augusztus 6., 14:49 (CEST)
- megjegyzés - végülis nem ragaszkodom a Bourbonos-fejezethez, azt csak azért dobtam össze, mert a nápolyi királyokról még nincsenek szócikkek és egy minimális történelmi kontextus szükséges a palota építési körülményeinek megértéséhez.--Istvánka 2007. augusztus 5., 02:28 (CEST)
- megjegyzés - átraktam kommentbe a királyokról szóló fejezetet, a fejrészt lerövidítettem--Istvánka 2007. augusztus 6., 11:53 (CEST)
- megjegyzés 1: érdekelne, hogy akik a referáláson reagáltak a cikkre, azok nem vették észre azokat az elírásokat, amiket most javítottam? Vagy csak nekem tűntek fel? Vagy a "referálás" nem jelenti a cikk alapos "elolvasás"át?
- megjegyzés 2: nem tudom, fellelhető-e, de jó lenne egy felülnézeti alaprajz az egész objektumról (tehát nem egy részletes tervrajz, csak valami vázlatszerűség). A cikkben elég nehéz követni és elképzelni a leírás alapján, hogy mi hol van ("ettől jobbra ez-meg-ez látható..."). Majd megnézem, Google Earth-ben látszik-e normálisan... misibacsi 2007. augusztus 8., 09:51 (CEST)
- megjegyzés - sajnos nem találtam szabadon használható alaprajzot vagy térképet. A guglis nehezen használható méretei miatt. --Istvánka 2007. augusztus 9., 00:52 (CEST)
Piros linkek száma
Határozottan tiltakoznék a piros linkekkel kapcsolatos mítosz ellen: kimondottan idegen a wiki szellemiségétől az, a mesterségesen a befejezettség látszatát akarjuk kelteni akár a kiemelt cikkekben is. Egy kiemelésre kerülő cikk nem tartozik felelősséggel az általa linkelt egyebekért akkor sem, ha csupa piros mindenhol. Az csak azt jelenti, hogy a témához kapcsolódó cikkek jórészt még nem léteznek. Ennyi. Egyéb területeken is harcolunk egy ideje az antipiros-mentalitás ellen, a kezdőlapon immár szerepelnek piros linkek is, sőt az évfordulók között sem tilos immár. A kiemeltszavazás kritériumai közül is ideje, hogy kikerüljön ez a wikitől teljesen idegen szempont. Ez itt a továbbfejlesztendő projekt, amiben vannak piros linkek... – Bennó (beszól) 2007. augusztus 4., 17:38 (CEST)
- Ezt is támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 4., 21:26 (CEST)
- támogatom és egyúttal Peda-nak üzenem, hogy amíg egy lexikon készül, kell, hogy legyen sok piros link. A Révai Nagy Lexikona 24 évig készült. 12 évig a hivatkozások fele biztosan „piros” volt. Mi még (huwiki) nem járunk a felénél, remélem. --Dr. Báder Imre 2007. augusztus 4., 23:18 (CEST)
- kérdés: ha egyszer vannak a linkek, amik a tályékozódást szolgálják, akkor nem kéne azokat is legalább "csonk"-ra gyúrni? Mert van aki nem szerkesztgeti a wikit, hanem csak forrás kell neki... utána már megy valamely keresőre és keres. Szerintem a kiemelt szócikkeknél - lévén főlaposak - jó lenne, ha kevés olyan linket tartalmazna, ami nem tartalmaz, legalább külhöni wikire linket. Nem kell azonnal leugatni. A Révai nagylexikon már régen volt! :-))) --Peda ☎ 2007. augusztus 5., 01:29 (CEST)
- A külhoni wikire link a létező legrosszabb megoldás, mert garantálja, hogy azt többé senki nem fogja magyarul szerkeszteni. Ha meg nagyon sokáig megy ez a piroslink-ellenesség, akkor ennek az lesz a vége, hogy a piros linkek befeketítésével kafán, befejezettnek tűnő szócikkeket kapunk, amik teljesen rosszak. Pl. ha valaki megírja alájuk a szóbokrot, akkor megint vissza kell majd linkesítenie az egészet. Az egész pluszmunka a szerkesztőknek, akadályozza a WP fejlődését. --KGyST 2007. augusztus 6., 12:10 (CEST)
Szicília (Sikertelen jelölés: 2007. 08. 19.)
Jó átfogó cikk, kb. minden témában nyújt elég információt - talán A szicíliai maffia-t kellene kihagyni (vagy a kulturán belülre tenni?). Szerintetek? --Beyond silence 2007. június 29., 03:13 (CEST)
Hat megjegyzés így első ránézésre:
- a bevezető táblázat ronda
- a maffia rész maradhat, hiszen szorosan kötődik a sziget életéhez
- a híres szicíliaiak listáját lehetne az angol szócikkből bővíteni
- a története részt lehetne bővíteni (akár az angolból), a többi rendben van
- a Hagyományok és kultúra c. fejezetben ne legyenek félkövér kiemelések, ha annyira szeretnéd kiemelni őket, akkor rakd wikilinkekbe
- amúgy szerintem először referálni kellett volna --Danivitaszerk 2007. június 29., 09:13 (CEST)
megjegyzés Nem az én szócikkem, és mivel nem is egy új szócikk ezért gondoltam hogy ide küldöm, ha nem jó bocs. --Beyond silence 2007. június 29., 16:14 (CEST) megjegyzés maradjon nyugodtan, ide úgyis többen néznek be, mint refire... --Danivitaszerk 2007. június 29., 19:11 (CEST)
* ellenzem - a látnivalók cikk nem igazán talál ide, inkább a wikitravelbe kéne tenni (a wiki nem útikönyv). A közlekedés alfejezet is felesleges. A maffiáról szóló részt külön kéne szedni és közös kategiába tenni a nápolyi camorrával. --Istvánka 2007. június 30., 14:23 (CEST)
megjegyzés Ezazért nem meríti ki az útkikönyv fogalmát, vagy szerinted egy szigetről olyat nem lehet leírni ami egy útkönyvben is benne van? Akkor mit? Ilyen alapon a története is mehet. --Beyond silence 2007. június 30., 15:40 (CEST)
- Elnézést, de pillanatnyi felindulásomban szavaztam ellen: ki lehetne bővíteni a cikket, mondjuk egy olyan paragrafussal, amely a világörökségi látnivalókat sorolja fel, mert ugye ott van Siracua, Val di Noto, Agrigento (de ez csak javaslat!!!!!). A maffiát tényleg külön kéne szedni, mert akkor más cikkekből könnyebben rá lehet linkelni. Ugyanez a helyzet a szicíliai nyelvvel is. Ha User:TheMexican-t megkéred biztos segít neked, végtelenül segítőkész volt, amikor megkértem a nápolyi nyelv megírására. A szicíliai hírességek listája kicsit rövid. Meg kell feltétlenül említeni valamilyen módon Szicília jelképét, a trinacriát is. Persze a történetéről is lehetne többet írni, de így is jó, szerintem, a szicília története szócikkre irányító linket ki kell szedni, nehogy valakit is megtévesszen, és netalán emiatt leb****szon. A történeti részben meg lehet említeni hivatkozásként: Szicíliai Királyság, Két Szicília Királysága, valamint Nápoly és Szicília uralkodói.--Istvánka 2007. június 30., 17:48 (CEST)
- ellenzem, mert, első felütésre az alábbi hibák villantak ki:
- Napsütéses napok száma: Honnan jön ez az adat? Tudtommal ennél még a Magyar Alföldön is több napsütéses nap van, pedig mi nem is vagyunk (még) mediterránok.
- Növényzetügyben: "A szigeten jellemző növény a macchia-bozót." (A machia egy társulás, nem növény és ráadásul több változata van. Melyik a jellemző? Hol maradtak meg babérlevelű erdők? Miért tűntek el? (fűtés, hajóépítés) Mi lett a tűlevelűekkel?) "A szigeten parafaerdőket is találhatunk." Nincs olyan, hogy parafa. Paratölgy van.
- Mezőgazdaság: Mekkora parcellák? Társadalmi hatás? (Jellemző a nagybirtok és az ennek ellenére sem hi-tech termelés.)
- Gazdaság: összevisszaság van. Mit keres a kikötőipar és a gázkitermelés a mezőgazdaságnál? Miért szól két fejezet a mezőgazdaságról? Jövedelmi adatok? Esetleg lehet többet tudni az olasz kormány és/vagy EU felzárkóztató programjairól?
- Nyelvezete több helyen csiszolandó.
- Amit pedig a legfontosabbnak tartok: az adatok nincsenek pontosan behivatkozva. Az angol nyelvű Wikipedia pedig tudtommal nem szerepelhet a hivatalosan megadott források között, csak annak a forrásai szerepelhetnek e cikk végén. Beroesz 2007. július 2., 10:14 (CEST)
ellenzem Hibák amiket találtam benne:
- Etna magasságát 3370 méternek jelöli. Még a magyar wikis cikkben is más van. Legalább ez a kettő legyen ugyanannyi. Sőt ott még a szöveg és az infobox is más-más adatot említ. (3320 illetve 3370). Angol wiki: 3326 m. olasz:3323 m. Tudom, hogy tűzhányó és változik, de akkor is legalább legyen a magyar wikiben mindenhol ugyanannyi egy rendes, lehető legfrissebb forrással alátámasztva.
- "Kéntermő Fennsíkot" olaszul is oda kellene zárójelben. Meg szerintem nem is így kellí rni, hanem Kéntermő-fennsík.
- Földközi-tengeri éghajlat nincs, csak mediterrán.
- "Hódítók és népek jöttek-mentek", "megtört az addigi békés időszak", "Udvarában már megjelentek a reneszánsz kor csírái", "és haladó követelésekkel (pl. a föderatív olasz állam elképzelésével) rukkoltak elő" Csak pár példa a feljebb említett csiszolandó nyelvezeten.
- A mezőgazdasági részben meg kellene említeni a birtokrendszert, mert fontos. Jelentős különbség északhoz képest.
- 3 Gazdasága 4 Művészete és látnivalói
5 Nyelv
6 Hagyományok és kultúra
7 A szicíliai maffia
8 Közlekedés
9 Szicília megyéi
10 Híres szicíliaiak
Ezt sorrendet is meg kellene változtatni. a Közlekedés és a közigazgatási beosztás mit keres a maffia és a híres szicíliaiak közé beszúrva? javaslatom:
3 Szicília megyéi
4 Közlekedés
5 Gazdasága
6 Nyelv
7 Hagyományok és kultúra
7.3 A szicíliai maffia
8 Művészete és látnivalói
10 Híres szicíliaiak
Pilgab üzenet 2007. július 27., 11:53 (CEST)
A szökés (Sikertelen jelölés: 2007. 08. 19.)
Nem saját cikk, de én is szerkesztettem bele. Szerintem jól összefoglalja a sorozatot, a piros linkek remélhetőleg nem jelentenek akadályt a kiemelt státusz megadásának. Buda vita 2007. június 26., 08:17 (CEST)
- ellenzem - egyenlőre nem érett meg (!!! vagyis a későbbiek során még lehetséges, hogy kiemlet lesz!!!)
- lábjegyzetek vannak, de szerintem kevés
- a szócikk informatív, de - már csak az angollal egybevetve - tudom ott sem minden egyértelmű - is kevés, legalábbis jelentősen elmarad. --Peda ☎ 2007. június 30., 02:53 (CEST)
- tartózkodom – Bármennyire is örülnék neki ha több sorozatnak lenne kiemelt szócikke de ez még tényleg nem érett meg rá. A forrásokkal nincs gond, a mennyiségük is jó, inkább a tartalom és a szerkezet problémás. --Tyrannum 2007. június 30., 10:25 (CEST)
- Itt pontosan mire gondolsz? Buda vita 2007. június 30., 13:44 (CEST)
- Először is a bevezető túl rövid. A Gyártás fejezetnek háttrébb kellene kerülnie. A Gyártás kifejezés amúgy sem túl elegáns, Filmezési helyszín pedig nem létezik, csak Forgatási helyszín. A Szereplőknél túl egyszerű és túl hosszú a lista, valahogy tagolni kéne, kellene egy kép is persze a licenc kérdéses. A Történet rész talán jó, bár lehet, hogy vannak benne fogalmazási problémák. A Díjak részt jobb lenne egy táblázatban megoldani, mint a Hősök, Díjak fejezetében. Ez így sokkal átláthatóbb és könnyebben bővíthető éves szinten. Az „egyéb megjelenések” részt érdemes lenne különválasztani a DVD-től, mint az angol verzióban. Az Érdekességek rész talán egy kicsit túl hosszú és az angol wikipedia nem kedveli, bár szerintem nem probléma. Legalább egy kis bekezdés kellene a sorozat TV-n kívüli életéről és a fogadtatásról, rajongókról, stb. Szóval sok a tennivaló. --Tyrannum 2007. június 30., 14:26 (CEST)
- Amit még kifelejtettem, hogy alkalmazni kéne az új TV infobox változóit, legalább az Eredeti_cím különválasztására. --Tyrannum 2007. június 30., 14:48 (CEST)
- Én úgy vagyok vele, hogy amíg nincs vége a sorozatnak addig fölösleges kiemeltnek jelölni, mert ha jön a 3. évad akkor úgyis újra kell írni nagy részét. Ki fog derülni mindenkiről még egy két rejtett dolog az életéről meg ilyesmi. Majd ha lezárult az egész eposz és teljes lesz az összkép, akkor mehet a nagy lélegzetű összefoglaló cikk. , amelyik megérdemli a kiemelt státuszt. Pilgab üzenet 2007. július 12., 19:38 (CEST)
Felületi feszültség (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 08. 05.)
Bader cikke, szép, szakszerű, azonáltal nem szaki számára is érthető. A referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Felületi feszültség.
- támogatom --Hkoala vita 2007. július 28., 10:29 (CEST)
- támogatom--Szilas 2007. július 28., 20:37 (CEST)
- támogatom --Opa vita 2007. augusztus 1., 06:28 (CEST)
- támogatom - ez az a szócikk, amihez nem kell különösebb kommentár. :-)) --Peda ☎ 2007. augusztus 2., 02:22 (CEST)
kérdés Van annak valami különösebb oka, hogy az Eötvös-állandók táblázatánál a változó (?) értékek pirosak? Szerintem zavaró, mivel azt hihetnénk, hogy piros linkek. Nem lehet nekik másik színt választani? --Opa vita 2007. augusztus 2., 09:56 (CEST)
Azért más színűek, mert az értékek eltérnek az elméleti értéktől. Zöldre változtattam. --Dr. Báder Imre 2007. augusztus 2., 12:50 (CEST)
Megoldva
- támogatom - bár kicsit túl szakmai. Jobb volna, ha több szappanbuborékos fénykép lenne a cikk elején. misibacsi 2007. augusztus 2., 10:30 (CEST)
Szerettem volna egy kicsit még jobban „színezni”. Ami kimaradt a Lótusz-effektusból átmentem ide. Valami szép vízcseppet. --Dr. Báder Imre 2007. augusztus 2., 12:50 (CEST)
- támogatom – Beroesz 2007. augusztus 5., 21:22 (CEST)
Luxori templom (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 08. 05.)
A lap megkapta a kiemelt státuszt 6 támogatommal.
Saját jelölés, refin átment. Wikipédia:Referálás/Luxori templom. – Alensha üzi 2007. július 13., 19:56 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. július 15., 17:46 (CEST)
- támogatom - helyesírását átnéztem (egy-két elütés volt csak benne). misibacsi 2007. július 20., 11:04 (CEST)
- támogatom De legközelebb valami hosszabb cikket tessék jelölni :) --KGyST 2007. július 31., 19:58 (CEST)
- megjegyzés készül a karnaki templom meg az Ehnaton cikk, szerintem a leghosszabbak lesznek, amit valaha írtam :) 11, illetve 16 oldal és még mindig nem teljes egyik se – Alensha üzi 2007. július 31., 20:29 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. augusztus 4., 21:28 (CEST)
- támogatom, mert szép ismeretterjesztő cikk, sok képpel. Szerintem egy olvasásra elég hosszú is, különösen a képgalériákkal együtt. --Dr. Báder Imre 2007. augusztus 4., 22:55 (CEST)
- támogatom--Istvánka 2007. augusztus 5., 04:15 (CEST)
StarCraft (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. augusztus 4.)
Referáláson nem volt semmi gond vele, egyedül a kapcsolódó cikkek hiányát jegyezték meg, de az nem csökkenti magának a szócikknek az érdemeit. --Danivitaszerk 2007. június 1., 07:25 (CEST)
támogatom - ha már senki nem néz rá a cikkre rajtam kívül... --Danivitaszerk 2007. június 4., 10:28 (CEST)
-
- tartózkodom - mivel a cikk egy része az enyém is, és már jöttek szavazatok. --DanivitaIRC 2007. augusztus 3., 09:14 (CEST)
- támogatom Hát jó, végülis minden együtt van benne. megjegyzés Szépek a jegyzetek. :-) Beroesz 2007. június 4., 12:57 (CEST)
- támogatom lendületes stílusban, szépen kidolgozott cikk. Bár a témához, és persze a játékhoz nem értek (túlkoros vagyok és persze lány), érdemes lenne bővebben kifejteni, hogy mitől örvend ekkora népszerűségnek és milyen újdonságokat hozott a felhasználóknak SzDóri 2007. június 4., 21:54 (CEST)
-
-
Megoldva
Megnéztem, mit tehetek ezügyben. A Fejlesztése fejezetben már van szó az újdonságokról, és nagyon nem lehet róluk többet írni (talán 4-5 mondat még összehozható), de találtam egy nagyon jó cikket a játék fejlesztéséről, ezért arról összerakok egy kisebb fejezetet külön, az újdonságokat pedig átrakom egy másikba. A sikerét ugyancsak az újdonsága hozta, de belefogalmazom a Fogadtatás fejezetbe, hogy érthető legyen. –Danivitaszerk 2007. június 5., 22:48 (CEST)
- támogatom --Øρα vita 2007. június 10., 23:50 (CEST)
- támogatom , bár az ilyen játékokat nagyon nem jönnek nekem be. Persze attól a cikk jól meg van írva.--Immanuel 2007. június 11., 10:03 (CEST)
ellenzem – A krónikus kezdőbetű-megnagyobbodás jelei még nem tűntek el nyomtalanul. :) Pl. én a StarCraft-ost kisbetűkkel írnám: starcraftos. Mit gondoltok róla? A toldalékolás nem teljesen oké, ez meg egy érdekes mondat: „A játékban izometrikus nézetet láthatunk, ami szintén újítás a Warcraft II fentről-lefelé perspektávájával után.” Akadnak még elrontott vesszők stb., úgyhogy egy alapos fésűt megérne. És amúgy mi az a Legacy? – cheryn/IRC 2007. június 14., 22:14 (CEST)
-
Megoldva
Pl. én a StarCraft-ost kisbetűkkel írnám: starcraftos.
-
Megoldva
ez meg egy érdekes mondat: „A játékban izometrikus nézetet láthatunk, ami szintén újítás a Warcraft II fentről-lefelé perspektávájával után.” - így írtam át: A játék izometrikus nézetű, ami szintén újítás a Warcraft II-ben használt fentről-lefelé perspektívával szemben.
-
Megoldva
És amúgy mi az a Legacy? - kivettem a fejezetcímet, nem volt fontos, még az eredeti fordításból maradt benne, de nincs magyar fordítása. Jelentése pontosan az, ami a fejezetben volt :)
- A vessző problémát sajnos nem tudom megoldani, mert nem értek annyira hozzá, mint te :) --Danivitaszerk 2007. június 15., 17:27 (CEST)
- kérdés – „A játékosoknak egy adott időben csak meghatározott számú egysége lehet, ez attól függ, hogy az egységeknek mennyi ellátásra […], irányításra […] vagy pszire […] van szüksége (értéke az egység harci erejétől függ).” Itt az utolsó zárójeles megjegyzésben ugye csak a psziről van szó? „A legversenyképesebb játékok Koreán kívül az ún. »privát« ladder-rendszerekben történnek […]” Biztos, hogy a játékok versenyképesek? :) – cheryn/IRC 2007. június 22., 01:45 (CEST)
-
- megjegyzés Itt az utolsó zárójeles megjegyzésben ugye csak a psziről van szó? Válasz: nem, ez minden egységre vonatkozik, pl. terranoknál a goliathnak két ellátás kell (support), zergeknél az ultralisknek hat irányítás (control) kell, protossoknál pedig pl. a carriernek nyolc pszi kell (psi). Talán akkor „értékük”et kellene írni? --Danivitaszerk 2007. június 22., 07:23 (CEST)
- Hm, az ellátást átírtam ellátmányra. Szerintem így jobban hangzik, de lehet, hogy ez a magyar verzió szóhasználata, és nem kellett volna? – cheryn/IRC 2007. június 22., 11:05 (CEST)
- Tényleg jobban hangzik, és nem baj, megnéztem, a magyar verzióban is így van (habár sztem a magyar verzióból csupán az egységneveket érdemes átvenni, hogy ne legyenek mindenféle saját fordítások, amúgy az is erősen szenved az Angolban Használt Nagybetűkórtól, + van néhány rosszul hangzó fordítás is).--Danivitaszerk 2007. június 22., 11:55 (CEST)
- megjegyzés Biztos, hogy a játékok versenyképesek? Válasz: hmm, ezt tényleg nem így kellett volna írni, de most nem jut eszembe semmi jó így korán reggel, mondjuk „a legjobb versenyek Koreán kívül az ún. privát ladder-rendszerekben történnek”? (így már a történnek is elég furán hagzik...) --Danivitaszerk 2007. június 22., 07:23 (CEST)
- Átfogalmaztam akkor ilyesmire. – cheryn/IRC 2007. június 22., 11:05 (CEST)
- megjegyzés – Végigmentem rajta, és kijavítottam, amit láttam, az ellenzésemet visszavonom. – cheryn/IRC 2007. június 26., 20:58 (CEST)
ellenzem - Zavaró a sok angol kifejezés, amelyeknek a jelentése nem tisztázódik (pl.: ladder); a történet kellően tömör, de az egyes karakterek részletesebb leírása (külön lapon) hiányzik; ugyanez a bevezetőnél azzal egészíthető ki, hogy sok az egyelőre nem létező cikkre a hivatkozás; a játékmenet leírása szintén hiányos, egy külön lap illenék ehhez is. - Xbspiro 2007. július 2., 18:48 (CEST)
-
- megjegyzés A valós idejű startégia szócikk is hiányolható, anélkül egy laikus számára nyilván nem lesz világos, hogy ez micsoda is. - Xbspiro 2007. július 2., 19:07 (CEST)
- megjegyzés Szerintem a kapcsolódó szócikkek hiánya nem rontja le magának a szócikknek az érdemét, a valós idejű stratégia szócikk nagyon általános, a játék alaptörténetének megértéséhez pedig elég az, ami ide van leírva, nem feltétlenül szükségesek a karakterek leírásai (tehát pl. nem kell, hogy mi volt Edmond Duke előélete...). A ladderen (~létra :) ) kívül van még valami megmagyarázandó kifejezés? --Danivitaszerk 2007. július 2., 21:43 (CEST)
megjegyzés Csináltam valós idejű stratégia szócikket, és beleírtam a StarCraft szócikkbe, hogy mit is jelent a ladder. Ezen kívül még milyen kifogás van (írtad, hogy sok angol kifejezés van, mik azok)? Játékmenetből mit hiányolsz, ami miatt nem érthető? --Danivitaszerk 2007. július 3., 02:21 (CEST)
-
- megjegyzés A túl sok angol miatt - hiába tulajdonnév vagy alternatíva nélküli a többségük - megbomlik a szöveg egysége. Ahol lehet, el kell tüntetni az idegen szavakat a mondatok átalakításával, de legalábbis úgy, hogy azok zárójelek közé kerüljenek; a felsorolásokat lehetne csonkolni. "StarCraft Diplomacy, RPG-k, Madness (őrültség), Golems, Evolves, Zombie, Bounds, és LotR/Lotrish (Gyűrűk Ura témájú) pályák." A pályatípusokat egyébként talán a játékmenetnél kellene tárgyalni. A külön cikk azért hiányzik, mert a fajok közötti különbségek a tömörség kedvéért talán nem ide valók; az épület-és egységleírások is beleférnének abba, ha nagyvonalúan is. A történetnél pl. Zeratul, a sötét pap... de mik a sötét papok? A zergeknél többször előkerül az irányító fogalma... benne van a zerg szócikkben, de közvelten link nélkül nehéz odatalálni. A probléma, hogy megvannak említve bizonyos fogalmak, amikről egy laikusnak semmi elképzelése sincs és nincs link. A szöveg magyarságához még: "A Blizzardnak már korábban is érdekében állt a játék folytatásának elkészítése"; ez mi? mit jelent? mit akar mondani? Olyan kiemelt cikket, aminek a bevezetőjében lenne nem létező cikkre utalás, egyébként még nem láttam - mondjuk azt a részt meg pont én írtam... szerintem egyszerűen még nem érett. Nah, most jön a napi adag Fastest Possible. - Xbspiro 2007. július 4., 01:25 (CEST)
- megjegyzés A bevezetős részt visszaszívom, elkezdtem átnézni a kiemelteket és kapásból találtam két ilyet. - Xbspiro 2007. július 4., 01:33 (CEST)
-
Megoldva
"StarCraft Diplomacy, RPG-k, Madness (őrültség), Golems, Evolves, Zombie, Bounds, és LotR/Lotrish (Gyűrűk Ura témájú) pályák." A pályatípusokat egyébként talán a játékmenetnél kellene tárgyalni. - kiszedtem
-
Megoldva
A történetnél pl. Zeratul, a sötét pap... de mik a sötét papok? - kész
-
Megoldva
A zergeknél többször előkerül az irányító fogalma... benne van a zerg szócikkben, de közvelten link nélkül nehéz odatalálni. - kész
- megjegyzés hol vannak ebben a különbségek? én nem találtam őket... természetesen majd mennek a játékmenet szócikkbe, ami szerintem nem fontos a játék általános leírásához. (pl. aki csak egy kis általános infót akar, az magasról le..., hogy protoss épületek csak pylonok köré építhetőek vagy hogy minden protoss egységnek van pajzsa, ami újratöltődik....) Egyébként szerintem érdemes lenne megnézned, hogy az en:Gameplay of StarCraft oldalnak a törlését kérték... Akit érdel, hogy mik a terranok, a protossok meg a zergek előnyei, hátrányai, az keressen fel egy ilyen oldalt... nem feltétlenül enciklopédiába tartozik az a sok felsorolás! --Danivitaszerk 2007. július 4., 11:16 (CEST)
- megjegyzés Átnéztem a szócikket, átraktam, amit lehetett (amúgy nem volt sok, 4-5 db), a többi angol kifejezés már csak programnév meg egyéb tulajdonnév, amit ugye nem kellene magyarítani (mint a régi jó időkben, mikor Rio de Janeiro Riudezsaneiru volt a térképen...), és kiszedni sem nagyon kell őket). Már csak a hackprogramban nem vagyok biztos, hogy hogyan kellene írni. --Danivitaszerk 2007. július 4., 11:28 (CEST)
- megjegyzés Ajánlanám figyelmedbe a Death Valley Nemzeti Park szócikket, ami ugye egy nagyon szép szócikk és érdekes, de mondjuk ott sincsen kidolgozva az olyan alapszócikk, mint a Sziklás-hegység vagy Mojave-sivatag... --Danivitaszerk 2007. július 4., 11:31 (CEST)
ellenzem – szinte már már gyönyörűséges, egyetlen dolgot hiányolnék nagyon, mégpedig a kritikai fogadtatást, hogy mit mondtak a szakik és a kritikusok a történetvezetés minőségéről, a grafikáról, egyáltalán hogy a kereskedelmi fogadtatáson kívül a szakmai milyen volt (hogy értékeli a szakma a programozási teljesítményt stb). – Bennó (beszól) 2007. július 17., 22:18 (CEST)
-
-
Megoldva
- írtam egy kritika részt, elég? (játéknál inkább a grafikai teljesítményt szokták értékelni, programozásról nem sokat lehetne írni, ami kell, az benne van a fejlesztés részben) --Danivitaszerk 2007. július 17., 23:13 (CEST)
- Igen, erre gondoltam, még lehetne bővíteni, de már jó. Én szívesen olvasnék ilyet többet. Szerencsére és emlékeim szerint a játék-kritikai irodalom nagyon hamar kialakult, jó és tartalmas játékrecenzió rengeteg van. Én így már nem ellenzem, de a támogatásomhoz egyvalami még hiányzik: egy nagyon alapos magyarsági átolvasás. – Bennó (beszól) 2007. július 22., 21:54 (CEST)
- tartózkodom Elleneznem igazából már nincs miért, de a cikket egy kicsit már a magaménak érzem és csak illendőségből nem szavazok rá. Nyelvileg úgy érzem most rendben van. Játékmenet... talán valóban nem kell külön cikk, mindazonáltal az egyes fajok cikkeiben könnyedén megférne az ilyesmi. Piros linkek... személy szerint problémának érzem, de nincs túl sok, illetve nem túl kényes helyeken vannak, így ez valóban nem akadályozó tényező. - Xbspiro 2007. augusztus 3., 00:34 (CEST)
- megjegyzés az erre válaszképpen – mintegy technikai újdonságként – létrehozott izometrikus nézet - Az izometrikus nézet 1996-ban már nem volt technikai újdonság. VT 2007. augusztus 3., 16:21 (CEST)
- támogatom - szerintem jól meg lett írva. Szajci (reci) 2007. augusztus 3., 21:32 (CEST)
Berlini fal (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. augusztus 2.)
Pár napig tűnődtem rajta, hogy jelöljem-e a cikket kiemeltnek. Sokan és sokat doltgoztunk rajta és számos érdekes részt emeltünk át más nyelvű kiemelt cikkekből. Ennek ellenére nem nevezhető pl. a német cikk fordításának, más a szerkezete, képei és a megfogalmazások miatt jelentősen rövidebb. Jómagam igyekeztem pontosan megjelölni a forrásokat is. A referáláson felmerült kifogásokat javítottuk. Ezennel kiemeltnek jelölöm a cikket és várom a közösség kritikus észrevételeit vagy támogató szavazatait. Beroesz 2007. június 2., 19:04 (CEST)
támogatom – Nem a német cikk a mérvadó. --KGyST 2007. június 2., 20:21 (CEST)
megjegyzés - biztos, hogy nagybetűvel kell írni? --Hkoala vita 2007. június 3., 09:05 (CEST)
-
- Nos igen, ez megér egy csörtét... Én úgy okoskodtam, hogy a létesítmény egyértelműen azonosítható a nevével, tehát az az évtizedek során tulajdonnévvé változott. (Hasonlóan a soproni Új utca vagy a szegedi Belvárosi híd példájához.) Ezért tehát megilleti a nagybetű. A világhálón mindhárom változatra (Beralini Fal; Berlini fal; berlini fal) található példa. Beroesz 2007. június 3., 11:10 (CEST)
- akkor szerintem döntsd el, hogy nagybetűs (Berlini Fal), vagy kicsi (berlini fal), de ez a kompromisszumos megoldás nem lesz jó. – Alensha üzi 2007. június 3., 13:36 (CEST)
-
Megoldva
Eldöntöttem, a kisbetűs verzió maradt meg. Beroesz 2007. június 4., 12:55 (CEST)
támogatom --Hkoala vita 2007. június 4., 14:56 (CEST)
-
- {mj}Ha helyesírási kérdésekbe itt bele lehet szólni, vagy Berlini fal, vagy berlini fal, de a Berlini Fal semmilyen meggondolás mentén nem állja meg a helyét. Forráshoz lásd AkH. Egyébként az überhelyes megoldás persze berlini fal, attól, hogy egy van belőle és megismertük az elmúlt évtizedek folyamán, még nem lesz tulajdonnév, ahogy a francia fővárosból sem lesz Francia főváros, vagy Francia Főváros, pedig ismerjük unásig. Nem kő mindig spanyolviaszt csinyáni. :-) Pasztilla 2007. június 7., 01:26 (CEST)
ellenzem - a referálásnál tett megjegyzésemre nem érkezett válasz. Szóval még egyszer:
Az emlékművek részben említett két tabáni faldarab már nincs ott! Ha jól követtem az eseményeket, vandálok majdnem teljesen lemázolták őket vörös festékkel, ezekután valamikor elszállították őket. Pár hete Zugligetben, a máltaiak kertjében láttam a két szóban forgó betonelemet. --Antissimo 2007. június 7., 12:36 (CEST) Köszönöm a javítást, forrást én sem találtam rá. --Antissimo 2007. június 10., 13:05 (CEST)
-
- A régi infót eltávolítottam. Beroesz 2007. június 9., 23:11 (CEST)
támogatom--Istvánka 2007. június 7., 18:17 (CEST)
- támogatom -szép cikk.--Immanuel 2007. június 11., 09:59 (CEST)
- megjegyzés – A Kapcsolódó cikkek az milyen szakasz akar lenni? Hasonlít a Lásd mégre, de ezekre van hivatkozás a szócikkben is, ezért szerintem felesleges. – cheryn/IRC 2007. június 14., 20:59 (CEST)
ellenzem – Az ezen a képen jellegű kifele mutató linkek nem szépek. Külső hivatkozást a szócikkbe nem szoktunk beágyazni, a click here szövegű linkeket meg amúgy sem ajánlja a World Wide Web Consortium. :) Ezt bele kéne gyúrni wikipédiás szöveg formájában, a képekre pedig lehetne lábjegyzetből hivatkozni. (Továbbá emlékeim szerint akadt néhány helyesírási izé, de reményeim szerint hamarosan fellelem őket, és javítom.) – cheryn/IRC 2007. június 14., 21:03 (CEST)
- Azt hiszem, a helyesírási problémák jórészt megoldódtak. – cheryn/IRC 2007. június 14., 21:34 (CEST)
- Módosítottam a kifogásolt részeken. A kimutató hivatkozások lementek lábjegyzetbe. Részemről a dolog
Megoldva
Beroesz 2007. június 14., 21:50 (CEST)
- Oké, én pedig kivettem a Kapcsolódó cikkek szakaszt. – cheryn/IRC 2007. június 14., 22:29 (CEST)
- támogatom – Alensha üzi 2007. augusztus 2., 21:17 (CEST)
megjegyzés - Kérem az illetékesek zárják le, mivel egy hónapja nem történt érdemleges hozzászólás. Köszönöm Szajci (reci) 2007. augusztus 2., 18:55 (CEST)
Eucharisztia (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 28.)
információ szeretett és visszavárt szerkesztőtársunk emlékének ajánlva jelölöm másodszorra, miután az akadályok elhárultak, szép, jó, illő és üdvös. :o) – Bennó (beszól) 2007. június 24., 02:08 (CEST)
- támogatom – Bennó (beszól) 2007. június 24., 05:18 (CEST)
- támogatom - én megszavazom, szerintem a téma jól ki van dolgozva--Istvánka 2007. június 24., 14:23 (CEST)
- támogatom, annyira ugyan nem értek hozzá, de ha a Bennó mondja, akkor elhiszem, hogy már minden nézőpont benne van (ha jól emlékszem, az volt az egyik kifogás, hogy valamelyik felekezeté túlsúlyban van). egy apró megjegyzés: a refek itt, ha jól látom, hol a forrásmegjelölés funkcióját töltik be, hol magyarázatot fűznek a cikkhez, ezt ketté kellene választani egy magyarázatok v. megjegyzések és egy források részre. – Alensha üzi 2007. június 25., 01:44 (CEST)
- támogatom szép, szép... --Opa vita 2007. július 1., 22:40 (CEST)
- támogatom - szép kiemelt cikk lesz! Ámen! Szajci (reci) 2007. július 16., 07:43 (CEST)
Hieronymus Bosch (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 28.)
Wikipédia:Referálás/Hieronymus Bosch
- támogatom :The Lion of Judah SMS "The truth is an offence, but not a sin." 2007. június 12., 17:12 (CEST)
ellenzem, de csak mert rövid a bevezető. --Opa vita 2007. június 13., 10:54 (CEST)
ellenzem – Igen, a bevezető tényleg hiányzik neki. A forrásokhoz a szokásos kiadó neve–kiadás éve–ISBN triót, esetleg még a kiadás helyét össze lehetne dobni, főleg ha már ilyen sok információ jut a cikkben egységnyi forrásra. :) Egyébként hosszához mérten sok benne a piros link, nem? – cheryn/IRC 2007. június 15., 15:10 (CEST)
- Valaki valahol már leírta, hogy a piros linkek száma nem függ össze a szócikk minőségével. Lehet, hogy én, itt:)). A forrást és a bevezetőt kiegészítettem. --Lily15 üzenet 2007. június 15., 20:46 (CEST)
- Tényleg nem deklarált főelv a pirosak irtása, de végül is a szöveg jobb érthetősége végett lettek azok a szavak linkesítve, így pedig akár a szócikk még ki nem dolgozott szeletkéinek is tekinthetőek a piros lapok. De csak megfontolásra vetettem fel, a hét főbűnnel és a dendrokronológiával nem feltétlen stresszelnélek. :) – cheryn/IRC 2007. június 15., 23:13 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. június 16., 10:14 (CEST)
- támogatom--Szilas 2007. július 2., 17:22 (CEST)
- támogatom, jó cikk nagyon. Az a testvérület, aminek tagja volt, az nem inkább testvériség? (nem értek hozzá, csak kérdem). – Alensha üzi 2007. július 13., 20:14 (CEST)
-
- Először én is azt hittem, de minden forrás, amit megnéztem (nem Boschról szóló is) testvérületről beszél. A jelek szerint a vallási közösségeknél ez az elfogadottabb elnevezés, míg a testvériség inkább világi (lásd „Liberté, égalité, fraternité” :)). --Lily15 üzenet 2007. július 13., 20:24 (CEST)
- akkor jó :) – Alensha üzi 2007. július 13., 20:27 (CEST)
- támogatom
-
- megjegyzés Ahol képek listája van, mivel az úgyis egy balra rendezett szöveg, a jobb oldalon marad hely pár képnek, oda javaslok képeket tenni, mint itt megcsináltam az Ecce homoval és még a Vermeer van Delftnél is, szvsz jól néz ki. --KGyST 2007. július 14., 22:38 (CEST)
Paul Gauguin (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 28.)
Szép cikk szerintem...
... vagy előbb referálni kell?
- Max Romeo ناقش 2007. június 9., 04:26 (CEST)
- megjegyzés Nem igazán értek a művészetekhez, így a szakmai részhez nem igazán tudok hozzászólni de a bevezetőben említett Cézanne véletlenül nem Paul Cézanne akart lenni Claude Cézanne helyett?
Különben Gauguin az egyik kedvenc festőm, főleg a Tahiti témájú képei miatt. :) Épp ezért és mivel a cikk tetszett:
támogatom Pilgab 2007. június 11., 01:38 (CEST)
- Köszi:). Hogy honnan szedtem a Claudot, rejtély, de javítottam. --Lily15 üzenet 2007. június 12., 18:48 (CEST)
- támogatom --Istvánka 2007. június 13., 17:08 (CEST)
-
- Még egy forrást hozzáírtam, de több istenbizony nem volt:). --Lily15 üzenet 2007. június 15., 19:37 (CEST)
- Kiegészítettem a bevezt. --Lily15 üzenet 2007. június 15., 20:15 (CEST)
-
-
- A források: ha ennyi, akkor ennyi. :) – cheryn/IRC 2007. június 15., 23:24 (CEST)
támogatom, de ezt nem értem: „Schuffeneckeréknél lakott egészen addig, míg a férjet féltékennyé nem tette”. Kinek a férjét? A Schuff. lett féltékeny, mert G. rástartolt a nejére, gondolom. Vagy? --Villanueva 2007. július 4., 18:31 (CEST)
- jól gondolod:)). --Lily15 üzenet 2007. július 4., 20:11 (CEST)
támogatom - a cikk jó. Egy dolog érdekelne, mert nem derül ki világosan a cikkből, hogy a feleségétől mikor vált el, mikor hagyta el a családját, mikor volt az a fordulópont, amikor szakított velük? Ha benne van a cikkben, akkor nekem nem elég hangsúlyos... (nem szoktam fontosnak tartani a művészek magánéleti részleteit, de az ő esetében úgy látom, ez lényeges - pl. nem mindegy, hogy előbb elvált és utána utazott el, vagy elutazott és emiatt vált el tőle a felesége... mivel ez a művészetének alakulására döntő hatást gyakorolt). misibacsi 2007. július 5., 14:09 (CEST)
- Nem vált el. Csak egyszerűen otthagyta a családját Koppenhágában. --Lily15 üzenet 2007. július 5., 14:39 (CEST)
- támogatom, szép nagyon. – Alensha üzi 2007. július 24., 21:44 (CEST)
Refin átment: Wikipédia:Referálás/Kurszk (tengeralattjáró), jó cikk. – Alensha üzi 2007. május 8., 20:30 (CEST)
- támogatom – Alensha üzi 2007. május 8., 20:30 (CEST)
- támogatom - egy képet azért lehetne rakni a törölt helyére --Danivita, szerk 2007. május 13., 10:34 (CEST)
- támogatom--Lily15 üzenet 2007. május 13., 12:09 (CEST)
- ellenzem -de nem lenne így, ha az lenne a címe a cikknek, hogy pl. a Kurszk (tengeralattjáró) tragédiája/balesete. Nincs a cikkben majdnem semmi pl. a tengeralattjáró felépítéséről, működéséről azaz magáról a tengeralattjáróról.--Immanuel 2007. május 13., 13:54 (CEST)
- tartózkodom - Mivel én fordítottam, én örülnék legjobban, de pont ezért nem is szavazok. Ellenben jó lenne, ha valaki tudna keríteni egy képet a Kurszkról. Meg az sem ártana, ha csökkennének a "deadend" linkek szövegen belül. Ezen én is dolgozom. --Ramirez 2007. május 14., 09:12 (CEST)
- támogatom nem kis rövidke, hanem longlong cikk, fontos téma --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 20:33 (CEST)
ellenzem amíg nincs hozzá kép -nagytibi üzen, ? 2007. május 30., 11:13 (CEST) Úgy látom, nem is lesz hozzá fénykép, legalábbis az angolon sem sikerült teljesen tisztát szerezni. -nagytibi üzen, ? 2007. június 8., 13:53 (CEST)
ellenzem +1 Immanuel, csupán szócikkelnevezési okból ellenzem, ez a szócikk nem a tengeralattjáróról mint hadászati izéről szól, hanem a tragédiájáról. A cikk kiválósi mint A Kurszk tengeralattjáró tragédiája. Pasztilla 2007. június 7., 01:38 (CEST)
-
- támogatom Ramirez meggyőzött, figyelmetlen és okszerűtlen voltam, jó így a név. A cikk kiváló, amennyire felmérhetem, ezt már írtam. Pasztilla 2007. június 8., 11:36 (CEST)
- megjegyzés Többször szóbekerült, hogy miért nem Kurszk (tragédia) a cikk címe. Ezzel kapcsolatban lenne megjegyzésem. Részben akár át is lehet nevezni, de én nem tanácsolnám. Ha csak a Kurszkról, mint tengeralattjáróról szóló cikket akarunk készíteni, nem vagyok benne biztos, hogy megfelelően sikerülne. A jármű leírását az Antyej-osztálynál megtaláljuk, a kimondottan a Kurszkra vonatkozó információk pedig valószínűleg hozzáférhetetlenek, titkosak. Értem ezalatt a küldetéseit és mindent, ami rá vonatkozik, de nem a balesettel kapcsolatos. Persze ha nem így gondoljátok, hajrá. De szerintem ezt nehéz lesz beszerezni. Az enWiki sem hoz ilyen információkat, csak ami itt is elhangzik. Szerintem maradjon a cím. --Ramirez 2007. június 7., 08:34 (CEST)
- megjegyzés Azért mert egy dologról nem tudunk/tudhatunk többet (jelenleg) mint amennyit tudunk, az nem jelenti azt, hogy ha egy vele kapcsolatos eseményről írunk akkor magáról a dologról írunk. Redirekt lehet a tengeralattjáró neve, de a cím arról kell szóljon amiről a cikk is szól. Ezért a jelenlegi állapotban továbbra is ellenezem.--Immanuel 2007. június 8., 11:51 (CEST)
megjegyzés kivételesen egyetértek az átnemnevezéssel: a Kurszkot egyedivé a tragédia tette, ennek kapcsán el lehet mesélni róla mindazt, amit tudni lehet, a többi az Antyej-osztálynál le van írva, illetve tényleg titkos. Ezt tessék figyelembe venni. Esetleg el lehetne gondolkodni egy redirekten: Kurszk-katasztrófa? A Kurszk katasztrófája? – Bennó (beszól) 2007. június 8., 11:11 (CEST)
- Immanuel meggyőzött, tényleg így a jó: a jelenség a Kurszk katasztrófája, amibe beleszőjük, amit tudunk róla, a tengeralattjáró lehet redirekt. Nyitva kell hagynunk az elvi esélyt, hogy egyszer megnyílnak majd a titkos levéltárak, és érdemben meg lehet tudni majd valamit a személyes történetéről, az útjairól és a hadműveletekről, amikben részt vett. – Bennó (beszól) 2007. június 8., 11:54 (CEST)
Javaslat felosztásra
- Javaslom, hogy legyen az adatokkal és a nem a katasztrófával foglalkozó résszel önálló tengeralattjáró-cikk, és nyissunk új lapot a katasztrófának, a tengeralattjáróból főcikk-hivatkozással.
- Ezenkívül szerintem a külső hivatkozásokban nem érdemes tenger linket megjegyzés nélkül közölni, tessék szakaszokra osztani, és egy-egy mondattal megmagyarázni, melyik micsoda, és miért van ott. Kevés frusztrálóbb van, mint a ránézésre semmitmondó netcímek sorozata. – Bennó (beszól) 2007. június 8., 11:58 (CEST)
Megjegyzések
- tartózkodom, mert a cikk igazsság-tartalmát nem tudom megitélni, a műszaki dolgokhoz pedig nem értek. "Laikusként" véleményem, hogy a cikk feleslegesen részletező, túl hosszú. Nem értek egyet azokkal, akik szerint csak azt érdemes kiemeltté tenni, ami hosszú. Elnézést a cikk íróitól, látszik, hogy sok munka van benne, de nekem csak a feléig volt időm-türelmem elolvasni.
Ha a cikk kiemeltté válna, apró megjegyzések a javításhoz:
- atomtengeralattjárók – vagy mindenhol kötőjellel, vagy sehol.
- Kurszk: vagy mindenhol dőlt betűvel, vagy sehol.
- "A Kurszk feladata a gyakorlat során az volt, hogy hatástalanított torpedókat lőjön ki a Kirov-osztályú (Pjotr Velikij) rakétás csatacirkálóra. 2000. augusztus 12-én, helyi idő szerint 11:28-kor (UTC 07:28)" – ez a szövegrész kétszer szerepel a cikkben.
- "Két perc tizenöt másodperccel később egy sokkal nagyobb robbanás rázta meg a hajót…" – ebben a bekezdésben is korábban már leírt tényeket ismétel. - Vadaro 2007. június 8., 18:58 (CEST)
- Van egy kép az angol cikkben en:Russian submarine K-141 Kursk a felrobbant hajóról a dokkban, azt nem lehetne felhasználni? Pilgab 2007. június 11., 01:54 (CEST)
- Tényleg lesz cikk Dmitrij Kolesznyikov másodkapitányról? --Auguste 2007. június 11., 14:03 (CEST)
- támogatom :The Lion of Judah SMS "Satan is public enemy number one" 2007. június 18., 00:17 (CEST)
- ellenzem – de csak mert elakadtam az átfésüléssel. De még mielőtt! 1. jó lesz ez, 2. mindenki szégyellje magát, aki támogatommal szavazott, a mondatok fele súlyos magyarsági gondokkal küszködött, a szakaszolással is komoly gondok voltak, a baleset okait magyarázó alfejezet kritikán alulian rosszul van szerkesztve, érthetetlenek a kapcsolódások, és az egész cikkben vannak efféle gondok még. Egyszóval ezen még dolgozni kell. Jó lenne, ha a források szakasz is tisztázottabb volna, nem is beszélve a menetközbeni hivatkozásokról, nem tudjuk meg végig, hogy a baleset leírása honnan származik, nem tisztázott a viszony a hivatalos jelentéshez például, vagy hogy mégis milyen alapokon mutatjuk be a történteket. A külső hivatkozások is rémes egy katyvasz. Ez így még nagyon nem kiemelt. – Bennó (beszól) 2007. június 24., 05:07 (CEST)
Súlyos gondok
Idemásolom, amit Ramirez atyafi vitájára írtam:
Atyámfia! Tudom, hogy sáros vagyok az ügyben, mert én jelöltem annak idején, de ez a Kurszk így nem ződ. Problémákok:
- Végig nem világos a szövegben, hogy milyen forgatókönyv alapján beszélünk a tragédiáról. Az angol cikk hivatkozásait lespóroltad a megfelelő helyekről, pedig kellenének. Ha az egy újságcikk is, de hogy micsoda.
- Tisztázni kell, hogy mikor milyen alapon beszélünk (hivatalos vizsgálat, oknyomozás, akármi). Világossá kell tenni ezeket és megfelelő lábjegyzetekkel ellátni.
- Az összeesküvés-elméletek alfejezetben sincs sehová hivatkozás, meg hogy mikor miről beszélünk, ki vallja az illető teóriát és mi az értelme neki.
- A külső hivatkozásokat rendbe kell szedni. (melyik micsoda, ki írta, és mi van benne).
- A robbanásos cikk a görög wikin kiemelt lett, ha tudsz görögül. :o)
A szöveg magyarságával is akadnak gondok, de a szerkezeti és hivatkozási gyengeségek erősebbek. Ez így nem kiemelt. Ezért én a szavazást le is zárnám, kivéve, ha van kedved megcsinálni végig, rendesen ezt a nem kis melót. Az a helyzet, hogy gyakorlatilag végig kellene gondolni, és rendesen átírni, ugyanis az enwikis két cikk, ami alapján elkezdted a fordítást, mindkettő eléggé gyenge. Ezt tulajdonképpen meg kéne írni, ihlet, anyag, idő és koncepció kell. Jelezz vissza, hogy mi legyen, ha most inkább pihentetnéd, akkor lezárnám a szavazást eredménytelenként. – Bennó (beszól) 2007. június 24., 16:08 (CEST)
Akkor itten meg következzék Ramirez válasza:
Azt hiszem van még mit dolgozni a cikken, de talán egy jó alap már megvan hozzá. Ha nagyon megoszlanak a vélemények, valóban kár eröltetni a kiemeltséget. A kritikákat részben elfogadom, részben nem. Lehetne javítani a referenciákon pl., de a szerkesztést furcsának találtam. Na sebaj. Szumma szummárom: akarok foglalkozni a cikkel, de hogy ez mikor fog megtörténni, fogalmam sincs. Addíg tőlem be is lehet rekeszteni a szavazást. Gondolom később újra meg lehet nyitni, ha arról van szó. Máskülöben Immanuel redirect ötlete jónak tűnik, ha többen nem értenek egyet a címmel. Aki pedig a cikket nem látja elég megfelelőnek, nyitva a lehetőség a javításra :-) Köszönet itt annak, aki már ezt megtette. --Ramirez 2007. június 25., 12:36 (CEST)
El sexto sentido (a kiemelt státuszt megkapta: 2007. 07. 18.)
Saját jelölés (ha már az nem csinálta meg, aki lezárta a referálást)...--TheMexican (escríbeme) 2007. július 2., 18:40 (CEST)
- A limitált helyett a korlátozott tökéletes. A különkiadás nem teljesen ugyanaz: a korlátozott kiadás (limited edition) a mennyiségre vonatkozik, a különkiadás (special edition) pedig olyan változatra, ami eltér az általánostól (nemzetközitől) valami miatt, és általában csak korlátozott helyen jelenik meg. Pl. az ESS R+L (2006) az különkiadás, míg az ESS DVD-s változata korlátozott kiadás. A 24000 baci/besos teljesen jogos, a spanyol szabályok szerint (is) kisbetű. A promóciós oldal, igen, ahogy mondod, az album bemutató weboldala. Tulajdonképpen az albumban lévő füzet elektronikus változata flashben. Az eklektikust csak azért írtam, mert nem találtam a helyes szót magyarul az ecléctico-ra, de te mint tapasztalt műfordító, most is ráhibáztál. Köszi! :) --TheMexican (escríbeme) 2007. július 2., 21:06 (CEST)
megjegyzés a spanyol nyelvű idézet biztos kell oda? Pupika Vita 2007. július 2., 23:48 (CEST)
- Ezt már egyszer (sőt, többször is) túltárgyaltuk... --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 18:46 (CEST)
-
- Igen, és én akkor is azt mondtam, hogy szerintem nem fest túl jól egy magyar kiemelt cikk elején egy hatalmas spanyol szöveg :-) Nem értem, miért olyan fontos, hogy spanyolul legyen. Pupika Vita 2007. július 3., 18:56 (CEST)
-
-
- Ebben a kérdésben Pupi mellé állok, bár semmi kifogásom az eredeti nyelvű idézet megtartása ellen, de az a minimum, hogy a magyar nyelvű fordítás van felül egy magyar wikiben, aztán akit érdekel/tud spanyolul az majd elolvassa eredeti nyelven. --Opa vita 2007. július 3., 19:16 (CEST)
- Nem értek ebben egyet. Ezt már a referáláson is megbeszéltük, de akkor most leírom még egyszer. Abban az idézetben pontosan az a lényeg, hogy spanyolul van, mivel sokkal autentikusabb, különben be sem tettem volna, nem is beszélve arról, hogy magyarra képtelenség szépen lefordítani, és úgy, hogy visszaadja az eredeti értelmét. Így sincs sok értelme magyarul... Különben miért vagytok annyira a spanyol idézet ellen? --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 19:48 (CEST)
-
-
- Nem vagyok ellene, mint már fent is mondtam, csak nem hiszem, hogy olyan sok olvasó értené, hogy megérje akkorában odatenni. De felőlem... --Opa vita 2007. július 3., 20:05 (CEST)
-
-
- Ezzel én is egyetértek: ugyanazért nem javaslom a spanyol nyelvű idézet elhelyezését, amiért az nagol és más (nem magyar) nyelvűt sem, mert az olvasók egy része (akár döntő többsége) egyszerűen nem tud spanyolul (angolul, stb...). Ennyi erővel én is rakhatnák a cikkekbe angol nyelvű idézeteket, csak semmi értelme nem lenne. Pupika Vita 2007. július 3., 20:11 (CEST)
- Ám legyen, akkor viszont az egészet kiveszem, mert magyarra viszont nem lehet úgy fordítani, hogy legyen értelme. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 20:13 (CEST)
Ennyire bonyolult az a spanyol nyelv? Vagy az idézet? Hiszen a Finnegans Wake-t is fordítják :-) Pupika Vita 2007. július 3., 20:18 (CEST)
- Kiszedtem, legyen hát igazatok. Nem bonyolult, hanem éppúgy, ahogy bizonyos latin szavaknak nincs normális magyar megfelelője, úgyanúgy vannak ilyen spanyol szavak is. Pl. hogy fordítanád azokat, hogy reactivo és pro-activo? Nem tudod, mert nincs egyszavas magyar megfelelőjük... két mondatban körül tudnád írni magyarul a jelentésüket, kb. Én erről beszélek csak. :) Az meg eléggé hülyén néz ki, ha egy fordításban idegen szavak vannak, ebben pedig Alenshának adok teljesen igazat. Ez az idézet ahhoz hasonlítható pl. mint egy latin közmondás, amit Cicero vagy Seneca mondott, azt sem fordítod le magyarra, általában, még ha nagyjából tudod a jelentését, akkor sem. :) --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 20:28 (CEST)
- Khm khm... azt már lefordították. Bár magyar címet nem találtak hozzá... Dojcsár József 2007. július 3., 20:21 (CEST)
OFF: Én azt hittem most készül. Részlet :-) Vajon bevezetik kötelezőnek? Pupika Vita 2007. július 3., 20:32 (CEST)
- Én tavaly hallottam róla, lehet, hogy csak beharangozták... Dojcsár József 2007. július 3., 20:51 (CEST)
ellenzem, amíg vissza nem kerül a Mexican által hűbelebalázs módjára eltávolított spanyolság, szépség. Mexican, csalódtam benned, aszittem, ennél tökösebb legények teremnek Mexikóban!! Mi az hogy holmi Pupikák és egyéb harmadosztályú kekecek hatására te rögtön lemondanál a cikk legszebb szakaszáról? Oda vagyok. Pupikák meg szálljanak megukba. :) – Bennó (beszól) 2007. július 3., 20:35 (CEST)
Kedves Bennó, egy értelmes okot mondj, hogy miért van helye egy spanyol nyelvű idézetnek egy magyar cikkben, és rögtön magamba szállok. Amíg csak ilyen vicceske szúrkálódásokat tudsz írni, addig inkább te szállj magadba :-) És hiába írod oda a szmájlit, a harmadosztájú kekec akkor is otromba beszólás. Pupika Vita 2007. július 3., 20:41 (CEST)
- (Szerkesztési ütközés után) Ez a harmadosztályos duma most nem volt szép, Bennó :| --Opa vita 2007. július 3., 20:42 (CEST)
-
- Bocsánat, visszavonom, ELSŐOSZTÁLYÚ kekec, engedelmetekkel. Ami meg a spanyol idézetet illeti, ki fogom én ötleni, ne félj. És ne számítsatok gyönge háborúra, mert ebből élethalálmenet lesz... – Bennó (beszól) 2007. július 3., 20:44 (CEST)
Kedves Bennó. Azt hiszem én nem voltam veled sosem lekezelő, és emlékeim szerint enm őriztünk mi együtt kecskét, szóval befejezjheted a szúrkálódást. Mi az, hogy ami meg a spanyol idézetet illeti, ki fogom én ötleni, ne félj. Te most körbenéztél, hol tudnál kötözködni, és megtetszett ez a lap? Talán olyan kekec volt a hozzáállásom, nem hiszem. És egyáltalán, láttál te itt valahol háborút? Vagy most te provokálod? Pupika Vita 2007. július 3., 20:50 (CEST)
(Szerkesztési ütközés után) No, meg is van az ultratuti: az idézet azért fontos, mert első kézből való információt közöl Thalía lelkéről, melyben az album megszületett, egyben az értelmezés egyik kulcsmotívuma, komolyan kell venni. Más kérdés, hogy hol a helye, szerintem például lábjegyzetben a teljes szövegnek, kiragadva esetleg egy tömör mondatnak, még keresem a helyét. (Mindenkitől elnézést kérek, aki magára vette volna a fenti idétlenkedésemet, pardon grácia fejemnek, aszittem, nem létezik, hogy ezt valaki tényleg komolyan vegye, aki oly régóta ismer már... Mindegy, akkor se volt éppen jó ötlet, bocsánat). – Bennó (beszól) 2007. július 3., 20:50 (CEST)
Tudtam, hogy messzire elmész a tréfában (nem ismersz benne tréfát :-), csak sajnos sosem tudom, hogy nálad hol a határ :-( Ha túlreagáltam volna, elnézést.
Spanyol nyelvű idézetnek az általad említett módon sem érzem szükségét, de természetesen, ha a többség szerint érdemes... Pupika Vita 2007. július 3., 20:53 (CEST)
- A többség ÉN vagyok (idézet egy publikálatlan wiki-irányelvből)... :) Igazság szerint az a bekezdésecske tényleg aaanyira jellemző a művésznőre, hogy én fontosnak tartanám a közlését. Szerintem még azok is megsejthetnek belőle valamit, akik nem értik elsőre (bár igen könnyen érthető). Viszont! Mexican koll idevéshetne egy hangmintát, amikor Thalía beszél, hogy értse mindenki, miért is fontos a saját hangján elmondottakat közölni :). Egyébként valami gyönyörűen beszéli ez a nő az anyanyelvét, öröm hallgatni. – Bennó (beszól) 2007. július 3., 20:56 (CEST)
- Persze, mert Mexikói, méghozzá a fővárosból. A mexikói spanyol pedig azért szép, mert (ahogy ők maguk állítják) „akcentus nélkül beszélnek” (vagyis nincs selypítés meg horkantás, ahogy a spanyoloknál, meg nem nyelik le az sz-t, ahogy Közép- és Dél-Amerikában). (Egyébként az Arrasando cikkben találtok hangmintát, ahogy beszél, meg a Thalía cikkben a nevét is ő maga mondja.) --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 21:09 (CEST)
- Na most azt mondjátok meg, mi köze ehhez a hanghoz Liptai Claudiának? :-) Pupika Vita 2007. július 3., 21:11 (CEST)
- Hát nem sok... de Kéri Kittinek és Kiss Virágnak sem... (mindegyik volt már magyar hangja) :))) Elég nehéz lenne hozzá megfelelőt találni, mert érdekes a hangja: rekedtes, de magas. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 21:19 (CEST)
- Háát, asszem annak az a titka, hogy érzéki torokhangot kerestek a sok ványadt északejrópai csaj között, akiről mondjuk el lehet hinni, hogy valaha szív dobogott a lapockái mögött... – Bennó (beszól) 2007. július 3., 21:16 (CEST)
Ha két spanyolul beszélő ember összekerül, hajlamosak az őrület jegyeit mutatni magukon :-) És mi lesz azokkal, akik nem tudnak spanyolul, mégcsak rokon nyelven se (a kisebbség: User:Pupika pl. :-) Pupika Vita 2007. július 3., 20:59 (CEST)
- Ennél mi sem egyszerűbb!! Tanuljanak meg sietve valamelyiken, inkább tegnap, mint ma! Hozzám lehet jönni csoportosan, egyenként, mindenhogy... Szigorú vagyok, de igazságtalan. :) – Bennó (beszól) 2007. július 3., 21:01 (CEST)
vagyok, de igazságtalan. Hát eeeeez aaaaaz! Pupika Vita 2007. július 3., 21:03 (CEST)
a spanyol idézet mindenképpen maradjon, de ezen a reaktív/proaktív dolgon még gondolkodom, mert az átlagembernek ehhez szótár kell (pl. nekem is...) – Alensha üzi 2007. július 3., 21:29 (CEST)
- Elteprengtem a dolgon, de a helyzet az, hogy a fránya pszichológiai szaknyelv, mely használja ezt a két kifejezést, így használja, reaktív és proaktív formában. Nem nagyon tudok magyarítási kísérletről, pedig jó tudna lenni. – Bennó (beszól) 2007. július 3., 21:32 (CEST)
(Szerkesztési ütközés után) Hát pontosan erről van szó. Ráadásul kétféle jelentése is van, a pszichológiain kívül egy másik ennél hétköznapibb. Ahogy a Spanyol Akadémia nekem elmondta (mivel még az akadémiai spanyol értelmező szótárban sem szerepel a kifejezés, és annál nagyobb spanyol szótár jelenleg nem létezik a világon), a következő:
- El término PROACTIVIDAD aún no ha sido admitido por la Real Academia, y por lo tanto no aparece en su Diccionario. Tampoco se recoge en otros diccionarios generales de uso que hemos consultado. Según los testimonios encontrados en nuestra base de datos, PROACTIVO se está extendiendo, sobre todo en el español de América como sinónimo de participativo, comprometido en su actuación, activo. También aparece este calificativo en tratados de psicología, refiriéndose a algo que repercute en lo que viene después (por ejemplo, la INHIBICIÓN PROACTIVA). Vagyis a részvételt tanúsító, elköletezett a cselekedeteiben, aktív, szinonímája, pszichológiában pedig olyan valamire utal, amelynek kihatása van arra, ami azután következik be, pl. a proaktív gátlás, ez ha jól emlékszem azt jelenti, hogy a tudatalattiban megmarad egy kellemetlen esemény, és ezért a későbbi hasonló helyzetekben kialakul egy gátlás az emberben. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 21:48 (CEST)
Ha literálisan le akarjuk fordítani, akkor pro- = „előre”, és activo = „tevékeny/tevő, működő”, vagyis „előre működő”. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 3., 21:56 (CEST)
Ha most játszadozni akarnék, kitenném az ellenzem sablont ide, azzal a felkiáltással, hogy: az idézet mindenképpen kerüljön ki a cikkből, mert addig ellenzem. De én egy kedves ember vagyok :-) Pupika Vita 2007. július 3., 21:44 (CEST)
- (Egyébként vissztatettem az idézetet) --TheMexican (escríbeme) 2007. július 4., 14:54 (CEST)
- Sziasztok! Hát nem gondoltam volna, hogy ekkora műsort csináltok egy spanyol idézetből! Szerintem is kell oda! (Mellesleg Pupika, ez a Finnegans Wake a hét poénja volt!) :))))
- Én nagyon szívesen írnék még hozzá, de nem lehet mit. Saját magamtól meg nem találhatok ki, amit akarok, mert akkor meg azzal jöttök, hogy hol a forrás. :))) --TheMexican (escríbeme) 2007. július 5., 23:18 (CEST)
- Zoli, miért kellett az idézet magyar fordítását lábjegyzetbe tenni??? A főcikkbe tessék!!! Úgy logikus!
- Esetleg nem lehetne még feltölteni képeket, mondjuk amik a maxikhoz készültek? Vagy esetleg klipekből? No és nem kapcsolódott az albumhoz turné vagy TV promóció? --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 6., 20:03 (CEST)
- Azért tettem lábjegyzetbe, mert ezzel az rquote sablonnal lehetetlen úgy megcsinálni, hogy fordítás is ott legyen és szép is legyen. Képeket sajnos nem lehet többet feltölteni (elvileg ezek sem jogszerűek a legújabb értelmetlen szabály szerint). Hát TV promóció... Mexikóban biztos volt, de arról én nem tudok, itt Magyarországon is bemondták egyszer az Aktívban ha jól emlékszem, de akkora ökörséget mondott a nő, hogy szégyen lenne beletenni egy kiemelt cikkbe, ráadásul még az album címét sem tudta normálisan kimondani, pedig az angol címmel próbálkozott (!)... --TheMexican (escríbeme) 2007. július 6., 20:14 (CEST)
-
-
- Aktívról no comment... :) Nem akarok kötözködni, csak számomra még mindig rövid a cikk! ;) --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 6., 21:01 (CEST)
Ha már ott az idézet, akkor legyen ott a magyar is. Az rquote-tal is lehet, pl .így:
|
Dentro del ser humano se encuentra un ser supremo, la esencia de nosotros mismos, un ser más fuerte, más claro, más protector, más compasivo. Un ser que se guía por la luz, que no es reactivo, que es pro-activo, que ama, que perdona, que no juzga, que es libre. He tenido encuentro con mi ser superior, mi otro “yo”, reduciéndome a mi esencia, liberándome, soltando la carga pesada. Ahora descanso en esa paz, en esa seguridad, en ese “yo” que no conocía, que estuvo escondido... Pero que ahora sólo brilla, sólo siente, sólo ama... Sólo “es” TH. 2Timoteo 1:6
Megközelítő fordítás: „Az emberi lényen belül leledzik egy felsőbbrendű lény, saját magunk lényege, egy erősebb, világosabb, védelmezőbb, együttérzőbb lény. Egy lény, akit a fény vezet, aki nem reaktív, aki proaktív, aki szeret, aki megbocsát, aki nem ítélkezik, aki szabad. Találkozásom volt a felsőbbrendű lényemmel, a másik „énemmel”; a lényegemre redukálva magamat, felszabadulva, elengedve a nehéz terheket. Most ebben a békében nyugszom, ebben a biztonságban, ebben az „énemben”, akit nem ismertem, aki rejtve volt... De most csak ragyog, csak érez, csak szeret... Csak „TH”. 2Timótheus 1:6”.
|
|
– Thalía (A szöveg – Thalía kézírásával – az albumban lévő poszteren található.)
|
Nem az a baj, hanem egyszerűen nem szép... túl nagy a szöveg (más kérdés, hogy nekem ez a betűtípus sem tetszik), ráadásul nem is egyforma a sorköz az eredetinél és a fordításnál. Ide egy olyan sablont kellene csinálni, mint az olasz cikkben. Praktikus, nem foglal nagy helyet és átlátható, ráadásul még azt is jelölni lehet, hogy milyen nyelvű az idézet. Most beletettem egyelőre így a cikkbe, de nekem nem tetszik... ha nektek igen, akkor tőlem maradhat így. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 7., 17:37 (CEST)
- Nekem az rquote is jó, ha át tudjátok úgy alakítani, hogy pl. legalább a betűtípust meg lehessen adni egyénileg, vagy pl. a betű színét, vagy beletenni egy olyan opcionális mezőt, hogy az idézet eredeti nyelven. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 7., 17:40 (CEST)
- Azért azt le kell szögezni, hogy a változtatásaid igencsak POV szerűek. Az általad említett szekció az AMG kritikájának kivonata, és direkt azért kivonat, hogy elkerüljük a lexikonba nem való rajongói stílust. Viszont néhány változtatásod pont ezzel szemben történt. És az állatorvosi ló kifejezést nehezen lehet neked megbocsájtani :-)
- De mindez már semmit nem von le, tesz hozzá a cikkhez, csak a szél lebegteti a billentyűzetem :-) Pupika Vita 2007. július 16., 22:38 (CEST)
-
- Már megbocsáss, de a POV aztán sehogy se jön ide (mostanában annyian dobálóznak vele anélkül, hogy egyszer végiggondolták volna, mire vonatkozik a WP:NPOV követelménye... nem épp rád gondolok, csak mostanában nem ez az első eset, hogy valaki az értelméből totálisan kiforgatva emlegeti a POV-t), itt egy fordítás árnyalatairól vagyon szó, és az a szöveg a sokadik átdolgozás után is rettenetesen magyartalan volt. Van még magyartalanság így is a cikkben. Arról nem is beszélve, hogy a kritika már csak az a műfaj, ami a megtestesült POV. Ezért fizetik. Más kérdés, hogy kellő szakaszcímmel kell közreadni, ami itt meg is történt, és mondjuk a cikk bevezetőjeként nem menne el. Tessék legalább a wiki saját fogalmait lehetőleg pontosan használni. Szándékaim szerint a többi módosítás is magyarsági óhajtott lenni főleg, és stilisztikai. – Bennó (beszól) 2007. július 16., 22:50 (CEST)
- Ja, és természetesen mindez csak zárójel, a szél viszontszele, meg annak az eredménye, hogy nem nagyon bírok válasz nélkül hagyni semmit se. Ez persze nem változtat azon, hogy sűrűn szokott igazam lenni... :) – Bennó (beszól) 2007. július 16., 22:57 (CEST)
Nos, ha saját szakálladra hozzáfűzöd például, hogy le a kalappal, attól még nem lesz magyarosabb.
- Nem itt van annak a helye, hogy fordításelméleti vitát nyissunk, de ha érdekel a téma, nagyon szívesen megvitatom teveled másutt. Hozzáteszem: eredeti és idő híján kevés nehezebb feladat létezik ennél, kár, hogy más nem állt neki korábban. De ami a fordítás dimenzióit illeti, azt hiszem ezt nem gondoltad egészen végig. Egy megjegyzés előljáróban: csakis a szótárt a polcról frissen leakasztó wannabe fordítók szokták összekeverni a szószerinti áttételt (= nyersfordítás) a mondandóval és a szöveg szellemiségével (akár a szó szerinti értelem ellenében is) foglalkozó magyarítással, ez utóbbi a fordítás. Itt most ne is említsük, milyen parázs fordításelméleti viták zajlanak ezügyben itthon is körülbelül a Nyugat nagy fordítónemzedékei, de még korábban Arany János óta. A többi nem ide tartozik. – Bennó (beszól) 2007. július 17., 11:52 (CEST)
Az említett irányelvnek (WP:NPOV) pedig utána olvasok, rögtön a nyelvtankönyv után, mikor is írunk belőle? :-) Pupika Vita 2007. július 16., 23:00 (CEST)
- Te! Nem én kevertem ide egy hót inadekvát szempontot, hanem te, én csak arra kértelek, hogy ha már ilyen divatos címszavakkal dobálózol, legalább egyszer nézd már meg, miről is szól. Az a nem titkolt szándékom is volt e kéréssel, hogy felhívjam a figyelmet: az irányelvek nem a világűrből érkeztek az űrszeméttel, hanem az idők során fogalmazódtak meg, értelmezésre szorulnak, és meg lehet, sőt olykor meg is kell változtatni őket, némelyikről kiderülhet, hogy nem volt jó, nem úgy jó, el kell felejteni, át kell dolgozni. A wikinek nincsen kőbe vésett alapelve, jóformán csak egy: a szabad szerkesztés, de vitázni tán még arról is lehet. :) Ahhoz viszont, hogy az irányelvek ne úgy működjenek, mint a hókuszpókusz és a mantrák, az kell, hogy legalább aki emlegeti őket, valamennyire meg is ismerkedjen velük, különben állandóan mítikus értelmezések keringenek a wikin, amiknek a fordulatait egymástól lessük el, és mindenki hőn reméli, hogy a lánc végén akad valaki, aki tényleg olvasta is, nem csak emlegeti. – Bennó (beszól) 2007. július 17., 12:03 (CEST)
-
- Hozzátenném e túlérzékeny korban, hogy fenti két elmélkedésem nem az általam egyébként nagyrabecsült (bár mintha újabban kissé támadó lenne) Pupikáról/nak szól, hanem úgy általában az univerzumnak, csak hangosan gondolkodtam... :) – Bennó (beszól) 2007. július 17., 14:09 (CEST)
Szavazatok itt
- támogatom, összességében jó. Egy-két idegen kifejezést kellene még kigyomlálni; a limitált helyett azt írtam, hogy korlátozott, de talán z se telejsen jó; nem tudom, a limited editiont hogy lehetne igazán szépen mondani magyarul, talán különkiadás? A promóciós oldal az az album weboldala? Az eklektikus helyett lehetne „sokszínű”? A 24000 Baci-ban és 24000 Besos-ban a csók biztosan nagybetűs? Olaszul, azt hiszem, nem kell a cím midnen szavát nagybetűvel és a cikkből úgy tűnik, a spanyolban se, akkor ez miért van így? – Alensha üzi 2007. július 2., 20:38 (CEST)
- támogatom ez már csak szócséplés, a cikk meg idézettel, vagy anélkül, jó. (bár kicsit rövid, de már megszoktam, hogy ez nem szempont.) --Opa vita 2007. július 3., 21:50 (CEST)
- támogatom bár egyetértek Opával kicsit rövid az eddig kiemelt státusszal rendelkező albumokhoz képest, na de mindegy, legyen! ;) (Esetleg még kritika, fogadtatás, promóció?)
Összességében igényes, jól összeszedett, tartalmas cikk, melynek olvasása után már szinte kedvet kaptam, hogy meghallgassam az albumot! A Thalía cikk méltó mellékterméke! --OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2007. július 5., 21:23 (CEST)
- támogatom – de meg kell mondjam, hogy nagyon sok volt még benne a helyesírási, nyelvhelyességi és stilisztikai-magyarsági hiba, most nagyon alaposan végigmentem, de legközelebb botrányt csinálok. Ezek legalább olyan fontosak, mint a minőség összes többi alkotóeleme. A kiemelten mészárlás fog lenni, ha eljutnak az utolsó lépésig olyan szócikkek, amikben ilyesmi még előfordulhat. Azt is nagyon szeretném tudni, hogy a tisztelt támogatommal szavazók közül hányan olvasták el betűről betűre például az albumkritika alfejezetet... – Bennó (beszól) 2007. július 16., 21:47 (CEST)
- támogatom, mert nélkülem soha nem lenne belőle semmi. --TheMexican (escríbeme) 2007. július 17., 16:15 (CEST)
- Ja, hogy a tiéd hiányzott? Ejmár. Hát miért ne támogathatnád ugyanazzal a jó lelkiismerettel, amivel mást támogatsz, ha támogatandónak tűnik? :) – Bennó (beszól) 2007. július 17., 16:16 (CEST)
Saját jelölés.
- támogatom -- Még több ilyet. Pupika Vita 2007. június 27., 16:06 (CEST)
- támogatom -- Szép munka. Szerintem a többi album közül a Division Bell van legközelebb a kiemelthez. --Opa vita 2007. június 27., 17:14 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. június 27., 19:50 (CEST)
- támogatom - nó komment. Ez így nagyon dúrván frankó!!!! --Peda ☎ 2007. június 28., 00:21 (CEST)
- támogatom -- Ez is jó lett,mint az A Night at the Opera. Freddie 2007. június 28., 13:06 (CEST)
François Villon (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 14.)
A francia kiemelt alapján kibővített cikk. A referálás eredménye Wikipédia:Referálás/François Villon. --Hkoala vita 2007. június 26., 08:54 (CEST)
- támogatom – nagyon jó. Dojcsár József 2007. június 27., 19:19 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. június 27., 19:40 (CEST)
- támogatom - misibacsi 2007. június 27., 20:03 (CEST)
- támogatom - Buda vita 2007. június 28., 10:49 (CEST)
- támogatom - szerintem szépen el van készítve! Megérdemli, hogy kikerüljön!! kááááámon!! rakétát neki, irány a főlap! :-)) --Peda ☎ 2007. június 30., 02:40 (CEST)
- támogatom - --Villanueva 2007. július 1., 12:20 (CEST)
ellenzem - elsősorban azért, mert a francia nevek számomra felfoghatatlan módon magyarosítva vannak (pl. Charles d'Orléans helyett Orleans-i Károly!). Már a referáláson is próbáltam elérni a visszafranciásítást... Ezen kívül továbbra is hiányolom a rendes bevezetőt. Pumukli vita 2007. július 1., 22:34 (CEST)
-
-
Megoldva
--Fekist 2007. július 6., 19:47 (CEST)
- Köszönöm :) Szerintem így jobban néz ki. támogatom. Pumukli vita 2007. július 7., 00:37 (CEST)
Szibüllák (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 14.)
Referáláson túlesett, az ott felhozott hibákat a szerző javította. Szép, korrekt cikk!
- támogatom, megtisztelésnek veszem, hogy én szavazhatok rá elsőként :) nagyon szép cikk. – Alensha üzi 2007. június 25., 01:42 (CEST)
- támogatom--Istvánka 2007. június 25., 07:46 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. június 25., 09:47 (CEST)
- támogatom --Lily15 üzenet 2007. június 25., 12:06 (CEST)
- támogatom --Opa vita 2007. június 25., 18:37 (CEST)
- támogatom--Burumbátor Szellemszoba 2007. június 26., 13:52 (CEST)
- megjegyzés -
a "Kései Szibüllák" résznél javítsa már ki valaki légyszi, hogy ne legyen a két kép közé benyomorítva a szöveg. Borzasztóan néz ki. Így utólag már látom, hogy mi lett volna a koncepció a kétoldalas képpel. De nagy betűméretnél kifolyik a szöveg ráadásul csak balra és tényleg nem szép és még a verssorok is eltörnek. -- nyenyec ☎ 2007. június 27., 17:13 (CEST)
-
- megjegyzés Szerinted. De lehet, hogy ez ízlés kérdése? Nem tudom. --Burumbátor Szellemszoba 2007. június 27., 17:27 (CEST)
- megjegyzés "..., mi lett volna a koncepció...". Apró helyreigazítás: az A koncepció. Most is, nem feltételes módban. --Burumbátor Szellemszoba 2007. június 28., 12:02 (CEST)
- ne már, nekem az az egyik kedvenc részem a cikkben, tök érdekes, hogy így közrefogja. persze felbontástól is függhet. – Alensha üzi 2007. június 27., 17:28 (CEST)
- Alensha+1. --Lily15 üzenet 2007. június 27., 19:39 (CEST)
- támogatom--Data Destroyer 2007. június 28., 07:38 (CEST)
- támogatom-- És a két kép közötti szöveg szerintem is frankó. Pupika Vita 2007. június 28., 12:11 (CEST)
- kérdés: nem lenne jobb Babits Dies Irae-fordítása? Sokkal szebb. Pumukli vita 2007. július 4., 19:09 (CEST)
|
Ama nap, a harag napja,
e világot lángba dobja:
Dávid és Szibilla mondja.
|
|
|
-
- megjegyzés Átírnád, Pumukli? User:Beaujolais most nem tudja megtenni, és tényleg szebb. Kérlek... --Burumbátor Szellemszoba 2007. július 4., 19:56 (CEST)
-
-
- Átírtam :) Pumukli vita 2007. július 4., 20:59 (CEST)
Merenptah (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 13.)
Saját jelölés. Igaz, csak tíz napot volt referáláson, de szerintem amit el lehetett mondani, azt már elmondták, meg kezd megint túlzsúfolt lenni az az oldal. Olyan nagy hiba már csak nincs benne, hogy az alatt az 1 hónap alatt, amíg itt van, ne tudjam javítani. – Alensha üzi 2007. június 6., 23:54 (CEST)
Wikipédia:Referálás/Merenptah
- támogatom --KGyST 2007. június 7., 00:18 (CEST)
megjegyzés szerintem rövid. --Vince blabla :-) 2007. június 7., 00:23 (CEST)
-
- mihez képest? – Alensha üzi 2007. június 7., 00:53 (CEST)
megjegyzés -- Speciel hosszabb az angol és a német cikknél is (csak ezt a kettőt néztem meg). De nem tudom egyébként is mennyi értelme van a hosszára hivatkozni, ha van ami hiányzik belőle, akkor írd oda, hogy mi az. Az nem lehet az akadálya a kiemeltségnek, hogy "csak ennyit" lehet írni a témáról. Pupika Vita 2007. június 7., 11:15 (CEST) megjegyzés a többi jelölthöz, illetve a legutóbbi 5 kiemeltté vált cikkhez képest. Vsz jó, de egy ilyen rövid cikknek nagyot kell szólnia ahhoz, h kiemeltté válhasson. --Vince blabla :-) 2007. június 8., 00:42 (CEST) megjegyzés nincs kilóra meghatározva, mekkorának kell lennie egy kiemelt cikknek. róla ennyit lehetett írni; már öregemberként lett fáraó, és az apja, aki majdnem 70 évig uralkodott, már mindent megcsinált, amit lehetett... – Alensha üzi 2007. június 8., 01:13 (CEST) megjegyzés -- Hmmm... de akkor hogy van ez? A hosszú cikkek, amelyekről többet lehet írni, azok nagyobb eséllyel indulnak a kiemeltség felé? Ha egy cikk hosszabb, akkor nem kell olyan jónak lennie, mint egy rövidnek, ha kiemelt akar lenni? De különben azzal mélységesen egyetértek, hogy nem szabad engedni a színvonal lecsúszását, de ha kettős mércét használunk, az szerintem semmiképp sem jó. Pupika Vita 2007. június 8., 09:13 (CEST) megjegyzés Szvsz mindenképp meg kéne határozni egyfajta szintet a téma kifejthetőségét illetően. Ezért nem támogattam anno szegény leopárdfókát sem. Ha egy cikk témája nem elég bő ahoz hogy elég „bő” cikket lehessen írni róla, akkor az ne legyen kiemelt még akkor sem, ha teszem azt minden benne van. --Opa vita 2007. június 20., 08:45 (CEST) megjegyzés Szerintem a kiemeltségnek nem kellene, hogy feltétele legyen a cikk hosszúsága. Egyetértek azzal, hogy viszonylag rövidebb cikk is lehet jó, ha minden lényeges információ benne van, ami kell, nem? Elvégre az a cél, hogy minél több kiemelt cikk legyen a Wikipédiában, mivel ezek felelnek meg a legjobban egy lexikonnal szemben támasztott elvárásoknak. --TheMexican (escríbeme) 2007. június 23., 20:16 (CEST)
- támogatom--Istvánka 2007. június 7., 16:44 (CEST)
- támogatom--Immanuel 2007. június 11., 09:53 (CEST)
- támogatom – Amit Alensha ír, abban én már vakon megbízom. ;) --TheMexican (escríbeme) 2007. június 23., 20:07 (CEST)
- támogatom--Hkoala vita 2007. június 23., 20:12 (CEST)
- köszi, aranyosak vagytok :) nem is tudtam, hogy a Bennó vitalapját ennyien olvassák :D – Alensha üzi 2007. június 24., 01:45 (CEST)
Cserkészet (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. július 13.)
Saját jelölés. Nagyrészt az en:Scouting kiemelt szócikk alapján készült, beépítve a magyar vonatkozású dolgokat és a referáláson kapott szempontokat. Bár ez nem feltétele a kiemeltségnek, a piros hivatkozások ritkítása folyamatban. --Antissimo 2007. június 7., 16:38 (CEST)
Referálás/Cserkészet
támogatom Szépen, igényesen kidolgozott cikk, még talán pontosabb is, mint az angol eredeti. --Kun 2007. június 7., 17:46 (CEST)
támogatom Gratulálok, 100 évhez illő, jó munka! --Einstein442 2007. június 7., 18:39 (CEST)
- támogatom, szép munka. Kisebb elütéseket javítottam. Ami még felmerült bennem: a kisdobosmozgalmat erről mintázták? Mert eléggé hasonlít. Egy félmondatban meg lehetne említeni, ha igen. Az „ezeken kívül egyedül Andorrában nincsenek cserkészek” mondatnál meg felmerült bennem (bocs, ha hülye kérdés), hogy akkor a Vatikánban van, vagy ott sincs? – Alensha üzi 2007. június 9., 13:35 (CEST)
- Köszi a javításokat! A kérdéseidhez:
- Kisdobosok, úttörők: valóban vannak jelentős formai hasonlóságok (és lényeges eltérések az alapokban), ennek valószínűleg ez az oka, de egyelőre forrást nem találtam rá. Ha találok valamit, beteszem.
- Vatikán: ez jó kérdés, mert a Cserkész Világszövetség hivatalos honlapján egyik kategóriában sincsen felsorolva. Nagyon valószínű, hogy az ottani lakosok (nagyrészt papok) között vannak cserkészek (II. János Pált pl. tiszteletbeli vezetővé válaszotta az olasz szövetség), de szervezett formában biztosan nincsen, mert Vatikánban nem sok gyerek lakik. [5][6][7] --Antissimo 2007. június 9., 22:33 (CEST)
- Az én fantáziámat is megmozgatta a cserkészek a világban rész: lehet tudni, hogy Andorrában miért nincsenek és abban az 5 országben miért tiltották be? Csak kíváncsiságból... :) Pilgab 2007. június 11., 01:43 (CEST)
Köszi szépen a gyors választ. Én is valami ilyesmire gondoltam. Ezt ezelőtt meg elfelejtettem :):
támogatom Pilgab 2007. június 11., 09:58 (CEST)
-
- Andorra: az angol wiki szerint ([8]) volt, de elhalt, valószínűleg azért, mert csak egy-két lelkes ember szervezte, és amikor ők kiszálltak, szétesett.
- A többi 5 ország: ezek jellemzően többé-kevésbé diktatórikus rendszerek (Kuba, Észak-Korea, Kína, Laosz, Mianmar), amelyek nehezen viselik a felelős állampolgárok nevelését célul tűző, politikamentes mozgalmat, helyette inkább saját (párt-, katonai stb.) ifjúsági szervezeteiket támogatják. (Magyarországon is betiltották 1944-ben a nyilasok, majd 1948-1989 között a kommunisták is.) --Antissimo 2007. június 11., 09:49 (CEST)
- támogatom --Immanuel 2007. június 11., 09:52 (CEST)
- megjegyzés - a magyar cserkésszövetség engedélyezi ateisták és homoszexuálisok részvételét?
És Mao-n koedukált a dolog? Bele lehetne ezeket írni a megfelelő részbe. -- nyenyec ☎ 2007. június 12., 22:40 (CEST)
-
- Ateisták: a Hatások rész végén, az utolsó szakaszban olvasható a következő: „A Magyar Cserkészszövetség alapszabálya leszögezi, hogy a cserkészet valláserkölcsi alapon működik, valamint a magasabb szintű vezetőktől (cserkésztisztek és segédtisztek) elvárja, hogy gyakorolják vallásukat.”
- Homoszexuálisok: erre vonatkozó irányelvekről nem tudok, szerintem ez Magyarországon eddig nem volt téma.
- Koedukáció: a Koedukáció szakaszban olvasható: „Van, ahol a nemzeti cserkészszövetség nyitott mindkét nem számára, de csak a WOSM-nek tagja, és mellette fennmaradt egy külön WAGGGS-tag lánycserkész szövetség (ilyen például Ausztrália és az Egyesült Királyság, de Magyarország is ehhez a modellhez áll legközelebb).” Tehát a Magyar Cserkészszövetség koedukált, valamint van egy (lényegesen kisebb létszámú) Magyar Cserkészlány Szövetség is. --Antissimo 2007. június 12., 22:54 (CEST)
- Köszi, a koedukációt egyébként megtaláltam közben. -- nyenyec ☎ 2007. június 13., 00:02 (CEST)
támogatom nagyon jó cikk, a 100 éves évforduló is időszerűvé teszi, hogy a legjobbak közé kerüljön uram 2007. június 17., 14:12 (CEST)
- már kezdenek nagyon felgyűlni a kiemeltre jelölt cikkek, így pl ennek is meg lehetne adni a státuszt. Megvan a kellő szavazat, nem volt komolyabb ellenvetés, szerintem már ezután sem lesz. Mit gondoltok? Pilgab üzenet 2007. július 10., 03:14 (CEST)
Fog (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. június 30.)
Wikipédia:Referálás/Fog
Szerintem marha jó cikk, remélem másnak is tetszik. --Bcs78 2007. június 13., 16:02 (CEST)
- támogatom Pilgab üzenet 2007. június 13., 17:31 (CEST)
- támogatom --Hkoala vita 2007. június 14., 23:16 (CEST)
- támogatom --Istvánka 2007. június 15., 08:08 (CEST)
- támogatom, szép. egyetlen apró hiba, az is csak formai: kinyitott tartalomjegyzéknél jobboldalt túl nagy üres placc marad. – Alensha üzi 2007. június 25., 01:48 (CEST)
- támogatom --Engusz 2007. június 26., 08:44 (CEST)
- támogatom - a szócikk magáért beszél, egyszerűen meseszép!! Gratula előre is!!! --Peda ☎ 2007. június 28., 00:15 (CEST)
2007. május 16-ára felállt egy egész csapat, nevezetesen a Wikipédia:A globális felmelegedés műhelye. Nem tudom, hogy más műhelyekben hány szerkesztő van, egyet tudok, hogy a GF műhely 9 személyt számlál, köztük van egy admin.
- "csonk sablon, valószínűleg jogsértő képek és megíratlan bekezdések"
- Megíratlan bekezdések törölve. Jogsértő képeket egyenlőre nem akarom kiszedni egyenlőre, ha meg lesznek ezek a képek licensszel úgy le kell cserélni azonnal. Az angol wikipédia global warming cikke felettébb unalmas. A képek borzasztóak. Csupán grafikonokat látunk. Ezek a képek összefoglalják a problémát. Sivatagosodás, a tavak kiszáradnak (hajók maradnak meg), Jegesmedve élőhelye leszűkült, a címlapborítók mutatják a téma aktualitását, fontosságát. Sablon meg lett dolgozva.
- "hurrikános alfejezet"
- 2005-ben 27 hurrikán volt USA területén. A Trópusi ciklon csak 3-at említ a 27-ből. Igenis van helye, sőt USA a hurrikánokon keresztül éli meg leginkább a felmelegedést. USA pedig egyenlőre a világot húzza maga után - valószínű h a szakadékba - de van annak is esélye, h Al Gore hatása erősödik.
- "Gyakorlatilag alig van mögötte szóbokor, a cikk rikít a pirosságtól. Fontos fogalmakat, pl. üvegházhatás, nem magyaráz meg."
- Az üvegházhatás cikk 2007. április 16., 11:06-kor indult User:Pilgab nagy teljesítményére egy új profi oldal született. A műhelynek folyamatosan bővülnek a cikkei. Ezen cikkekkel vérprofi oldallá fogja rövid időn belül kinőni magát a globális felmelegedés (12 cikk 9 nap alatt készült el). Napról napra kékül a cikk. A műhelyhez csatlakozó szerkesztők száma tovább fog emelkedni kiszámíthatóan. Így a hatékonyság növekedni fog.
Javaslom a cikket kiemelt rangra emelni.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 16., 23:24 (CEST)
- megjegyzés idézőjelek, hosszúkötőjelek mindenképpen javítandók, azonkívül SN sablon van a tetején, annak az okát meg kéne szüntetni. – Alensha üzi 2007. május 17., 00:40 (CEST)
- ellenzem a cikk alapvetően feltételezéseket és becsléseket tartalmaz, nincs is értelme idézni belőle, gyakorlatilag az egész cikk erről szól. Arányaiban nagyon kevés benne a tudományosan megalapozott tény és trend. A cikk hangvétele nem tudományos ismeretterjesztés, hanem szenzációhajszoló újságcikké (pl:"Ha Grönland jege elolvad, 6 méterrel..."). Érzékelhető, hogy a szerkesztő, aki a cikket fogalmazta, nehezen fejezi ki magát magyarul, hib ás mondatszerkezetek maradtak benne. Sok a hibás hivatkozás, ettől a cikk úgy virít, mint egy úttörőnyakkendő.
- Ha egy cikkben nem tisztázott jogállású médiafájl van, az nem lehet kiemelt, azt azonnal rendezni kell. Ebben a cikk szerkesztőjének véleménye semmit nem változtat.
- Az a tény, hogy egy műhelyben hány személy írta fel magát a listára és közülük mennyi az adminisztrátor, nem hordoz jelentőséget a szócikk kiemeltségének megbeszélése során.
- Ha azokkal a cikkekkel, amiket Tamás említ, a cikk "vérprofi oldallá fogja kinőni magát", akkor a kérdést majd újra fel lehet tenni. A vérprofi cikkek ma is eljutnak a kiemelt státuszig. Mindent a maga idejében.
- Végül: A probléma súlyossága szerintem nagyon sok ember előtt nyilvánvaló. De ennek megint semmi köze a szócikk minőségét elbíráló státuszhoz.--Burumbátor Burum kerekasztala 2007. május 17., 07:16 (CEST)
- ellenzem - Ezen cikkekkel vérprofi oldallá fogja rövid időn belül kinőni magát a globális felmelegedés <- majd ha vérprofi lesz az oldal akkor jelöld kiemeltnek. Ajánlom nézz rá az angol változatra, ami tényleg kiemelt, a te cikked fényévekkel le van maradva mind terjedelemben és tartalomban is. Stilisztikailag is van probléma, félkövéren nem szoktunk kiemeltni tartalmat a cikken belül, és a Biológiai hatásai c. fejezetben is irtó rondán van elválasztva felsorolással a két alfejezet. Szóval szerintem ha ez a változat kiemelt cikk lesz, és mindenki ebből fog tájékozódni, akkor mi tényleg kibaszottul szomjan fogunk halni. --Danivita, szerk 2007. május 17., 07:20 (CEST)
- ellenzem - (Szerkesztési ütközés után) Burumbátornak igaza van. Sorolni lehetne a cikkel kapcsolatos problémákat, de igaziból a szenzációhajhász, vészharangkongató attitűd a probléma, ami miatt félredobta a szerző a szerkesztési elveket, mint amilyen a WP:ELL és a WP:SN. Konkrétan pl:
- A képek egyrészről tendenciózus összeállításúak, ehhez a témához van elég illusztráció ahhoz, hogy ne kelljen jogvédett ábrákat (pl. Google logó) használni egyáltalán. Meg lehet oldani csak szabad licencű képekkel gyönyörűszépen. Német kollégáinknak is sikerült.
- A szöveg nagyon sok helyen tendenciózus, az ijeszgetésre koncentrál a tájékoztatás helyett.
- A cikknek azzal kéne foglalkoznia elsősorban, hogy hogyan változott a Föld hőmérséklete a történelem során, mit tudunk az okokról, milyen klímamodellek vannak, mit mondanak és mi a probléma velük, hogyan fejlődött az erről meglévő tudás stb. Ehelyett a cikk túlnyomó része a hatásokkal foglalkozik egy gyenge újság színvonalán.
- "Az elrettentő példák" szakasz egyszerűen nem való a cikkbe, már a cím is rossz.
- User:Pásztörperc a vitalapon súlyos kritikákat fogalmazott meg (amikkel teljes egészében egyetértek mellesleg), ezekre illene reagálni, az elfogadhatatlan részeket javítani.
- "Az ózonréteg pusztulása" alcím alatt csak egy link van ez így értelmetlen
- A lehetséges hatások ismertetésénél említés sincs az előrejelzések, modellek pontosságáról, megbízhatóságáról.
- Meg lehet nézni az angol vagy a német változatot, mindkettő kiemelt. Ég és Föld. -- nyenyec ☎ 2007. május 17., 07:43 (CEST)
- ellenzem. Egyetértek azzal, amit Nyenyec írt. --Hkoala vita 2007. május 17., 07:48 (CEST)
- ellenzem, Burun és Nyenyec már mindent leírtak előttem. Data Destroyer 2007. május 17., 09:11 (CEST)
- ellenzem Szélsőséges, elfogult cikk, amolyan 70-es évekbeli német méregzöld "ne mosakodjunk 3 hétig, s traktorok helyett kapáljunk" stílussban. A cikk egyetlen érdeme: a globálismegelegedés-biznisz ferdítő tehnikája jól megismerhető belőle. --maxval 2007. május 17., 09:48 (CEST)
- megjegyzésidézet User:Nyenyec globális felmelegedéssel kapcsolatos blogjából:
"...az áltudományok és marginális elméletek Wikipédiában aktív híveinek is az egyik kedvenc szórakozása. A magyar Wikipédiában pl. könnyen kerülnek helyi túlerőbe és érik el, amit akarnak, mert nincs elég normális ember, akinek van energiája folyamatosan küzdeni a megszállottakkal..." http://nyenyec.blogspot.com/2007/04/frontline-dokumentumfilm-globlis.html
A szavazásnál tehát nem érveket látunk, hanem a globális felmelegedés műhelyét lehülyéző magatartást, tehát Nyenyec érvei kapaszkodók, hogy a fenti állítását bizonyítsa. Ketten pedig erre hivatkozva szavaztak.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 17., 09:56 (CEST)
"szenzációhajszoló újságcikké (pl:"Ha Grönland jege elolvad, 6 méterrel...")" Kellemetlen Igazság a könyv, amiből az információk származnak.:)--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 17., 10:03 (CEST)
- megjegyzésMielőtt mindenkit meggyanúsítasz azzal, hogy „lehülyéző magatartással van a GF műhellyel szemben”, jó lenne, ha legalább egyszer végigolvasnád a cikket, amit írtál! Hát mit ne mondjak... meg se közelíti a kiemelt szintet. Először is kellene neki valami rendszerezettség, meg kellene jelenni a másik fél álláspontjának, azaz azokról írni, akik nem támogatják a GF-t. De mindenek előtt hasonlítsd már végre össze a német vagy az angol változattal, vagy bármelyik magyar kiemelt cikkel! Hát elég távol van tőlük... --Danivita, szerk 2007. május 17., 10:05 (CEST)
-
- Dani, szerintem senki sem támogatja a globális felmelegedést :-) Pupika Vita 2007. május 17., 10:29 (CEST)
- ellenzem-két súlyos sablon is van rajta egy SN és egy "nincs forrás", és ez utóbbinak megszállottja vagyok.--Immanuel 2007. május 17., 10:04 (CEST)
"meg kellene jelenni a másik fél álláspontjának" Nincsen másik fél. Nem létezik. "A tudósok mind egyetértenek abban, hogy a globális felmelegedést ember okozza." idézet: Kellemetlen igazság./Ez az egyik forrás a sok közül. A "Számozott hivatkozások" alatt találsz mást is. --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 17., 10:23 (CEST)
-
- Nincs másik fél? Nem létezik? Na neee... Globális felmelegedés-vita, A nagy globális felmelegedés-svindli, stb. stb. Data Destroyer 2007. május 17., 10:29 (CEST)
- Tamás! Én nem azt mondtam azzal a mondattal, hogy nincs forrás rá, hanem azt, hogy egy feltételezés: Ha elolvad... És ha nem? --Burumbátor Burum kerekasztala 2007. május 17., 10:31 (CEST)
- megjegyzés
"A tudósok mind egyetértenek abban, hogy a globális felmelegedést ember okozza." Persze, hogy vannak akiknek más a véleményük. Csak ők nem tudósok. Ők a benzinkutak tulajdonsai. Nézd meg azokat az írásokat, amelyek kétségbe vonják a létezését. Mi azoknak a forrása? Nincsen tudós mögöttük. Az a furcsa, hogy vki rárakta a semlegessége vitatott sablont. Ki volt az?--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 17., 10:35 (CEST) Nincsen másik fél. Nem létezik. Soha nem is volt.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 17., 10:37 (CEST)
-
-
-
-
- Aha. Roy Spencer, Richard Lindzen, Fred Singer, és ha akarod hozok még pár tucat tudós, phD-s benzinkutast. Data Destroyer 2007. május 17., 10:45 (CEST)
- ellenzem, mert sem formailag, sem tartalmilag nem találom megfelelőnek. Az egész cikk innen-onnan összeszedett információk halmaza, amit semmiféle keret nem foglal össze, az infók nem követnek egy logikai vonalat. Pld: az USA-beli hurrikánok felsorolásának sincs semmiféle okfejtő összefoglalója, teljesen esetlegesen mutatnak a cikkben és sorolhatnám. Nagyszerű cikket lehet belőle varázsolni, és úgy érzem, hogy a referálást/jelölést övező vita illetve propaganda ideje alatt, a cikket sokkal színvonalasabbá lehetett volna tenni. Ha sikerül a német wikit megközelítő szintre hozni a cikket biztosan támogatni fogom a jelölést. --Albertistvan 2007. május 17., 11:39 (CEST)
- ellenzem, mert egyrészt sn sablon van rajta,másrészt meg "
Bővebben: blabla"-ek rész mindenhol piros, és az egész lapon virít a piros.Lukács Dániel 2007. május 17., 16:54 (CEST)
Köszönjük a szerkesztők értékes figyelmét (ugyanezt várjuk a többi jelöltnél is!!), de a következőket arra kérném, hogy csak akkor helyezzenek el további ellenző szavazatokat, ha azokban tartalmi újdonság van az eddigiekhez képest, ne váljunk tüntetéssé. Köszönet! [(Mottó: Ne tüntess, csak tapsolj! (Hofi)] – Bennó (beszól) 2007. május 17., 11:46 (CEST)
- ellenzem Nyíltszíni propaganda, rémisztgetés. Sokkal lágyabb és kevésbé kötődő nyelvezet kell. --Vince blabla :-) 2007. május 17., 16:58 (CEST)
- ellenzem Bennó felszólítása ellenére úgy is mint Kádár Tamás régi-régi mentora. Ami ebből a fiúból kijön, annak immár többszörös bizonysága ez a cikk is: konfúzus gondolatvilág, prejudikatív értékrendszer, bulvárszentimentalizmus, hisztérikus magatartás, riasztó és taszító izéhömmm, a mondatszerkesztéssel hadilábon áll (már a magyar nyelv mondatainak szerkesztésével), még a földrajzi és személynévalakokat sem képes helyesen leírni (Vauxcelles helyett Vosell pl.), miért volna pontos vagy jó ennél összetettebb bármely tartalom, amit csak leír. Számomra mindez idegesítő, nyugtalanító, abcúg. Ez úton a személye ellen protestálok. Pasztilla 2007. május 17., 20:18 (CEST)
- A Tamás "személye elleni" protestációt természetesen (= remélem) úgy kell értenünk, hogy a "Tamás személyének munka útján manifesztálódó diszpozíciói elleni" protestáció? Csak hogy szó ne érje a ház elejét... Mert természetesen Tamás munkája GFDL alatti közkincs, tehát nemes szellemben kritizálni is lehet, jobbulását kívánva. – Bennó (beszól) 2007. május 17., 20:35 (CEST)
- Igazad van. Életem ezen szakaszában szellemiségem felmagasztosultan nemes, és nincs mit jobban kívánnék, mint hogy a GFDL alatti közkincs ment legyen mindennemű konfúzus gondolatvilágtól, prejudikatív értékrendszertől, bulvárszentimentalizmustól, hisztérikus magatartástól, riasztó és taszító izéhömmmtől ésatöbbi. Pasztilla 2007. május 17., 20:39 (CEST)
- támogatom a szócikk továbbfejlesztett változatának kiemeltté tételét + ellenzem a Tamás elleni támadó magatartásotokat. Érveim: 1. A téma rendkívül fontos, feltétlenül szükséges, hogy minél hamarabb kiemelt szócikk legyen és a kezdőlapon is szerepeljen! 2. Tamás már fantasztikusan sokat dolgozott - a műhelyt és a portált is beleértve - és inkább segítséget érdemelne, mint ilyen ellenséges légkört.
Javaslatom: együttes összefogással fejlesszük kiemeltté ezt a fontos szócikket, amihez javaslom a kiemelt angol szócikk tartalmának lefordítását és a Tamás eddigi szövegének konszenzusra találó változatával való összedolgozását. Ehhez ezennel én is felajánlom a segítségemet. Üdv mindenkinek --Adapa 2007. május 17., 21:31 (CEST)
- támogatom a pozitív attitűdöt. --Max Romeo ناقش 2007. május 17., 23:48 (CEST)
- megjegyzés Beigazolódott, amit Nyenyec kapcsán írtam. A szavazás nagy részénél szavazók nem arra szavaztak, hogy milyen a cikk, hanem hogy vkit leugassanak.
Erre gondolok: "idézet User:Nyenyec globális felmelegedéssel kapcsolatos blogjából: "...az áltudományok és marginális elméletek Wikipédiában aktív híveinek is az egyik kedvenc szórakozása. A magyar Wikipédiában pl. könnyen kerülnek helyi túlerőbe és érik el, amit akarnak, mert nincs elég normális ember, akinek van energiája folyamatosan küzdeni a megszállottakkal..." http://nyenyec.blogspot.com/2007/04/frontline-dokumentumfilm-globlis.html
A szavazásnál tehát nem érveket látunk, hanem a globális felmelegedés műhelyét lehülyéző magatartást, tehát Nyenyec érvei kapaszkodók, hogy a fenti állítását bizonyítsa. Hárman pedig erre hivatkozva szavaztak."
A baj az, hogy a cikkbe alig írtam valamit (május.18-ig) Sok szerkesztési mentést csináltam, de ti saját magatokat ugatjátok le, ill. azokat akik az eredeti cikket csinálták. Nézzétek meg a mentési naplót:)) Én szinte csak jelöltem :) Gyerekek szedjétek össze magatokat, de mindegy mert most már el kezdtem rajta dolgozni. --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 19., 14:03 (CEST)
- megjegyzés A cikk lehet és kell is, hogy kiemelt legyen, de ehhez tényleg a kiemelt angol vagy a német cikk fordítása szükséges. Tamásnak jeleztem, hogy ha a fordítás elkészülne, a lektorálást vállalom. A jelenlegi cikket viszont javaslom átdolgozni a Kellemetlen igazság szócikkbe, annak részletesen bemutatva a tartalmát (legalábbis úgy sejtem a stílusból és a példákból, ismerve Al Gore korábbi, Mérlegen a Föld c. könyvét, hogy a mostani cikk jelentős része onnan származhat). Egy ilyen sokat vitatott témánál különösen az összefoglalásnak, áttekintésnek, elsődleges forrásoknak kell a lexikonban szerepelnie, ahogy az angol és a német cikknél is, mert ezzel segíthetünk a legtöbbet. A sok „ellenzem” ennek szól, nem pedig a személyednek, Tamás vagy a cikk igazságtartalmának. (Tamás, a közös munkában néha nem szerencsés hevességed az a fontos evolúciós szerepet betöltő életkori sajátosság lehet, amiről Lorenz A civilizált emberiség nyolc halálos bűne c. könyvecskéjében olyan szép hipotézist állít fel mellékesen. Szóval türelem, és gyönyörű cikk lesz a globális felmelegedés! Mindnyájan azt akarjuk! :) Nl74 2007. május 19., 17:16 (CEST)
- tartózkodom Tamás, szerintem korai volt még szavazásra bocsájtani a cikket. Bár általában nem támogatom a világ más wikipédiáinak másolását, de onnan igen hasznos ötletek meríthetők, főként a cikk szerkezetét illetően. Tamás, szerintem nézd át a német és az angol Wikipédiát! (A héberen is kiemelt, de abban a kulturkörben analfabéta vagyok.) Sok tartalmi és szerkezeti fogást el lehet lesni. A többieket pedig Csörföly kollegával egyetértvén kérem a türelemre, hiszen Tamás sokat dolgozott a cikken; többet, mint bírálói összesen. Beroesz 2007. május 21., 13:46 (CEST)
- támogatom. Indokaim: 1.) a szocikk nemzetközi szinten is kimelten fontos temat targyal. Vannak benne kisebb-nagyobb hibak, foltok, de ezeknek a meglete nem tamadasra, hanem inkabb javitasra kellene, hogy ösztönözze a Wikipedia szerkesztoit. Akinek tehat barmi kifogasa van ellene, javitsa, de ne rombolja. 2.) Tisztelet es biztatas jar a szerkesztoknek, akik csinaljak, munkajuk sokkal millioszor fontosabb, mint szamos, egyebkent jo, de tökeletesen erdektelen szocikkecske, amely mar kiemelt statuszt kapott. --Bajor 2007. május 21., 14:39 (CEST)
- ellenzem tartalmilag és formailag is kifogásolandó. Néhány javaslatom lenne, ami még nem merült fel. SzDóri 2007. május 23., 18:08 (CEST)
- a képaláírások hiányosak, vagy teljes egészében hiányoznak/fordításra várnak. A hiányosságoknál elsősorban a grafikonokra gondolok: részletezni kéne mi van a tengelyeken
- sok felesleges kép/ábra van a cikkben, ezek közül nem egyről említés sincs a szövegben. Kevesebb, és a témához szorosan kapcsolódó ábra kéne, de azok megfelelő nagyításúak legyenek, hogy a rajtuk lévő részletek is olvashatóak legyenek. Több ábra is magyarításra szorul.
- több alapfogalom nincs kifejtve
- nem közismert rövidítések teljes jelentése hiányzik (pl.: IPCC, CEP)
- alcímeknél a fő szócikkekre mutató linkek pirosak
- néhány alfejezet nincsen kidolgozva (pl. hőrekord, ózonréteg)
- a bevezető részt rövidebbre kéne venni, az éghajlatmodelleket és a Kiotói Egyezményt külön taglalni
- Több konkrétum szükséges. Feltételezések és tendenciák helyett tények szerepeljenek nagyobb súllyal. A klisészerű mondatokat mellőzni kéne. (pl. „A hatások sohasem azonnal érkeznek.”)
- néhány idegen kifejezés jelentését zárójelben meg lehetne említeni (interglaciális=jégkorszakok közötti, Ulysses-űrszonda=Odüsszeusz-űrszonda)
- fontos lenne megemlíteni a globális felmelegedést elutasító vagy másként értelmező elméleteket pl.: Gaia-elmélet [9], globális elhomályosodás (global dimming) folyamat [10]
A szavazás óta történt változások a cikken
- megjegyzés
Nézzétek át újra a cikket
2006.május.16 óta:
- az angol és a német cikket lefordítottam többedmagammal (Nagytibi, GáBorg), belekerültek az 1. Okok, 2. Visszacsatolások, 3. Klímamodellek, 4. Interglaciális időszakok, 5. Ember előtti hőmérséklet változások, 6. Gazdaság részek.
- A fordítás révén belekerültek azok a részek, amiket hianyoltatok: "nem semleges a cikk", hadd idézzek a változtatásokból: 1. "(emberi tevékenység révén keletkező) üvegházhatású gázok koncentrációjának növekedése, ami felmelegíti a Föld felszínét és az alacsonyabb légkört..""..néhány tudós utasítja el" 2. Napciklus rész leírja más tudósok szemszögét, akik a nap váltakozó periodusát emlitik a felmelegedes okakent: "A Nap aktivitása és a napfoltok száma nem egyenletes és állandó, hanem periodikusan változik a mágneses ciklusoknak megfelelően." "Az 1600-as évek során például a ciklusoktól függetlenül is rendkívül kevés napfoltot figyeltek meg, egyes feltételezések szerint részben ez okozta az akkori hűvösebb időjárást." 3. Interglaciális időszakok rész "A történelem során a melegebb (interglaciális) időszakok és hidegebb időszakok (jégkorszakok) váltották egymást; amelyek között a Föld átlagos hőmérséklete 6-8 °C-ot változott"
- Az összes kétes eredetű képet eltávolítottam a cikkből.
- Megjelöltem a fordításokból származó elsődleges forrásanyagot, levettem a "forrás hianyzik" sablont. Jelenleg több forrás van, mint a német már kiemelt cikkben.
- Töröltem oda nem illő részeket: "Az elrettentő példák" szakaszt, az amerikai hurrikánokat.
- Belekerültek a német wikipédiáról hasznos képek és a meglévők mellé rajzoltam újat.
- formázások történtek, megszűntettem a felsoroló oszlopokat, folyószöveget írtam helyette. Kiszedtem a biologiai fejezet alól a bekezdési pontokat, rossz címeket átjavítottam.
- Ahol csak címszavak voltak írtam szöveget.
Amennyiben még találtok problémát a cikkben, kérem jelezzétek mielőbb. Amennyiben a elfogadhatónak találjátok most már a kiemelt rangra a cikket, kérem változtassanak a szavazatukon azok, akik eddig ellenezték az előterjesztést.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 19:13 (CEST)
- támogatom – szakmailag nem tudok hozzászólni, mert nem értek hozzá, de szerintem formailag kielégítí a kiemelt szócikkekkel szembeni elvárásokat. --TheMexican (escríbeme) 2007. május 28., 20:08 (CEST)
- támogatom egy kis szálka azért még van a szememben, hogy a sok piros, de ezt gyorsan lehet orvosolni Pilgab 2007. május 28., 21:00 (CEST)
- megjegyzés – „2003-ban egy hőhullám következtében 35.000 ember halt meg. Franciaországban körülbelül 15.000, Hollandiában 1.400, Portugáliában 13.000, Olaszországban 20.000, Angliában 900, Spanyolországban 100, Indiában 1400 ember vesztette életét.” Ezmiez? – cheryn/IRC 2007. május 28., 21:20 (CEST)
- ellenzem Alakul, de nyelvhelyességi szempontból még mindig hagy kívánnivalót, sok a suta félmondat, legalább a főszócikk-hivatkozásoknak illene kéknek lenniük, néhány fejezet bántóan rövid (ózonréteg pölö, de ha nincs összefüggésben a felglobállal, akkor minek külön fejezet, hogy leírjuk, nincs hozzá köze?), és valóban érvényesíteni kellene a másként gondolkodók elméleteit egy külön pontban, így erőteljesen ls fájóan féloldalas a cikk. Egyelőre ennyi. Jó munkát, lehet, hogy lassan benéz a haverom is szavazni. Vagy még jobb lenne, ha mindenki még két embert hozna :-) Pasztilla 2007. május 28., 22:35 (CEST)
-
- Nekiestem, mondok, nyelvhelyességileg javítom, ne járjon KT szája, de a második fejezetnél kezd a gondolatmenet is széttartó lenni, nem még a nyelvezet, a mondatok erősen magukon viselik annak a nyomát, hogy tükörfordítást kellett elszenvedniük. Sok még ezzel a munka. Pasztilla 2007. május 29., 21:33 (CEST)
- támogatom re: Kösz Chery, h felhivtad a problémara a figyelmem, mar javitottam. Azért kell beleírni az ózonréteget, mert az átlag ember nem tudja, hogy a globális felmelegedésnek nincs sok koze az ózonlyukhoz, ha kivesszuk ők továbbra is ugyanugy azt fogja hinni..--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 23:29 (CEST)
- ellenzem – Ne szórakozzunk már: forrásnak találjunk már valamivel komolyabbat, mint egy politikus propagandafilmje. A többit majd utána. – cheryn/IRC 2007. május 29., 10:47 (CEST)
- megjegyzés Egyelőre nem tudom támogatni. Kifogásaim:
- A Hőrekord fejezet erősen megtévesztő. Egy 30 éves időszak átlagához viszonyít, ami a Föld történetét tekintve nevetségesen rövid időszak. Ha ilyen harmincéves koraszkokat vennénk alapul, akkor sokkal nagyobb kilengések is voltak már a földtörténet során.
- Szinte az összes mellékelt ábrán angol feliratok vannak. Ez a magyar wikiben szerintem nem megfelelő. Ha egy-két ilyen lenne elmenne, de itt a túlnyomó többség ilyen.
- Sok fejezet elején van főcikk sablon, de ha jól emlékszem, mind piros egyelőre. Akkor minek? Majd ha lesznek ilyen cikkek, akkor hivatkozzunk rájuk.
- A számokban rendszeresen szerepel pont ("."), amit ugye a magyarban nem használunk. (Lehet, hogy egyéb helyesíráési hibák is vannak, nem néztem meg.)
- A különböző kémiai anyagok képlettel vannak hivatkozásba téve, ezért ha jól látom ezek nem működnek. Több helyen van CO2, ami elég rosszul néz ki.
A szakmai részhez kevéssé tudok hozzászólni, ezért vannak inkább formai észrevételeim. Péter ✎ 2007. május 29., 10:51 (CEST)
- ellenzem Továbbra is elfogult. maxval
- megjegyzés Azt hiszem, a formaiságnak már megfelel. A témához nem értek, azt a szakértőkre hagyom. .:thorpe85:. * üzenek * Világörökség vitalap 2007. június 6., 10:25 (CEST)
A témához ugyan keveset értek, de semlegessége továbbra is vitatott, amíg nem rendeződik addig nem lehet kiemelt. Nem felel meg a követelményeknek sem: Wikipédia:Mi az a kiemelt szócikk? 2. pont (e) bekezdés, szerintem szavazásra sem bocsátható eddig. Szerkesztő figyelmébe ajánlom a semleges nézőpont oldalt. .:thorpe85:. * üzenek * Világörökség vitalap 2007. május 29., 12:29 (CEST)
- ellenzem van még mit dolgozni azon, hogy a cikk igazán semleges hangvételű legyen. Jelen állapotában nagyon elfogult, egyoldalú. Data Destroyer 2007. május 29., 12:39 (CEST)
- ellenzem - szerencsére a holland nyugdíjasok források nélküli inváziója mostanra kikerült (nagyon helyesen) a cikkből, ugyanakkor a magyarországról szóló rész kicsit kurta lett és vannak benne olyan állítások, amikhez nincs forrás.
- A másik dolog az ózonlyukról szóló rész. A cikk utal egy félreértésre, tévedésre, de szerintem nem sokkal lesz okossabb az olvasó attól a 2 mondattól. Ha már van róla külön alcím, akkor röviden le lehetne írni, hogy mi is a tényleges kapcsolat: en:Ozone depletion#Ozone depletion and global warming. Lehet az Az ózonréteg pusztulása cikkben is a részletes kifejtés, de a mostani 2 mondatos szakasz így elég értelmetlen. -- nyenyec ☎ 2007. május 29., 17:06 (CEST)
A semlegességről
Nem akarok beleszólni, de most őszintén, szerintem semleges és nem elfogult hangvételű eleve nem lehet egy olyan témájú szócikk, amiről még a tudósok is vitatkoznak, hogy egyáltalán igaz-e az egész, vagy sem... már pedig, bár nem értek túlzottan hozzá, de szerintem ez pont egy olyan téma, hogy nem igazán van rá tudományos bizonyíték, és senki sem tudja jelen pillanatban, hogy mi lesz a következménye.--TheMexican (escríbeme) 2007. május 29., 15:50 (CEST)
- A semlegesség ebben és más esetben sem azt jelenti, hogy a Wikipédia ultraobjektív szerkesztői igazságot tesznek, hanem azt, hogy a létező véleményeket elfogulatlanul tükröztetik és számba veszik, X ezt mondja, Y azt. Épp azt írod magad is, hogy a tudósok vitatkoznak rajta. Ez viszont a szócikkből nem derül ki, a felglobál mint abszolútum szerepel a cikkben, és egyetlen mondatot nem pazaroltak a szerkesztők a helyzetet másként látók véleményének tükröztetésére. Még ha azok csak a benzinkutasok is Kádár Tamás szerint. Pasztilla 2007. május 29., 16:28 (CEST)
A semleges hangvétel, még ha olykor félreérthető is, éppen nem azt jelenti, hogy egy langyos szappanszószban összemossuk a markáns véleménykülönbségeket, hanem hogy hiába tetszik jobban az egyik a másiknál, akkor sem hallgathatom el egyik releváns álláspontot sem. És ha az illető álláspont egy heves, indulatos, markáns álláspont, akkor a hűséges bemutatása az, amiből kiderül, hogy az illető álláspont heves, indulatos és markáns. Az NPOV követelménye azt rögzíti, hogy a lap nem csinálhat úgy, mintha nem létezne nézeteltérés ott, ahol van, illetve nem lehet kedvence a releváns vélemények közül, nem mutathatja be az egyiket kedvezőbb színben, mert az illető szerkesztőnek jobban tetszik. A vélemények, ha tisztán be vannak mutatva, majd helytállnak magukért. A másik követelmény, amit ritkábban hangoztatunk, szintén NPOV-követelmény: ne tüntessünk fel abszolútumnak valamit, amit konkrét csoport képvisel. Ne tegyünk pozitív állításokat a cikkben, ami mögül hiányzik az azt vallókra utaló hivatkozás. Nem írom azt le, hogy "a föld melegedésének következménye ez és ez", hanem azt, hogy "XY, Z és társaik szerint a föld..." stb. – Bennó (beszól) 2007. május 29., 16:43 (CEST)
- Ez mind igaz, csak itt azért óvatosan kell méricskélni, mert az ellenlobbi propagandájának célja elhitetni azt, hogy itt komoly vita van (lásd még néhány évvel ezelőtt "a tudósok nem értenek egyet abban, hogy tényleg rákot okoz-e a dohányzás").
- Ha a cikk úgy állítja be, mintha komoly vita lenne, az nem semleges lesz, hanem pont az ellenlobbi nézőpontját ("komoly vita van!") részesíti előnyben.
- Tehát meg kell említeni a vitát, de erre a dologra nagyon oda kell figyelni szerintem. -- nyenyec ☎ 2007. május 29., 16:59 (CEST)
Hát ez már viszont olyasmi, amihez érteni is kéne. Mert nagyon nem mindegy, hogy miről mondják ezt és kik, és hogy a szekértáborok fejesei milyen kvalifikációval rendelkeznek. Magyarul hogy tényleg az asztrofizikusok vitatkoznak-e itt a hangszerkészítőkkel a fociról, vagy szakérők a laikusokkal, vagy két szakma szakértői egymással vagy valami. – Bennó (beszól) 2007. május 29., 17:02 (CEST)
- Ja, hogy világos legyen: nem értek hozzá (mármint a globálfelhez), nem tudom eldönteni, hogy szakmai vita folyik-e róla vagy nem, azt sem tudom, hogy kimondhatjuk-e, hogy ma tudományos közmegegyezés volna arról, hogy melegszik a glóbusz, vagy nincs, hanem ez egy szektás vélemény. – Bennó (beszól) 2007. május 29., 17:07 (CEST)
Utánanéztem. A helyzet úgy áll, hogy láthatólag közmegegyezés van globálfelügyben, az enwiki featured cikke például bevezetőjében nem is teóriaként, hanem tényként kezeli. Van egy külön enwikis cikk a en:scientific opinion on climate change, aminek egy szakasza "consensus" címmel leszögezi: In the judgment of most climate scientists, Earth’s warming in recent decades has been caused primarily by human activities that have increased the amount of greenhouse gases in the atmosphere. ... On climate change, [the National Academies’ reports] have assessed consensus findings on the science... (US National Academy of Science). Tehát asszem megnyugtatólag megállapíthatjuk, hogy két dologban is megvan az egyezés: 1) az átlaghőmérséklet emelkedett az elmúlt 100 évben, 2) ennek oka emberi tevékenység. – Bennó (beszól) 2007. május 29., 17:12 (CEST)
- Ennek ellenére a cikkben illene megemlíteni az ezzel kapcsolatos politikai vitát és lobbitevékenységet. Van egy nagyon jó dokumentumfilm a témában, online megtekinthető, ajánlom mindenkinek. Hot Politics
- Az EnWiki cikkében is van erről egy alcím, az egyetlen baj vele, hogy szerintem nagyon USA-központú, főleg ha melléteszem a szintén kiemelt német cikket.
- Meg kell találni egy egészséges egyensúlyt. -- nyenyec ☎ 2007. május 29., 17:23 (CEST)
Naná, mondjuk politikai vita alcímmel. – Bennó (beszól) 2007. május 29., 17:36 (CEST)
A cikk nem a létezik-e a globális felmelegedés? Nem a globális felmelegedés blöff nevet viseli, hanem a globális felmelegedés nevet. Amiből az következik h a cikknek a globalis felmelegedéssel kell foglalkoznia, nem több szemponttal (pláne h azokat benzinkutasok mondják ill. az általuk lefizetett tudósok állítják a butaságokat) Igen, a végén még meg kell említeni a Debate résznél, hogy miért is bukott el az ügy USA-ban. (mint ahogy az angol wikiben is van) Meg is lesz csinalva.
Bush válsztási csalásáról kell még írnom egy cikket, h hogyan nyerte meg csalással a 2000-res választásokat. A baj az, h Busht sokkal jobban kedvelik - bár manapság már nem - mint ahogy kellene. 2001.szeptember.11.ét hozta a világnak Bush (bár biztos voltak pozitiv dontesei is és azok fel lesznek tüntetve a cikkben) , de ő kért ingyen repülőgépet az araboktól. szegény feje nem gondolt arra, h megkapják azt a repülőt meg arra sem h törlik végül a járatot. Busht egy emberszabású. Olyan mintha ember, csak mégsem az. És akkor lefizeti Phillip Cooney-t? Csak h az lehazudja a tudósok által már bebizonyított tényt? Csak h őt válasszák meg? És még így is csalnia kellett. Számítógépes adathamisítás. Kíváncsi vagyok mikor állítják bíróság elé Busht. (Phillip Cooney az Amerikai Kőolaj Intézet dezinformációs kampányáért felelős lobbistája. (1995-2001), majd Bush választási győzelme után (2001.jan.20) a Fehér Ház Környezetvédelmi Hivatalának vezetője, 2005.jun.14. P.C. elhagyja a Fehér Házat és az Exxon Mobil alkalmazottja lesz. Kalandja itt véget ér...--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 29., 23:22 (CEST)
- Ld: Szájkosár-díj --MerciLessz 2007. május 29., 23:36 (CEST)
re:--MerciLessz: Már rég kiemeltnek kellene lennie a cikknek. És a te általad megtalált cikk az egyik oka annak, hogy a cikk maga semleges, csak rajta van a sablon. Bush nem semleges. De jó maradjon rajta, míg el nem készülnek az utolsó fordítások, azok tartalmaznak olyat amit ti hianyoltok. De azt ne várja el tőlem senki, hogy a média megfizetett hazugságait vegyem bele a cikkbe..Ha maga Bush kezdené szerkeszteni a cikket, akkor azt kifejezetten ellenezném, sőt kitiltatnám a wikiről Busht (blokk örökre).--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 30., 00:33 (CEST)
Re:Kádár Tamás -- Sajnos te már megint propagandát folytatsz, remélem egyszer csak sikerül értelmezned, hogy mi a Wikipédia, és az emlegetett Bush-csalás féle cikkbe már bele sem fogsz. Pupika Vita 2007. május 30., 00:46 (CEST)
Kész?
Van még valakinek valamilyen baja a cikkel kapcsolatban vagy most már késznek tekinthető?--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. június 2., 21:25 (CEST)
- Még van rajta 5 darab forráshiány sablon. --Hkoala vita 2007. június 3., 09:08 (CEST)
102 forrás van megadva. Messze elmarad az angol és a német oldal. Az 5 darab forráshiány meg lett oldva. megtalaltam a weboldalakat. --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. június 3., 11:54 (CEST)
Pezsgőbontás?
Találtok még hibát vagy teljesen kész van?--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. június 3., 11:54 (CEST)
- Ajánlanám figyelmedbe SzDóri ajánlatait (fentebb, nagyon hasznosak), plusz még mindig van rajta egy semlegessége vitatott sablon... --Danivitaszerk 2007. június 3., 12:08 (CEST)
Már nincs rajta - lásd fentebb a Bush kormányra vonatkozo reszt.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. június 3., 12:11 (CEST)
- ellenzem
- Elsősorban azért , mert nem látom egyáltalán bizonyítottnak, hogy az emberek okozzák a "globális felmelegedést". Hogy légszennyezés van azt elismerem, azonban klimaváltozás mindig is volt mióta világ a világ.
- A cikkben előforduló spekulációk, mint: "Szélsőségesebb lehet az időjárás. A mezőgazdaság termelőképessége megváltozhat. A természetes vizek fokozódó kiszáradására lehet számítani" nem odavalók.
- A cikk szövegének nagy része rémisztgetésekből áll. Hasonló ez a világvégét prófétáló őrültekhez.
- Erről aztán nem is beszélve: "650 000 év alatt sohasem lépte túl a légkör szén-dioxid-koncentrációja a 300 ppmv értéket". Ki mérte meg 650 000 évvel ezelőtt a szén-dioxid koncentrációt???
- Ezt a mondatot is csak ferde szemmel tudom nézni: "2003-ban a világon 150 000 ember halt meg az éghajlatváltozás következtében". És vannak még ehhez hasonló gyöngyszemek.--Immanuel 2007. június 3., 12:34 (CEST)
- megjegyzés
- vezető tudósok gondolják: a film itt:
- Nézd kérlek végig a filmet és a rémisztgetést tőlük fogod hallani.
- Az állítások mindenhol hiteles forrásokhoz vannak kötve.
- "650 000 év alatt sohasem lépte túl a légkör szén-dioxid-koncentrációja a 300 ppmv értéket". Nem akkor mérték meg, hanem most. Visszamenőlegesen meg tudják állapítani. Lásd a forrást.
- "2003-ban a világon 150 000 ember halt meg az éghajlatváltozás következtében". Lásd a forrását.
Akkor most már mindenki támogatja a kiemelést? --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. június 3., 12:46 (CEST)
-
- Mondd, összeszámoltad már a szavazatokat? A szerkesztők többsége nem támogatja a kiemelést, fentebb leírták, miért nem. Brusztolás helyett inkább dolgozd ki a cikket normálisan, irtsd ki belőle a nem odavaló részeket, illetve alaposan semlegsítsd (igen, a Bush véleményét is be kell írni, valamint azokét is, akik szerint az egész cirkusz csak humbug, és azokét is, akik szerint az egész felmelegedéshez nincs köze az embernek). Jelen állapotában a szócikk egy régi propagandabrosúrára emlékeztet, és ameddig ezen nem változtatsz, szerintem felejtsd el a kiemelést. Data Destroyer 2007. június 3., 12:53 (CEST)
- Erich von Däniken azt állítja, tudományosan, hogy UFO-k ettek meg a dinókat, mégsem használja senki az elméletét forrásnak. De a cikkben nincs is reprezentálva az ellenkező vélemény se, ezért inkább egyfajta apokaliptikus próféciának tűnik az egész, magyarán: komolytalan. Én a cikk nagy részét törölném, nemhogy kiemelté tegyem.--Immanuel 2007. június 3., 13:18 (CEST)
- megjegyzés Korábban - a cikk írása közben - vetődött fel ez a probléma: az ózonréteg csökkenésének lehet-e köze a globális felmelegedéshez? A válasz igen, lehetséges, mégpedig az alábbi visszacsatolási folyamaton keresztül:
A légkör alsóbb rétegeinek melegedésével párhuzamosan a sztratoszférában lehűlés megy végbe. Amikor a napfény nélküli sarki teleken a hőmérséklet a legmélyebbre süllyed, a száraz sztratoszférában a vízpárából felhők képződnek. Ezekben a felhőkben felhalmozódnak a CFC-gázokból származó klórvegyületek. Az ilyen vegyületekből tavasszal, a napsugárzás hatására felszabaduló instabil klóratomok a sarki nyár ideje alatt folyamatosan bontják az ózonmolekulákat. Ugyanígy a halonokból és a metil-bromidból származó bróm is romboló hatást fejthet ki.
Talán azért merült fel a fenti kérdés, mert ez a magyarázat csak nem rég született. Referencia: The hole story, Gabrielle Walker, New Scientist, 2000 március 25. SzDóri 2007. június 4., 12:40 (CEST)
Még egy pozitív visszacsatolást említenék:
Az ózonkoncentráció csökkenése miatt az UV-sugarak nagyobb intenzitással jutnak a troposzférába. A káros sugarak hatására olyan mikroszkópikus egysejtű növények pusztulása következhet be, amelyek az óceáni tápláléklánc alapját képezik. A tengerek planktonját károsítja, így az kevesebb szén-dioxidot tud kivonni a légkörből, gyorsítva ezzel a globális felmelegedést (és megbontva a tengeri táplálékláncot). Referencia: D. Godrej: A klímaváltozás. Erről a visszacsatolásról már írtam az ózonréteg cikkbe, az előbbiről pedig írni lehetne a GF cikkbe egy összefoglalót...SzDóri 2007. június 4., 15:12 (CEST)
Több ilyen visszacsatolás is létezik, bár kétségtelen, hogy nem járulnak hozzá olyan jelentékenyen a globális felmelegedéshez, mint az ipari tevékenységek velejárói. Summa summárum NEM IGAZ, HOGY A GLOBÁLIS FELMELEGEDÉS ÉS AZ ÓZONRÉTEG VÉKONYODÁSA EGYMÁSTÓL FÜGGETLENEK. (Rögtön az okok fejezetben tesz róla téves említést a cikk.) Kerüljük az ilyen súlyos tárgyi tévedéseket!SzDóri 2007. június 4., 15:12 (CEST)
Ami nem világos a cikk olvasásánál: a globális felmelegedés hatásai c. fejezetben a hurrikánok erőssége melyik skálán van megadva? Saffir-Simpson-féle?
A kőszénkészletek megoszlása c. alfejezetben a készletekről kéne írni, nem a GF-tárgyalásokról és a nemzetközi szintű erőforrás-politikáról.
A szócikk rengeteg kimerítő tényanyagot hoz, melyek nem állnak összefüggésben egymással egy adott fejezeten, sőt gyakran egy adott bekezdésen belül. Például ír a cikk az esőerdő irtásokról, de nem említi annak (alábbi) következményeit:
Az esőerdő irtással pozitív visszacsatolási folyamat indul be. A párologtatás révén esőfelhők keletkeznek, amelyek még Észak-Európa és Skandinávia fölé is eljutnak. Az esőerdők irtása csökkentheti ezeken a területeken a csapadékmennyiséget. Referencia: középiskolai tankönyv
Van itt még egy fontos visszacsatolási folyamat, amire még utalást sem találni a szócikkben:
Metán-hidrátból metán szabadulhat fel. A metán-hidrát szilárd anyag, de egy instabil elegy, amely alacsony hőmérsékleten képződik a tengerek mélyén, a tengervíz keltette nagy nyomás alatt. A metán-hidrát létrejöttének alapvető feltétele a kellően vastag üledékréteg, amelyben a metán keletkezik. Ha ez az anyag kiszabadul a tengervíz nyomása alól, közbvetlenül szublimál és szétoszlik a levegőben, üvegházhatást okozva. Referencia: The Carbon War, Jeremy Leggett, Penguin, London 1999. SzDóri 2007. június 5., 17:36 (CEST)
A visszacsatolások c. fejezetben olvasható: "a légköri CO2 koncentráció jelenleg 380 ppmv." Ezt melyik műszerrel mérték, és pontosan mikori mérés? (Előfordulhat hogy e két adat tisztázatlansága okozza, hogy nem ért egyet Nagytibi a 380 ppmv értékkel.) SzDóri 2007. június 5., 18:33 (CEST)
A pozitív visszacsatolásokról bővebben kéne írni, ezek a GF fő közvetett okai, valójában ezeknek kéne alkotni a szócikk egy jelentős részét. A legfontosabb ilyen visszacsatolás nincs megemlítve a szócikkben:
A tengervíz és a fölötte elhelyezkedő légrétegek felmelegedésével fokozódhat a párolgás, vagyis nőhet a légkör vízgőztartalma. a vízgőz a leghatékonyabb természetes üvegházgáz. Ha az üvegházgáz légköri koncentrációja nő, felmelegedés következik be, aminek közvetett következményeként nő a légköri páratartalom és ezzel együtt tovább erősödik az üvegházhatás. Frank Wentz fizikus szerint ez a visszacsatolás már megkezdődött: a légköri vízgőz-koncentráció az 1990-es években 2 %-kal nőtt. Referencia: [11]
Újabb fejezeteket kéne létrehozni a szócikkben ilyen címekkel: 1. A GF hatási a mezőgazdaságra. Itt szerepeljen: termésátlagok változása a GF hatására és az élelmiszer-termelésre, éghajlatmodellek előrejelzései, mezőgazdaság alakalmazkodása az éghajlat-változáshoz 2. Lehetőségek a globális válság tartós megoldásaira. Ha már egy - vélhetően valós - problémáról írunk szócikket, akkor szerepeljenek benne a megoldására irányuló törekvések.
A cikknek több kényes pontja is van. Ezek közül egy: van-e köze a napfolt ciklusnak a globális felmelegedéshez? Referencia: idézek a [12] oldalról: "Knud Lassen (Dán Meteorológiai Intézet) arra hívta fel a figyelmet, hogy a napfolttevékenység 11 éves ciklusai a jelek szerint szinkronban vannak a globális hőmérséklet változásának trendjeivel. Ez az elképzelés különösen népszerűvé vált azok körében, akik abban szeretnének hinni, hogy a felmelegedés ellen semmit sem tehetünk (-> ez a mondat nem lényeges, szubjektív vélemény) Lassen azonban 2000-ben beismerte, hogy a hipotézisének vannak gyenge pontjai, s az Európai Geofizikai Társaság kongresszusán bejelentette, hogy az 1980 óta végbement drámai hőmérséklet-növekedés már szerinte sem magyarázható a napfoltokkal és a napfolttevékenység ciklusaival."
Vagyis, ha jól értelmezem az író álítását: ha van is köze a napfolt ciklusnak a GF-hez, a hatása elhanyagolható. Ennek megfelelően a cikk okok fejezetében jelezni kéne, hogy ez az összefüggés nem több egy ingatag elméletnél... SzDóri 2007. június 5., 20:30 (CEST)
Még néhány - a cikknben nem említett - ingatag elmélet a GF természeti okairól:
1. a földtengely dőlésszögének változása
2. a Nap Föld körüli pályájának évezredes léptékű változása
Nem említi a cikk a GF-et visszájára fordító okokat, mint például a vulkáni tevékenységet:
A tűzhányók kitörésekor nagy mennyiségű vulkáni hamu, por és kén-dioxid jut a troposzférába. A por és a hamu idővel leülepszik, vagy az esők kimossák a légkörből, a kén-dioxid viszont a levegőben marad, és szétterülve megszűri a napsugarakat, csökkentve ezzel a földfelszín hőmérsékletét.
Ha egy - sokak által vitatott - jelenségről (összetett folyamatról) írunk szócikket, akkor elvárható hogy körültekintően ismertessük annak okait és a jelenséget elősegítő vagy gátló folyamatokat. SzDóri 2007. június 6., 19:01 (CEST)
- Kedves Dóri! Már meg ne haragudj, de ezeket az infókat miért is nem közvetlenül a szócikkbe helyezted el? Láthatóan konyítasz valamit a témához, utána is néztél az ügynek. Az lenne a legcélravezetőbb, ha nem valaki más (mint ahogyan chery javasolta a gf vitalapon), hanem te magad szerkesztenéd bele. üdv: --sityu 2007. június 8., 03:17 (CEST)
re: Sityu : Én sem értem igazán, hogy ezek az infok( a megfelelo hivatkozásokkal) miért nem magába a cikkbe kerültek bele..--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. június 8., 09:14 (CEST)
Ezt most le kéne zárni és ha kész az átírás, újrakezdeni
Ha jól látom a cikket teljesen átdolgozzák, így a fenti megbeszélés, érvek és kérdések elavulttá váltak/válnak.
Én azt ajánlanám, hogy ezt itt most zárjuk le, és ha kész az átírás kezdjünk egy új javaslatot tiszta lappal (természetesen ez a lap archiválódik és szükség esetén hivatkozható).
-- nyenyec ☎ 2007. június 18., 17:12 (CEST)
Nine Inch Nails (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 06. 15.)
User:Reptilian munkája. Anno volt már jelölve, de akkor még nem voltak kidolgozva a kapcsolódó albumok illetve zenészek. Most ez a probléma már nem áll fent. Referáláson senki sem kötött bele, így bátorkodom ismét jelölni. --Øρα vita 2007. május 16., 22:18 (CEST)
A részleteknél nem kellene két zárójel, amúgy támogatom.--Danivita, szerk 2007. május 16., 22:24 (CEST)
- ööö... Milyen részleteknél? Milyen két zárójel? :) --Øρα vita 2007. május 16., 22:46 (CEST)
A zeneszámok(dalok) részleteinél az audio sablonok zárójelbe tétele dupla zárójelet eredményezett.--Dami reci 2007. május 16., 23:06 (CEST)
Nine Inch Nails – Hangminta
Továbbra is csúnyák a szövegen belül elhelyezett fájllinkek a számokra. Jobb lenne így elrendezni, ahogy az angol wikiben is szokták. – Alensha üzi 2007. május 16., 23:10 (CEST)
- Megoldva --Øρα vita 2007. május 17., 13:38 (CEST)
- támogatom, kicsit még pofozgattam, most már szép. – Alensha üzi 2007. május 17., 23:36 (CEST)
- Reptilian nevében is köszi a javításokat! --Øρα vita 2007. május 17., 23:41 (CEST)
- Igen, köszi a hivatkozások/források rendezését, arra már nem volt időm ebben a cikkben, de az új cikkek már ilyen rendszerben lesznek. (Viszont néhány formázást visszaállítottam: a számcímeket úgy tudom, nem kell dőlt betűvel írni, csak az albumcímeket.) Reptilian 2007. május 18., 21:32 (CEST)
- megjegyzés -- Diszkográfia címszó alatt fel vannak sorolva az együttes albumai, azoknak története. Nem lenne jobb átnevezni ezt a részt inkább "Történetük"-re? Mert ez amúgy is hiányzik a cikkből. Pupika Vita 2007. május 17., 23:50 (CEST)
-
- Igazad van, oda talán tényleg nem a diszkográfia a legjobb kifejezés, de szerintem a története sem az igazi, hiszen a lemezekről szóló rész nem az együttes története. Arról nem is beszélve, hogy a címszó alatt csak a nagylemezek vannak felsorolva, ami csak töredékét képezi a NIN munkásságának. Átjavítom nagylemezekre, szerintem az korrekt.--Øρα vita 2007. május 17., 23:55 (CEST)
Hmmm, de nem kéne azért valamicske történet nekik, vagy tényleg semmi extra nem történet velük az évek alatt? Én mondjuk nem ismerem a zenekart, nem az én stílusom, megmondja az aki jobban ismeri őket.
De ha mégis arra kerülne a sor, hogy "na jó, legyen történet", akkor szerintem érdemesebb lesz az albumokról szóló szakaszokat kibővíteni (mint pl. a Led Zeppelinnél), mint külön Történetük részt írni. Pupika Vita 2007. május 18., 00:06 (CEST)
- Nem beszélsz hülyeséget, ez szerintem elkerülte Reptilian figyelmét (és bevallom az enyémet is). Egyébként ha megnézed a nagylemezek szócikkeit, azokban benne van a történet rendkívüli részletességgel, így feleslegesnek tartom, de ha gondoljátok összedobok egy összefoglalót a fő szócikkbe is. --Øρα vita 2007. május 18., 08:17 (CEST)
- Nem kerülte el a figyelmem, az angol változatban is azóta átszerkesztették ezt a részt, és történetté alakították az albumos részt. Ezt majd meg akarom csinálni itt is, mert szerintem is jobb lesz úgy - csak idő kérdése a dolog. Reptilian 2007. május 18., 20:04 (CEST)
Hmmm, akkor biztos csak az tévesztett, meg, hogy albumtól-albumig vannak a leírások, de akkor
- támogatom -- Pupika Vita 2007. május 18., 08:40 (CEST)
Teleki László (Kiemelt lett 2007. 06. 08-án)
A referáláson sikeresen túlment, alapos és jó cikk. A referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Teleki László.
- támogatom --Hkoala vita 2007. május 30., 10:25 (CEST)
- támogatom --Csanády 2007. május 31., 22:15 (CEST)
- támogatom --DBS 2007. június 1. 22:53 (CEST)
- támogatom --M. Vinceide küldd a párbajsegédeidet 2007. június 2., 16:11 (CEST)
- támogatom --SzederLaci 2007. június 2., 23:46 (CEST)
- támogatom Tetszik. Beroesz 2007. június 5., 13:13 (CEST)
Repülős cikk; a referáláson sikerrel átesett. Egyetlen hibája talán, hogy túl hosszú, de nem biztos, hogy szépen szét lehetne szedni. – Alensha üzi 2007. május 28., 17:39 (CEST)
- támogatom, nem értek ugyan a témához, de jó cikknek tűnik. – Alensha üzi 2007. május 28., 17:39 (CEST)
- támogatom --Øρα vita 2007. május 28., 20:05 (CEST)
- támogatom Frankó, jól kifejtett cikk--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 20:26 (CEST)
- támogatom --Albertistvan 2007. május 29., 07:46 (CEST)
- támogatom --Danivitaszerk 2007. május 31., 22:47 (CEST)
- támogatom részletes, precíz a szerzőtől megszokott módon SzDóri 2007. június 4., 22:01 (CEST)
Refin átment: Wikipédia:Referálás/Kurszk (tengeralattjáró), jó cikk. – Alensha üzi 2007. május 8., 20:30 (CEST)
- támogatom – Alensha üzi 2007. május 8., 20:30 (CEST)
- támogatom - egy képet azért lehetne rakni a törölt helyére --Danivita, szerk 2007. május 13., 10:34 (CEST)
- támogatom--Lily15 üzenet 2007. május 13., 12:09 (CEST)
- ellenzem -de nem lenne így, ha az lenne a címe a cikknek, hogy pl. a Kurszk (tengeralattjáró) tragédiája/balesete. Nincs a cikkben majdnem semmi pl. a tengeralattjáró felépítéséről, működéséről azaz magáról a tengeralattjáróról.--Immanuel 2007. május 13., 13:54 (CEST)
- tartózkodom - Mivel én fordítottam, én örülnék legjobban, de pont ezért nem is szavazok. Ellenben jó lenne, ha valaki tudna keríteni egy képet a Kurszkról. Meg az sem ártana, ha csökkennének a "deadend" linkek szövegen belül. Ezen én is dolgozom. --Ramirez 2007. május 14., 09:12 (CEST)
- támogatom nem kis rövidke, hanem longlong cikk, fontos téma --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 20:33 (CEST)
ellenzem amíg nincs hozzá kép -nagytibi üzen, ? 2007. május 30., 11:13 (CEST) Úgy látom, nem is lesz hozzá fénykép, legalábbis az angolon sem sikerült teljesen tisztát szerezni. -nagytibi üzen, ? 2007. június 8., 13:53 (CEST)
ellenzem +1 Immanuel, csupán szócikkelnevezési okból ellenzem, ez a szócikk nem a tengeralattjáróról mint hadászati izéről szól, hanem a tragédiájáról. A cikk kiválósi mint A Kurszk tengeralattjáró tragédiája. Pasztilla 2007. június 7., 01:38 (CEST)
-
- támogatom Ramirez meggyőzött, figyelmetlen és okszerűtlen voltam, jó így a név. A cikk kiváló, amennyire felmérhetem, ezt már írtam. Pasztilla 2007. június 8., 11:36 (CEST)
- megjegyzés Többször szóbekerült, hogy miért nem Kurszk (tragédia) a cikk címe. Ezzel kapcsolatban lenne megjegyzésem. Részben akár át is lehet nevezni, de én nem tanácsolnám. Ha csak a Kurszkról, mint tengeralattjáróról szóló cikket akarunk készíteni, nem vagyok benne biztos, hogy megfelelően sikerülne. A jármű leírását az Antyej-osztálynál megtaláljuk, a kimondottan a Kurszkra vonatkozó információk pedig valószínűleg hozzáférhetetlenek, titkosak. Értem ezalatt a küldetéseit és mindent, ami rá vonatkozik, de nem a balesettel kapcsolatos. Persze ha nem így gondoljátok, hajrá. De szerintem ezt nehéz lesz beszerezni. Az enWiki sem hoz ilyen információkat, csak ami itt is elhangzik. Szerintem maradjon a cím. --Ramirez 2007. június 7., 08:34 (CEST)
- megjegyzés Azért mert egy dologról nem tudunk/tudhatunk többet (jelenleg) mint amennyit tudunk, az nem jelenti azt, hogy ha egy vele kapcsolatos eseményről írunk akkor magáról a dologról írunk. Redirekt lehet a tengeralattjáró neve, de a cím arról kell szóljon amiről a cikk is szól. Ezért a jelenlegi állapotban továbbra is ellenezem.--Immanuel 2007. június 8., 11:51 (CEST)
megjegyzés kivételesen egyetértek az átnemnevezéssel: a Kurszkot egyedivé a tragédia tette, ennek kapcsán el lehet mesélni róla mindazt, amit tudni lehet, a többi az Antyej-osztálynál le van írva, illetve tényleg titkos. Ezt tessék figyelembe venni. Esetleg el lehetne gondolkodni egy redirekten: Kurszk-katasztrófa? A Kurszk katasztrófája? – Bennó (beszól) 2007. június 8., 11:11 (CEST)
- Immanuel meggyőzött, tényleg így a jó: a jelenség a Kurszk katasztrófája, amibe beleszőjük, amit tudunk róla, a tengeralattjáró lehet redirekt. Nyitva kell hagynunk az elvi esélyt, hogy egyszer megnyílnak majd a titkos levéltárak, és érdemben meg lehet tudni majd valamit a személyes történetéről, az útjairól és a hadműveletekről, amikben részt vett. – Bennó (beszól) 2007. június 8., 11:54 (CEST)
Javaslat felosztásra
- Javaslom, hogy legyen az adatokkal és a nem a katasztrófával foglalkozó résszel önálló tengeralattjáró-cikk, és nyissunk új lapot a katasztrófának, a tengeralattjáróból főcikk-hivatkozással.
- Ezenkívül szerintem a külső hivatkozásokban nem érdemes tenger linket megjegyzés nélkül közölni, tessék szakaszokra osztani, és egy-egy mondattal megmagyarázni, melyik micsoda, és miért van ott. Kevés frusztrálóbb van, mint a ránézésre semmitmondó netcímek sorozata. – Bennó (beszól) 2007. június 8., 11:58 (CEST)
Megjegyzések
- tartózkodom, mert a cikk igazsság-tartalmát nem tudom megitélni, a műszaki dolgokhoz pedig nem értek. "Laikusként" véleményem, hogy a cikk feleslegesen részletező, túl hosszú. Nem értek egyet azokkal, akik szerint csak azt érdemes kiemeltté tenni, ami hosszú. Elnézést a cikk íróitól, látszik, hogy sok munka van benne, de nekem csak a feléig volt időm-türelmem elolvasni.
Ha a cikk kiemeltté válna, apró megjegyzések a javításhoz:
- atomtengeralattjárók – vagy mindenhol kötőjellel, vagy sehol.
- Kurszk: vagy mindenhol dőlt betűvel, vagy sehol.
- "A Kurszk feladata a gyakorlat során az volt, hogy hatástalanított torpedókat lőjön ki a Kirov-osztályú (Pjotr Velikij) rakétás csatacirkálóra. 2000. augusztus 12-én, helyi idő szerint 11:28-kor (UTC 07:28)" – ez a szövegrész kétszer szerepel a cikkben.
- "Két perc tizenöt másodperccel később egy sokkal nagyobb robbanás rázta meg a hajót…" – ebben a bekezdésben is korábban már leírt tényeket ismétel. - Vadaro 2007. június 8., 18:58 (CEST)
- Van egy kép az angol cikkben en:Russian submarine K-141 Kursk a felrobbant hajóról a dokkban, azt nem lehetne felhasználni? Pilgab 2007. június 11., 01:54 (CEST)
- Tényleg lesz cikk Dmitrij Kolesznyikov másodkapitányról? --Auguste 2007. június 11., 14:03 (CEST)
- támogatom :The Lion of Judah SMS "Satan is public enemy number one" 2007. június 18., 00:17 (CEST)
- ellenzem – de csak mert elakadtam az átfésüléssel. De még mielőtt! 1. jó lesz ez, 2. mindenki szégyellje magát, aki támogatommal szavazott, a mondatok fele súlyos magyarsági gondokkal küszködött, a szakaszolással is komoly gondok voltak, a baleset okait magyarázó alfejezet kritikán alulian rosszul van szerkesztve, érthetetlenek a kapcsolódások, és az egész cikkben vannak efféle gondok még. Egyszóval ezen még dolgozni kell. Jó lenne, ha a források szakasz is tisztázottabb volna, nem is beszélve a menetközbeni hivatkozásokról, nem tudjuk meg végig, hogy a baleset leírása honnan származik, nem tisztázott a viszony a hivatalos jelentéshez például, vagy hogy mégis milyen alapokon mutatjuk be a történteket. A külső hivatkozások is rémes egy katyvasz. Ez így még nagyon nem kiemelt. – Bennó (beszól) 2007. június 24., 05:07 (CEST)
Súlyos gondok
Idemásolom, amit Ramirez atyafi vitájára írtam:
Atyámfia! Tudom, hogy sáros vagyok az ügyben, mert én jelöltem annak idején, de ez a Kurszk így nem ződ. Problémákok:
- Végig nem világos a szövegben, hogy milyen forgatókönyv alapján beszélünk a tragédiáról. Az angol cikk hivatkozásait lespóroltad a megfelelő helyekről, pedig kellenének. Ha az egy újságcikk is, de hogy micsoda.
- Tisztázni kell, hogy mikor milyen alapon beszélünk (hivatalos vizsgálat, oknyomozás, akármi). Világossá kell tenni ezeket és megfelelő lábjegyzetekkel ellátni.
- Az összeesküvés-elméletek alfejezetben sincs sehová hivatkozás, meg hogy mikor miről beszélünk, ki vallja az illető teóriát és mi az értelme neki.
- A külső hivatkozásokat rendbe kell szedni. (melyik micsoda, ki írta, és mi van benne).
- A robbanásos cikk a görög wikin kiemelt lett, ha tudsz görögül. :o)
A szöveg magyarságával is akadnak gondok, de a szerkezeti és hivatkozási gyengeségek erősebbek. Ez így nem kiemelt. Ezért én a szavazást le is zárnám, kivéve, ha van kedved megcsinálni végig, rendesen ezt a nem kis melót. Az a helyzet, hogy gyakorlatilag végig kellene gondolni, és rendesen átírni, ugyanis az enwikis két cikk, ami alapján elkezdted a fordítást, mindkettő eléggé gyenge. Ezt tulajdonképpen meg kéne írni, ihlet, anyag, idő és koncepció kell. Jelezz vissza, hogy mi legyen, ha most inkább pihentetnéd, akkor lezárnám a szavazást eredménytelenként. – Bennó (beszól) 2007. június 24., 16:08 (CEST)
Akkor itten meg következzék Ramirez válasza:
Azt hiszem van még mit dolgozni a cikken, de talán egy jó alap már megvan hozzá. Ha nagyon megoszlanak a vélemények, valóban kár eröltetni a kiemeltséget. A kritikákat részben elfogadom, részben nem. Lehetne javítani a referenciákon pl., de a szerkesztést furcsának találtam. Na sebaj. Szumma szummárom: akarok foglalkozni a cikkel, de hogy ez mikor fog megtörténni, fogalmam sincs. Addíg tőlem be is lehet rekeszteni a szavazást. Gondolom később újra meg lehet nyitni, ha arról van szó. Máskülöben Immanuel redirect ötlete jónak tűnik, ha többen nem értenek egyet a címmel. Aki pedig a cikket nem látja elég megfelelőnek, nyitva a lehetőség a javításra :-) Köszönet itt annak, aki már ezt megtette. --Ramirez 2007. június 25., 12:36 (CEST)
Roger Federer (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 06. 07.)
Saját cikk a világ jelenlegi legjobb teniszezőjéről. Referáláson mindenki támogatta (referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Roger Federer). Pumukli 2007. május 21., 13:04 (CEST)
- támogatom, a referálásban valamennyire résztvettem, alaposan olvastam és javítgattam a cikket. Szerintem elképesztően alapos és színvonalas. Péter ✎ 2007. május 21., 13:32 (CEST)
- támogatom Pilgab 2007. május 23., 19:56 (CEST)
- támogatom Data Destroyer 2007. május 23., 20:35 (CEST)
- támogatom +1 Péter :) --Vince blabla :-) 2007. május 23., 23:59 (CEST)
- támogatom, átfutottam, jó cikk (meg zabálnivalóan helyes pasi a fényképek alapján :) – Alensha üzi 2007. május 26., 15:53 (CEST) – :) Pumukli 2007. május 26., 19:06 (CEST)
- támogatom --Immanuel 2007. május 26., 19:12 (CEST)
- megjegyzésForrás és külső hivatkozások szakasz fel van cserélve, "Külső hivatkozások" helyett "Forrás", "Források" helyett "Hivatkozások", "Lásd még" helyett "Kapcsolódó oldalak" néven vannak benne a szakaszok a végén --Dami reci 2007. május 26., 20:39 (CEST)
-
-
- Köszönöm, kicseréltem őket. Pumukli 2007. május 26., 20:48 (CEST)
- támogatom hosszú, jól kifejtett cikk --Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 28., 20:27 (CEST)
ellenzem - gond van a képek licenceivel. A képek nem szabadok, ami nem példátlan a HuWikiben (bár, 1 év múlva ez meg fog változni. Lásd: User:Tgr/EDP). Egy weblap üzemeltetőjétől kértél engedélyt a képek felhasználáshoz, de én az üzenetéből lefogadom, hogy nem ő a képek jogtulajdonosa. Felhasználásra engedélyt csak a fotós, vagy az adhat, akit a fotós erre meghatalmazott. Szerintem itt nem erről van szó. A commonsban vannak szabad licencű képek: commons:Category:Roger Federer. -- nyenyec ☎ 2007. május 29., 18:20 (CEST)
-
- A képek licence elvileg rendben van (legalábbis amikor feltöltöttem őket, ezt a választ kaptam a kérdésemre). De mivel valóban jogvédettek a képek, megpróbálok új engedélyt kérni, vagy lecserélni őket szabad licencűekre. Pumukli vita 2007. május 29., 19:58 (CEST)
-
- Minden képet lecseréltem szabadra. Pumukli vita 2007. június 5., 18:44 (CEST)
- Köszönöm, nagyszerű! Nem is lettek olyan rosszak! :) -- nyenyec ☎ 2007. június 5., 18:47 (CEST)
- támogatom --Danivitaszerk 2007. május 31., 22:44 (CEST)
- támogatomHa a képek rendbe lesznek, nagyon jó kiemelt cikk lesz. Amíg ez megtörténik, pár apróbb észrevétel: a forrásokat idézetsablonnal kéne megcsinálni, és az elején a méltatásnál a "sokan minden idők legjobb teniszezőjének tartják" mondat alátámasztásához olyan forrást kéne keresni, ami nem egy Federer fansite-ra visz (bár látom, ezek közül némelyik csak átvett cikk, jobban nézne ki, ha az eredetire mutatna a link). --Dami reci 2007. június 3., 01:48 (CEST)
-
- Az enwiki például Associated Press és Reuters forrásokkal támasztja alá azt, hogy Federer a legjobb.. esetleg át kéne venni azokat a forrásokat is, ha alátámasztják a mondanivalót, ha ellentmondanak, akkor azért..--Dami reci 2007. június 3., 02:01 (CEST)
- A 11-es forrás mintha rossz oldalra vinne. Kérlek ellenőrízd le a citált NSO cikk címét is, mert az archívkeresőjük nekem nem találta meg (de lehet, hogy én írtam el valamit)...--Dami reci 2007. június 3., 01:58 (CEST)
-
-
-
- Leellenőriztem a forrásokat (átvett cikkeknél, ahol tudtam, megkerestem az eredetit), és beraktam az idézetsablonokat. Pumukli vita 2007. június 4., 02:24 (CEST)
szép szócikk képekkel illusztrálva, mindent infót tartalmaz a dologról.bggergo üzenet 2007. május 9., 19:18 (CEST)
- támogatom bggergo üzenet 2007. május 9., 19:20 (CEST)
- ellenzem – nem lesz ez rossz, ha valaki továbbfejleszti, elsőre:
- nincs forrás,
- át kéne nevezni DHARMA projekt névre, nem indokolt a "kezdeményezés" használata, ez utóbbi egyszerűen tükörfordítás, ami nem vesz tudomást a hazai terminológiáról. Lehet a neve "terv, akcióterv, projekt" és ezek itthon használatos változatai.
- Fikciós témájú cikkek esetében elvárható, hogy a fikcióról mint fikcióról emlékezzenek meg. Művészeti/irodalmi alkotások esetében ehhez bőséges szakirodalom áll rendelkezésre, televíziós sorozatok esetében pedig kritikák számtalanul.
- Mivel ez a téma a Lost sorozat nagyobb egységébe illeszkedik, arról is írni kéne, hogy mi a szerepe a sorozat fantázivailágában. – Bennó (beszól) 2007. május 9., 19:24 (CEST)
- ellenzem - először is nem volt referálás, másodszor van benne egy jó néhány nyelvtani hiba, épp tegnap javítottam néhányat egy értelmetlen kifejezés társaságában. Harmadik észrevétel, hogy ne kezdődjön minden fejezetcím DHARMA Kezdeményezés-sel, elég annyi, hogy Jelenlegi helyzete, Logói stb. --Danivita, szerk 2007. május 11., 08:24 (CEST)
- ellenzem - már az első mondat sem magyarul van:
- A DHARMA Kezdeményezés ... a Lost c. televíziósorozatban egy misztikus kutatási terv, mely Szigeten jelentősen képviselteti magát.
- -- nyenyec ☎ 2007. május 11., 18:58 (CEST)
- ellenzem - helyesírási és stilisztikai hibák, butácska "kezdeményezés" - inkább "terv"; túlzottan felsorolás-halmazra emlékeztet. --Cserlajos (vita) (szerkesztések) 2007. május 11., 19:16 (CEST)
- megjegyzés Szerintem a Kezdeményezés messze jobb, mint az idegen projekt, vagy akár a terv. Különben is az a kérdés, a filmben (vagy miben van ez) hogy használják. – Alensha üzi 2007. május 11., 20:40 (CEST)
- angolul Initiative, elég valószínű, hogy a kezdeményezés a helyes fordítás, amit a sorozatban is használhattak.--Dami reci 2007. május 16., 23:10 (CEST)
Mirage III (A kiemelt státuszt megkapta: 2007. 06. 06.)
Én nem értek ugyan a témához, de laikus szemmel nézve szép, kidolgozott cikknek tűnik.
- támogatom – Alensha üzi 2007. április 11., 16:31 (CEST)
- támogatom – nagyon szép, részletes és rendszerezett cikk. --TheMexican (dime aquí / contribuciones) 2007. április 11., 16:46 (CEST)
- támogatom - Szép és kész :) bggergo üzenet 2007. április 12., 21:19 (CEST)
- támogatom gratu a szerkesztőknek.--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. április 13., 03:15 (CEST)
- támogatom - Nagyon szép cikk! VT 2007. május 1., 09:34 (CEST)
ellenzem – Helyesírásilag (pl. nagykötőjelek) és formailag (szakaszcímekből ki kéne szedni a linkeket, és bele kéne fogalmazni a szakasz szövegébe, esetleg {{fő}} (?)-vel utalni rá) átfésülendő. – cheryn/IRC 2007. május 4., 23:59 (CEST)
- Javítva --KGyST 2007. május 8., 18:08 (CEST)
- kisNAGYbetűs, (idegen neveket) toldalékolós problémák vannak még, történelmi események pl. kisbetűsek, idegen szavakhoz csak akkor kell kötőjel, ha a szóvég néma, vagy a magyarban szokatlan betűkapcsolattal bír, stb. Nagykötőjelek sem teljesen okék még, például két fél (általában népek) közötti valami vagy időintervallumok jelölésére. Amit találok, javítom, de az ilyesmikkel át kéne még kutatni. Továbbá (ezt félve vetem fel): izraeli, azaz héber neveket nem kellene „magyarosan” átírnunk, ahogy pl. a szovjet/orosz géptípusokkal is tesszük? – cheryn/IRC 2007. május 8., 21:27 (CEST)
- A két nép/időintervallum-os dolgokat már kijavítottam, de lehet, hogy van, amin átsiklottam. A héber névvel az a helyzet, hogy ezek csak angol átiratból ismertek (számomra), ha ennél mélyebbre akarunk menni, kell fogni egy héberül (nagyon) jól beszélő embert, mert a forrásokban ezek a szavak csak angol fonetikus átirat+angol jelentés formában fordulnak elő, mondanom sem kell, nem elhanyagolható szórással mind kiejtés, mind jelentés oldalon. --KGyST 2007. május 8., 21:42 (CEST)
- A héber-ügy az tényleg akut, de emiatt nem tagadhatjuk meg tőle a kitüntetést, sajnos a héber átírásra az OH se igazán tökéletes. Kéne valaki. – Bennó (beszól) 2007. május 12., 22:42 (CEST)
- Azért én továbbra is objektálnék, mert még mindig vannak benne közneves, ámde nagybetűs háborúk, és nem elképzelhetetlen, hogy mások is, a Wikipédia:Helyesíráson felvetett repülőszázados kérdésre sem érkezett még válasz.. Örülnék, ha valaki egy kicsit erősebb helyesírási eszköztárral (Bennó, most igennagyon rádnézek már, igen, ja, főleg a vitalapomon tett sürgető célzásod után! :P) még átnézné. Kiemeltnek rossz helyesírású cikket mégse tegyünk meg, legalább ezek legyenek rendben. – cheryn/IRC 2007. május 13., 12:36 (CEST)
- támogatom--Albertistvan 2007. május 13., 00:09 (CEST)
- támogatom--Danivita, szerk 2007. május 13., 10:10 (CEST)
- támogatom – a kiskötőjelek helyett a hiányzó nagykötőjeleket pótoltam. misibacsi 2007. május 29., 22:21 (CEST)
- A 2-es "forrás"-hoz kéne forrás :), és amit a kettes forrás elvileg alátámaszt, ahhoz is (mert a 2-es "forrás" nem forrás) [ha megnézitek érteni fogjátok, miről beszélek]--Dami reci 2007. május 29., 22:33 (CEST)
- Másrészt, a forrásokat legalább minimálisan le kéne fordítani, ha már nem az idézetsablonokat használja. (a szerzők megjelölésére gondolok).--Dami reci 2007. május 29., 22:36 (CEST)
- Hú a 2-es forrás az problematikus, mert az ott leírtak a többi forrás ide vonatkozó részeiből vannak. Magyarul van pár Mirage III/Izraeli Légierő oldal, az egyik ezt írja, a másik meg azt. --KGyST 2007. május 29., 22:51 (CEST)
- Nem akarlak execíroztatni, de ha a szócikk fő szövegébe fogalmazod, akkor simán odatudod rakni a forrásokat.--Dami reci 2007. május 29., 23:03 (CEST)
- Az a helyzet, hogy ez a többi, számozott forrásban van benne. Csak duplán nem szeretnék forrásokat kitenni. --KGyST 2007. május 30., 12:40 (CEST)
- Egy forrást több helyen is fel lehet használni, anélkül, hogy újra be kéne gépelned ugyanazt. (Ha az első helyen elnevezed a forrást<ref name="forrás neve">A lábjegyzetbe kerülő szöveg</ref>[1], akkor a többi helyen elég a név alapján hivatkozni rá<ref name="forrás neve" />[1]--Dami reci 2007. május 30., 13:23 (CEST)
- ^ a b Jelen példában láthatod, hogy mindkét helyen az 1-es számú lábjegyzethez visz, és elég volt egyszer beírni a forrást, később elég hivatkozni rá
- megjegyzés – Jó, ha ennyi idő alatt senki, akkor én most nekiestem. Problémák: Kfir C1, Kfir C.1 vagy Kfir C–1? Atar vagy ATAR? Martin–Baker Mk.10 vagy Martin–Baker Mk. 10? – cheryn/IRC 2007. június 5., 15:20 (CEST)
-
- Hát, az a baj, hogy a fegyvereket nem nyelvészek tervezik, és a tervezők és katonák nem következetesek. A felhozatalból csak az ATAR egyértelmeű, mert ez betűszó. Az Mk. 10 elvben különírva lenne jó, mert a Mark rövidítése, csak éppen általában kispórolják a szóközt. C1, C.1, C–1 esetében a C–1-et kizátnám, az elírás, a C1 és a C.1 totál bizonytalan, én inkább C.1-et írnék. --KGyST 2007. június 5., 16:55 (CEST)
-
- Nem kell ahhoz nyelvésznek lenni, hogy legyen egy következetes névadási forma. :) Akkor ennek megfelelően lecserélgetem majd őket. Köszönöm a választ! – cheryn/IRC 2007. június 5., 16:58 (CEST)
-
-
- Asszemkész. – cheryn/IRC 2007. június 5., 22:31 (CEST)
|