ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 193

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

---

תוכן עניינים 1 המנוני חילות צה"ל 2 משולחנו של הסטטיסטיקאי החובב 3 זהירות - קוראים אותנו! 4 ליגות ספורט ותוצאות משחקים 5 ערכים על אנשים חיים 6 עדכונים מהעמותה 7 מדיניות תוכן ומקורות 8 תאריכים עבריים לארועים כלליים 9 כתיבת ערך על ארגון נוער שהייתי שותף בו 10 Republication of private emails 11 דגלים בערכי כדורגל 12 גרסאות יציבות 13 גדילת ויקפדיה 14 תמונות אילוסטרציה 15 הערות שוליים בערך אינתיפאדת אל-אקצה 16 דרושה עזרה עם עיצוב CSS 17 ויקיפדיה בערבית 18 הנמכת הרף 19 מה שכתוב, ומה שלא 20 בקשה מכל המפעילים 21 אמור מעתה "הערה" 22 תמונות שימוש הוגן 23 הגנה על ערכים 24 קישורים לבלוג של הרב אליעזר מלמד 25 על סימוכין והערות שוליים 26 כניסה אחידה לכל מיזמי הקרן - למפעילים בלבד 27 Localising MediaWiki extensions 28 אמריקני או אמריקאי 29 פינת הכתבה המשעשעת/המאיימת (מחק את המיותר) 30 תבנית:אלבום 31 10 מיליון ערכים 32 עיטורים זרים ונהנתנות 33 שעון קיץ 34 גלובס 35 למי מפריע פסקאות במזנון? 36 Parole - טעות נפוצה 37 תיקון במדיניות "איחוד מהיר" 38 ערכי ניו אייג' 39 משהו קטן לגבי IMDB 40 תיבות משתמש פוליטיות 41 הכללת ביקורת אנונימית בערכים 42 אז מאיפה כותבים 43 ציטוט ראיונות בוויקיפדיה 44 מומלצים ותיקים 45 פרופסור אמריטוס 46 הצעה-תבנית קצרמר לשכתוב 47 קורס מסדי נתונים 48 ושוב השופטים בוחרים ויקיפדיה 49 שינוי דעה 50 הקפאת פרסום בעמוד הראשי של מומלצים חדשים 51 שדות ללא תוכן בתבנית:עיר 52 דרוש מקור 53 האם כל פרופסור אמריטוס זכאי לערך? 54 שופטי ישראל (והפעם בלי קשר לאהרן ברק ודניאל פרידמן) 55 ניקיון פסח 56 רעיון לאפליקציה או תבנית חדשה 57 אוכלוסיה: 6,662,953,194 58 פורטל פסיכולוגיה 59 מחסור במפעילים 60 עשבים שוטים בגינתו של אמנון יצחק 61 מעמד ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים 62 75,000 62.1 האם באמת יש 75,000 ערכים?

[עריכה] המנוני חילות צה"ל

האם יש מקום לפתוח ערכים על המנונים של חילות צה"ל והאם מותר לכתוב בהם את מילות ההמנונים? בברכה, MathKnight הגותי 14:47, 14 במרץ 2008 (IST)

שאלה רוחבית ולכן מקומה כאן (ולא בדלפק הייעוץ). אפשר לפתוח הערכים אם יש מספיק מידע אנצקילופדי לכתוב עליהם - כמו כל שיר אחר. "נכתב על ידי X בשנת Y" לא נראה לי מספיק. הטקסט עצמו מוגן כמובן בזכויות יוצרים עד 70 שנה ממות היוצר ולכן אי אפשר לכתוב אותו. דרור - שיחה 15:06, 14 במרץ 2008 (IST)

כל מקרה לגופו. יש שירים שהוזמנו ושולמו על ידי גופים ובאותה הזדמנות רכשו את הזכויות והן לא בידי הכותב (או שהם בידי הגוף המזמין או שהגוף המזמין הנחיל אותן לכלל) 99.232.207.80 19:21, 14 במרץ 2008 (IST)

אי אפשר לכתוב המנון? זה לא נשמע לך בלתי סביר?? ‏Harel‏ • שיחה 15:07, 14 במרץ 2008 (IST)

עד כמה זה שימוש הוגן? זה לא המנון המדינה. זה שיר ככל שיר אחר. אפשר לצטט בשימוש הוגן, אבל אין להם מעמד רשמי. דרור - שיחה 15:09, 14 במרץ 2008 (IST)

זו נראית לי הגזמה לכתוב ערכים על המנונים של חילות ספציפיים. המקום לעסוק בהם, אם בכלל, הוא בפרקים הרלוונטים בערכים על החילות. ‏pacman - שיחה 15:11, 14 במרץ 2008 (IST)

מזכיר לי את הבדיחה על הילד שהביא תעודה לאביו. האב קורא את הציונים: חשבון - בלתי מספיק, עברית - בלתי מספיק, ספרות - בלתי מספיק, זמרה - מצוין. בשלב זה האב נותן לילד סטירה עזה. "אבל למה?", שואל הילד בבכי. "כל זמן שהציונים היו 'בלתי מספיק' שתקת, ודווקא על ה'מצוין' אתה נותן לי סטירה?!" עונה האב: "עם כאלה ציונים, מאיפה יש לך חוצפה לשיר?" דוד שי - שיחה 21:12, 14 במרץ 2008 (IST)

דווקא חיל ההנדסה תפקד מצוין, גם במלחמת לבנון השנייה. דחפורי ה-D9 הצילו מאות חיי אדם באינתיפאדת אל-אקצה ובמלחמה של קיץ 2006, וגם הפלסים נלחמו בגבורה רבה ונטרלו מאות מטענים והשמידו מספר רב של תשתיות טרור. בברכה, MathKnight הגותי 21:24, 14 במרץ 2008 (IST)

אני מציע שהקריטריון לכתיבת ערך נפרד על המנון של חיל כלשהו הוא הבאת הוכחה שמפקד אותו החיל (ואתגמש גם על קבלת הוכחה מכל מפקד חיל בעבר, לאו דווקא מפקד נוכחי) יודע בע"פ את מילות ההמנון. ‏odedee • שיחה 04:56, 15 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] משולחנו של הסטטיסטיקאי החובב

הועבר לשיחה:ויקיפדיה העברית#משולחנו של הסטטיסטיקאי החובב. דוד שי - שיחה 07:24, 21 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] זהירות - קוראים אותנו!

הועבר לשיחת ויקיפדיה:פרסומים בתקשורת#זהירות - קוראים אותנו!. דוד שי - שיחה 21:03, 20 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] ליגות ספורט ותוצאות משחקים

לאחר מלחמת עריכה שהתפתחה (ראו שיחה:יורוליג 2007-08), נשאלת השאלה האם יש מקום לפרט את כל התוצאות של כל המשחקים בליגות ספורט כאלו או אחרות? שאלה נוספת היא האם יש מקום לערכים על עונות ספציפיות של ליגות ספורט, ואם כן - מהו מצב ראוי של ערכים אלו. תודה, ירון • שיחה 17:56, 15 במרץ 2008 (IST)

יש כאן שתי שאלות נפרדות מאוד, וכדאי להפרידן:

1. האם יש טעם בערכים על עונות ספורט מסוימות?
2. בהנחה ויש - האם יש טעם בהכנסת תוצאות כל המשחקים?

אין לי תשובה לסעיף הראשון, אבל יש לי לשני - לא. כאשר מוגשות לקורא סטיסטיקות של כל המשחקים - אין זה עוזר לו במאום. לא ניתן להבין מכך מגמות או עניינים מרכזיים בעונה, שכן מדובר בנתונים חסרי כל רקע. לעיתים, כמו במקרה שהדגמת, הטבלאות אף מעט מבולגנות כך שלא פשוט להבין מה קרה מתי ואיפה. עדיף לארגן המידע כפיסקאות בערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:04, 15 במרץ 2008 (IST)

לגבי תוצאות משחקים - עדיף פשוט להפנות בקישורים החיצוניים לאתר או שניים שמרכזים את התוצאות. הכנסת תוצאות כל המשחקים נראית מיותרת. זה משפיע גם על הסעיף הראשון, משום שללא התוצאות המפורטות ייתכן שניתן לאחד כמה עונות לערך אחד (למשל ערך על עשור בכדורסל האירופי). מלמד כץ • שיחה 11:47, 17 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] ערכים על אנשים חיים

הועבר לשיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#ערכים על אנשים חיים. דוד שי - שיחה 07:20, 21 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] עדכונים מהעמותה

הועבר לשיחת ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל#עדכונים מהעמותה. דוד שי - שיחה 07:22, 21 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] מדיניות תוכן ומקורות

הועבר ל-שיחת ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:02, 29 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] תאריכים עבריים לארועים כלליים

הועבר לשיחת ויקיפדיה:אירועים בלוח העברי#תאריכים עבריים לארועים כלליים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:03, 23 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] כתיבת ערך על ארגון נוער שהייתי שותף בו

מסוף כיתה י עד סוף כיתה יב הייתי שותף בארגונן הנוער מנו"ע (מטה נוער לשינוי חברתי ) אני ועוד חבר שלי שהיה כמו כן חבר במנו"ע ובנוסף לכך כותב בוויקיפדיה (למיטב הבנתי בעיקר בערכים הקשורים למתמטיקה ) רצינו לכתוב ערך על הארגון שלנו ,אולם חשנו שזה מעט בעייתי מכיוון ששנינו הינו חברים לשעבר במנו"ע. אולם מהסתקלות על ערכים מקבלים של אירגוני נוער רובם ככולם נכתבו ע"י אנשים שמקושרים לאותם אירגונים. על כן למיטב הבנתי זה לא לגמרי מן הנמנע שאני יכתוב את הערך עם זאת הייתי שמח אם מישהו מהוויקיפדים היה מסייע לי לכתוב אותו האם יש בנמצא אפשרות כזאת?

כתוב את הערך כמיטב יכולתך, ואחרים ישלימו. לא שמעתי על ארגון זה, כך שאם זה ארגון קטן שהתקיים זמן קצר, חבל לכתוב עליו. אם זה ארגון בעל חשיבות, חשוב מאוד לכתוב עליו, כדי שאכיר אותו. דוד שי - שיחה 22:53, 17 במרץ 2008 (IST)

זה ארגון שהוקם על ידי מכון ון ליר. פעילותו חשובה. ‏ PRRP ■ שו"ת 22:54, 17 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] Republication of private emails

הועבר ל-ויקיפדיה:מזנון/אז איך אנחנו באמת נראים?. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:52, 23 במרץ 2008 (IST)

זה די ברור לאן הקישור הנ"ל מוביל, גם אם אתה לא דובר עברית... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:01, 23 במרץ 2008 (IST)

בוא נפתח גם דיון על זה, ואז הצבעת מחלוקת, ואולי גם מישהו יתעצבן מספיק בשביל שנחסום אותו! אחרי זה אני, או אתה, לבחירתך, נוכל להעלב מהשני ולפרוש בזעם, רק כדי לחזור כעבור כמה ימים, להעמיד את עצמנו להסרת/מתן הרשאות ולבסוף להכנס למלחמת עריכה כדי להדגיש עמדה על הערך נגישות. או, לחילופין, לא להתחיל דיון על פעולה פשוטה שעשיתי מטעמי נימוס עבור קארי. זה דיי ברור למה עשיתי את זה, גם אם אתה לא דובר אנגלית. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:06, 23 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] דגלים בערכי כדורגל

הועבר ל-שיחת תבנית:דגל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:04, 29 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] גרסאות יציבות

אני לא יודע מי פה עוד מנוי על רשימות התפוצה של קרן ויקימדיה, אבל לפני כמה דקות הגיעה הודעה על כך שהבדיקות של תכונת "הגרסאות היציבות" של מדיה-ויקי נכנסות לשלב חדש.

אין לי מה להוסיף, חוץ מקישור להודעה בארכיון רשימת התפוצה:

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikipedia-l/2008-March/030469.html

--אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט"ו באדר ב' ה'תשס"ח • 20:44, 21 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] גדילת ויקפדיה

ויקפדים יקרים, אולי לא שמתם לב אבל ויקפדיה שלנו גדלה כטור הנדסי לכל דבר ?! הלא כן? אשמח לדגובות בנושא זה --Danielx94 - שיחה 21:50, 21 במרץ 2008 (IST)

תסתכל בויקיפדיה בעברית ובויקיפדיה:ציוני דרך ובדפי השיחה שלהם. 21:57, 21 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] תמונות אילוסטרציה

הועבר ל-שיחת עזרה:תמונות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:06, 29 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] הערות שוליים בערך אינתיפאדת אל-אקצה

הועבר לויקיפדיה:לוח מודעות#הערות שוליים בערך אינתיפאדת אל-אקצה אורי • שיחה 20:00, 22 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] דרושה עזרה עם עיצוב CSS

עבר לויקיפדיה:דלפק ייעוץ#עזרה עם CSS. ‏odedee • שיחה 06:19, 23 במרץ 2008 (IST)

יופי....... – Fuzzy – 19:04, 23 במרץ 2008 (IST)

[עריכה] ויקיפדיה בערבית

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:פרסומים בתקשורת

[עריכה] הנמכת הרף

עבר לשיחת ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה#הנמכת הרף. גילגמש • שיחה 11:31, 28 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] מה שכתוב, ומה שלא

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:דף שיחה

[עריכה] בקשה מכל המפעילים

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:מפעיל מערכת

[עריכה] אמור מעתה "הערה"

- הועבר לשיחת תבנית:הערה

[עריכה] תמונות שימוש הוגן

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:רישוי

[עריכה] הגנה על ערכים

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:דף מוגן

[עריכה] קישורים לבלוג של הרב אליעזר מלמד

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:קישורים חיצוניים

[עריכה] על סימוכין והערות שוליים

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:הערות שוליים

[עריכה] כניסה אחידה לכל מיזמי הקרן - למפעילים בלבד

- הועבר לשיחת עזרה:חשבון משתמש מאוחד

[עריכה] Localising MediaWiki extensions

[עריכה] אמריקני או אמריקאי

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:לשון

[עריכה] פינת הכתבה המשעשעת/המאיימת (מחק את המיותר)

סקר: חובבי מוזיקה מעדיפים את ויקיפדיה על מייספייס. טרול רפאים - שיחה 17:36, 28 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] תבנית:אלבום

הועבר ל-שיחת תבנית:אלבום. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:56, 29 במרץ 2008 (IDT)

[עריכה] 10 מיליון ערכים

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:ציוני דרך

[עריכה] עיטורים זרים ונהנתנות

ברצוני להעלות שני נושאים לדיון הקשורים לאהוד ברק ולערכים אחרים.

הנקודה הראשונה היא העיטורים הזרים שברק וחיילים אחרים קיבלו במסגרת תפקידם בצה"ל. כרגע הם מוזכרים ביחד עם עיטורי צה"ל ולדעתי אין מקום לכך. הם בד"כ קבלו את העיטור עקב התפקיד אותו מלאו ולא בגלל הצטיינות אישית כלשהיא, בניגוד לעיטורים הישראליים. נוסף עיטורים אלה בד"כ פחות מוכרים לקורא העברי מהישראליים. אני מציע שלא להזכירם כלל בתמצית או לחילופין בסעיף נפרד.

הנקודה השנייה היא שישראל התברכה בשלושה פוליטיקאים נהנתנים בצורה זו או אחרת - אהוד אולמרט, אהוד ברק ובנימין נתניהו. כרגע רק על אולמרט יש איזכור של תכונה זו, בעוד שעל ברק יש פירוט של הכנסותיו בלבד ולא הוצאותיו (זה עתה נמחק איזכור מגוריו במגדלי אקירוב) ואצל נתניהו, המצטיין משלושתם, לא כתוב כלום בתחום. אני סבור שאצל שלושתם יש לציין זאת במפורש במסגרת המתאימה ולהקפיד לא לתת לכך אופי רכילותי. בכל מקרה, ברור כי ראוי שהטיפול בעניין בשלושת הערכים יהיה דומה. אלגוריתמיקאי - שיחה 23:21, 29 במרץ 2008 (IDT)

"פוליטיקאים נהנתנים"?! זהו תיאור שמקומו במדורי הרכילות. גם לפוליטיקאי מותר לחיות, ואם יש לו כסף, מותר לו להשתמש בו. רק אם הוא מבזבז כספי ציבור, או לוקח שוחד, זה הופך לעאניין אנציקלופדי. דוד שי - שיחה 23:26, 29 במרץ 2008 (IDT)

לגבי עיטורים זרים מכיוון שהענקתם לישראלים נדירה יחסית יש מקום לציינם, אבל תוך הוספת הערת הבהרה לגבי ארץ המקור, כמו אצל דוד עברי. Apollo 11 • שיחה 23:30, 29 במרץ 2008 (IDT)

אבל באופן כללי מקום מגוריו של אדם מלמד עליו הרבה מאוד. כפי שאנחנו כותבים איפה הוא למד, מה הוא עשה בצבא וכו, יש לציין גם היכן הוא גר. לא ברמת כתובת אבל ברמה שתספיק בשביל להבין מי האיש ומהו אורח חייו. במקרה של אהוד ברק חייבי להזכיר שהוא גר במגדלי אקירוב. זה פרט שמוזכר הרבה ביחס אליו, ובצד הציבורי של הנושא, לא הרכילותי. eman • שיחה • ♥ 23:33, 29 במרץ 2008 (IDT)

מסכים עם eman, אבל המקום לדון בזה הוא בדף השיחה של אהוד ברק. קומולוס • שיחה • תערוכה 23:40, 29 במרץ 2008 (IDT)

למה דף השיחה? האם המידע על מגוריו של בן גוריון בשדה בוקר נמצא בדף השיחה או בערך עצמו? יש משמעות לבחירתו של בן גוריון בשדה בוקר ויש משמעות לבחירתו של אהוד ברק במגדלי אקירוב. המקום לכך הוא בערך ולא בדפי שיחה.יורם שורק - שיחה 15:42, 30 במרץ 2008 (IDT)

דוקא יש פה נושא עקרוני. אני רוצה לקבוע שבאופן כללי יש מקום לציין מקום מגורים ל איש ציבור, ברמת פירוט שתאפשר להבין מהו אורח חייו. במקרה לש ברק זה שזה במגדלי אקירוב (אבל איזה מהם, ואיזו קומה או מסב דירה, זה כבר לא פרט אנציקלופדי). במקרים אחרים זה יכול להיות שכונה, או רחוב (והאם יש לנו ערך על המקום, זה אינדיקציה טובה שניתן להשתמש בזה). eman • שיחה • ♥ 00:19, 30 במרץ 2008 (IDT)

במקרה של ברק (וגם נתניהו) המידע שבאמת מועבר הוא "לאיש יש הרבה כסף". נכון שהעובדה שהוא עשיר יכולה (אולי) ללמד אותנו משהו עליו, אבל אני מקווה שנשאיר את המידע הזה למדורי רכילות. הטיעון שמקום המגורים מעיד על אדם היא צעידה במדרון חלקלק. כמעט כל פרט טריוויאלי יכול "להעיד" על אדם אם חושבים באופן סטריאוטיפי מספיק. מכאן המרחק לדיון מעמיק על עוזרת הבית של ביבי והפלולה של ברק קצר. אגב, גם שני הנושאים האחרונים "מוזכרים רבות" כאינדיקציה המאפשרת להבין את אורח חייו של אדם. האזכור לגבי אולמרט נובע מסיבות אחרות לגמרי (חקירה פלילית) אור יקרות - שיחה 15:13, 1 באפריל 2008 (IDT)

אני חושב שמקום מגורים הוא חלק ברור בביוגרפיה. וודאי שאין צורך לציין את הפירמות של הסיגרים שהוא מעשן אבל מקום מגורים זה חשוב וההשוואה בין הדברים לא במקום. יוסאריאן • שיחה 12:57, 3 באפריל 2008 (IDT)

הסיגרים קשורים לחקירה פלילית ומכאן חשיבותם, אשר למקום המגורים - אני מסכים איתך. 89.1.80.23 13:02, 3 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] שעון קיץ

- הועבר לויקיפדיה:דלפק יעוץ

[עריכה] גלובס

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:קישורים חיצוניים

[עריכה] למי מפריע פסקאות במזנון?

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:מזנון

[עריכה] Parole - טעות נפוצה

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:שגיאות תרגום נפוצות

[עריכה] תיקון במדיניות "איחוד מהיר"

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים

[עריכה] ערכי ניו אייג'

- הועבר לשיחת ויקיפדיה:אמינות

[עריכה] משהו קטן לגבי IMDB

יש לנו את תבנית:Imdb name, אשר נותנת קישור חיצוני למאגר המידע האינטרנטי בנושא קולנוע וטלוויזיה. עם זאת, יש לציין שהמאגר הזה טוב רק באופן חלקי. אם, לדוגמה, מישהו רוצה לדעת את רשימת הופעותיו של אל פאצ'ינו - זה נהדר וככל הנראה מלא וללא עוררין. לעומת זאת - אם מישהו רוצה לדעת את תרומותיו המוזיקליות לסרטים וסדרות של הזמר המנוח קורט קוביין - קל לחשוב שהתרבות הישראלית היא בין המעטות שהבחינה בשיריו. למה זה? כיוון ש-IMDB פועל לפי מה שמעדכנים אותו. אם חברת הפקות ישראלית טורחת לעדכן את האתר לגבי שימושים בשירים של אומן מסויים ביצירותיה - זה יעודכן. אם חברת הפקות אמריקאית לא טורחת כי בעיניה זה לא חשוב דיו - זה לא יעודכן. אני לא אומר שיש להפסיק להשתמש ב-IMDB כמקור, אבל ככל שמדובר בתרומה שולית יותר, או תורם שולי יותר - יש להתייחס לנושא בערבון מוגבל ולהצליב מקורות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 13:25, 1 באפריל 2008 (IDT)

אכן, IMDB זה קצת כמו ויקיפדיה - הרבה מהאתר הזה בעצם נכתב על ידי תרומות של גולשים, במיוחד בתחילה כשהאתר הוקם. היום צוות של עורכים בודק הכל לפני פרסום ושומר על האיכות. (אם כי יש דברים שהם מפספסים.)

אני ניסיתי לשלוח לשם כמה תיקונים, ורק אחד התקבל. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ה באדר ב' ה'תשס"ח • 13:38, 1 באפריל 2008 (IDT)

לא הבנתי מה הבעיה עם הקישור שהבאת. זה סרט. הם לא אנציקלופדיה - הם מאגר מידע ושם באמת צריך לכלול כל דבר, גם אם זה סרט בן 10 דקות מישראל שלא שמעתי עליו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:51, 1 באפריל 2008 (IDT)

ר' ויקיפדיה:הומור/פרשת נמרוד קמר.

הסרט הזה הוכנס ל-IMDB כדי לזכות את הבמאי שלו בערך בוויקיפדיה, אבל זה לא עזר. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ה באדר ב' ה'תשס"ח • 17:31, 1 באפריל 2008 (IDT)

מן הסתם אני מכיר את הנושא, אבל האשמתך היא האשמה מוגזמת ולא קשורה כלל וכלל - אין שום סיבה שהסרט לא יהיה ב-IMDB. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:36, 1 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] תיבות משתמש פוליטיות

הדיון ממשיך בשיחת ויקיפדיה: תיבת משתמש/תיבות משתמש פוליטיות. טרול רפאים - שיחה 13:04, 5 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] הכללת ביקורת אנונימית בערכים

עבר לשיחת ויקיפדיה:אמינות#הכללת ביקורת אנונימית בערכים. ‏odedee • שיחה 04:23, 9 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] אז מאיפה כותבים

עבר לשיחת ויקיפדיה:זכויות יוצרים#אז מאיפה כותבים. ‏odedee • שיחה 04:25, 9 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] ציטוט ראיונות בוויקיפדיה

עבר לשיחת ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#ציטוט ראיונות בוויקיפדיה. ‏odedee • שיחה 04:27, 9 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] מומלצים ותיקים

מספר רב של מומלצים ותיקים מועמד להופיע שוב בדף הראשי. עזרתכם בהגהת הערכים ובבדיקה חוזרת שהם ראויים נחוצה מאוד. נא לא להעביר את ההודעה ללוח המודעות- תשומת הלב חשובה מאוד שכן לא נראה שערך מומלץ חדש יעבור הצבעה עד החמישה באפריל. תודה, ירון • שיחה 10:18, 3 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] פרופסור אמריטוס

פעמים רבות אני פוגש בפסקת הפתיחה של הערך את התיאור "פרופסור אמריטוס" (שפירושו, בערך, "פרופסור בפנסיה"), ואני מתקן זאת ל"פרופסור". הסיבה לכך: בפסקת הפתיחה יש לתת את עיקר המוניטין של האדם, זה שבזכותו נכתב עליו ערך בוויקיפדיה. עם כל הכבוד להווה, לא תמיד הוא העיקר (ואם אקצין, מעמדם של רבים בהווה הוא "שוכן עפר", ואין אנו מציינים זאת בפסקת הפתיחה). אדם רוכש את המוניטין שלו, בדרך כלל, בעת שהוא פרופסור, ולא בעת שהוא פרופסור אמריטוס. מובן שבגוף הערך ניתן לציין שאדם הוא פרופסור אמריטוס. באופן דומה אין לציין בפסקת הפתיחה שאדם הוא אלוף (מיל.). דוד שי - שיחה 08:09, 4 באפריל 2008 (IDT)

אני מסכים ולא מסכים. בסופו של דבר ה"אמריטוס" הוא גם תואר כבוד המעיד על מעמדו והישגיו של האדם, ולראיה, לא כל פרופסור שיוצא לפנסיה זוכה בו. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 08:48, 4 באפריל 2008 (IDT)

בכמה מקומות, התואר מוענק לכל מי שהיה פרופסור מן המנין (דווקא) תקופה מסויימת לפני פרישתו לגמלאות. אין דיון נפרד על הענקת התואר, ולכן קשה לומר שזהו "תואר כבוד". עוזי ו. - שיחה 11:45, 4 באפריל 2008 (IDT)

נכון, ובמקומות אחרים התואר ניתן רק למי שממשיך לעסוק במחקר ו/או לשמור על קשר עם האקדמיה לאחר פרישתו הרשמית. גידי פ. - שיחה 12:12, 5 באפריל 2008 (IDT)

העובדה שפרופסור הוא פרופסור אמריטוס היא משנית ואף למטה מזה. העובדה הזו בכלל לא רלוונטית לאנציקלופדיה, יש גבול לרמת העדכניות. אין לכתוב זאת בפתיח והשאלה היא למה צריך לציין זאת בכלל?--‏Avin • שיחה‏ 21:45, 7 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] הצעה-תבנית קצרמר לשכתוב

עבר לשיחת תבנית:קצרמר#הצעה-תבנית קצרמר לשכתוב. ‏odedee • שיחה 11:22, 13 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] קורס מסדי נתונים

הועבר לויקיפדיה:דלפק הייעוץ

[עריכה] ושוב השופטים בוחרים ויקיפדיה

הועבר לשיחת ויקיפדיה:פרסומים בתקשורת#ושוב השופטים בוחרים ויקיפדיה. דוד שי - שיחה 07:15, 19 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] שינוי דעה

הועבר לשיחת ויקיפדיה:הצבעה#שינוי דעה. דוד שי - שיחה 07:55, 19 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] הקפאת פרסום בעמוד הראשי של מומלצים חדשים

הועבר לשיחת פורטל:ערכים מומלצים#הקפאת פרסום בעמוד הראשי של מומלצים חדשים. דוד שי - שיחה 09:24, 19 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] שדות ללא תוכן בתבנית:עיר

הועבר לשיחת תבנית:עיר#שדות ללא תוכן בתבנית:עיר. דוד שי - שיחה 09:26, 19 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] דרוש מקור

הועבר לשיחת תבנית:מקור#דרוש מקור. דוד שי - שיחה 18:23, 24 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] האם כל פרופסור אמריטוס זכאי לערך?

הועבר לשיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#האם כל פרופסור אמריטוס זכאי לערך?. דוד שי - שיחה 11:55, 20 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] שופטי ישראל (והפעם בלי קשר לאהרן ברק ודניאל פרידמן)

הועבר לשיחת תבנית:תקופת השופטים‏ PRRP ■ שו"ת 01:37, 14 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] ניקיון פסח

לקראת חג הפסח הקרב ייפתח בקרוב מבצע ניקיון פסח. במסגרת המבצע ייעשה מאמץ מרוכז לנקות מעט את קטגוריות התחזוקה, לטפל בערכים לשכתוב, לעריכה, בקצרמרים ובקטגוריות התחזוקה האחרות. נפתח כבר דף שירכז את המבצע ואתם מוזמנים להירשם שם. אני חושב שיהיה מתאים לפתוח את המיזם החל מסוף השבוע שלפני ערב החג, ועד סוף השבוע של ערב החג, אבל אפשר לחשוב גם על זמן אחר. מדף המיזם יש קישורים ליומן פעילות שבו אפשר יהיה לציין את הערכים שטופלו כדי שנוכל לראות איך העבודה מתקדמת, וקישור לשולחן סדר, שבו אפשר לרכז קישורים לדיונים הנוגעים לטיפול בערכים. אתם מוזמנים להירשם למיזם, ולהציע רעיונות מקוריים בדף השיחה שלו. ערן - שיחה 17:34, 4 באפריל 2008 (IDT)

יוזמה ברוכה. עידו • שיחה 17:37, 4 באפריל 2008 (IDT)

יוזמה חשובה. במסגרת זו, הייתי רוצה להזכיר לכולם שלא רק ערכים עליהם מוצבות תבניות זקוקות למירוק, שיוף והברקה. ערכי יסוד ותחומים, האמורים לעטר כל אנציקלופדיה, נמצאים לרוב אצלנו במצב מביש. לכן, זוהי הזדמנות חגיגית להזכיר לכולם את מיזם הערכים הראשיים אשר נדם לו בעצב בתקווה שיימצא הצדיק שירחיב את אחד מאלה וכן את המיזם הפרטי שלי "פיזיקה להמונים". כמו שליאה אומרת בדף המשתמש שלה: "מה טעם לנו באנציקלופדיה עם מאות אלפי ערכים, אם רובם כתובים בשפה גרועה ומלאים בטעויות?" שמעון - שיחה - פיזיקה להמונים 09:24, 5 באפריל 2008 (IDT)

אם למישהו יש רצון וכוח להחזיר לפעולה את מיזם הערכים הראשיים, שנדם בשל חוסר זמן שלי, אשמח לסייע ככל שאוכל. רונן א. קידר - שיחה 10:26, 5 באפריל 2008 (IDT)

יוזמה ברוכה, ערן. הצטרפתי. בברכה, Leia - שיחה 14:48, 5 באפריל 2008 (IDT)

אהבתי, נכנסתי אך נתקלתי בבעיה ערכים יתומים היא רשימה לא לגמרי נכונה, רוב הערכים שם הם ערכי פרשונים שברוך-ה' שאין להם קישורים, ערכים אחרים שיש להם קישורים אפילו רק מדפי שיחה אינם שם. לתשומת לבכם :) קוני למל • ג' בניסן ה'תשס"ח • 12:10, 8 באפריל 2008 (IDT)

הפעילות במיזם נמצאת בעיצומה, בואו לעזור! Leia - שיחה 10:05, 13 באפריל 2008 (IDT)

קוני למל, בשביל זה יש את הדף הזה. דניאל ב. 21:20, 13 באפריל 2008 (IDT)

חמוד אתה, אני ביקשתי מCostello שייצור אותו , ואכן התחלתי להשתמש בו קוני למל • ט' בניסן ה'תשס"ח • 12:35, 14 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] רעיון לאפליקציה או תבנית חדשה

מכיוון שויקיפדיה הפכה יותר ויותר לכלי שבאמצעותו משתמשים תלמידים סטודנטים ואפילו מרצים ומתרגלים באוניברסיטאות (מניסיון).

רציתי לעלות לדיון אפשרות של הוספת אפליקציה חדשה בויקיפדיה העברית. דפי קורסים לגבי אוניברסיטאות ודפי מקצועות עבור בתי הספר, או משהוא שישלב בין שניהם.

הכוונה היא, שאם סטודנט מסוים לומד קורס מסוים באוניברסיטה נגיד "מבוא לויקיפדיה", באתר יהיה דף או תבנית (כמו שיש אלפי תבניות אחרות), שבה ירוכזו כל הערכים המעבירים את החומר של הקורס הספציפי הזה.

בדומה אפשר לעשות עבור מקצועות בתיכון. לדוגמא דף שירכז את כל 100 מושגי היסוד שמדינת ישראל הכריזה שהם חובה לבגרות באזרחות. (נדמה לי שיש כבר דף שכזה).

איך בדיוק זה יראה או יעבוד אני לא סגור במאה אחוז, אני אשמח לקבל הצעות ולשמוע מה דעתכם בעניין.

--עומר גנדלר - שיחה 13:05, 13 באפריל 2008 (IDT)

אולי תתעניין בפורטלים הוויקיפדיים- ראה ויקיפדיה:פורטל, פורטל:פורטלים ואת פורטל:ערכים מומלצים/פורטלים מומלצים. נוי - שיחה 13:09, 13 באפריל 2008 (IDT)

הפורטלים הם כללים מדי, אני מתכוון דף הרבה יותר ספציפי, לדוגמא פורטל כלכלה הוא פורטל ממש רחב, ולדעתי צריך להיות דף שירכז את כל הנושאים במיקרו כלכלה, או במסחר בין לאומי. משהוא יותר בסגנון הזה. --עומר גנדלר - שיחה 13:15, 13 באפריל 2008 (IDT)

קודם כל, אם יש מספיק ערכים אפשר ליצור פורטל גם לנושאים כאלה (ראה פורטל:דיסני, למשל). שנית, יש את הקטגוריות, שאמורות לעזור לך בניווט. דבר שלישי, תוכל לבדוק מי מהוויקיפדים מתעניין בנושא (אתה יכול לבדוק את ההיסטוריה של ערכים בנושא שכן מצאת ולראות מי כתב אותם או להסתכל בויקיפדיה:תחומי עניין ולבקש ממנו עזרה. נוי - שיחה 13:24, 13 באפריל 2008 (IDT)

בנימה פדגוגית משהו - שיחפשו לבד. באמת. לא הכל צריך לארוז באריזה קטנה ומסודרת. התלמידים/סטודנטים יכולים לחפש לבד את הערכים, שיפעילו קצת מחשבה לגבי איפה יהיה החומר, שיחקרו בעצמם. ככה גם יתקלו בדברים משיקים, כל מיני נושאים שאולי לא חובה, אבל יעשירו קצת את הידע בנושא. כבר ממילא הרבה יותר קל ללכת לפה מאשר לפתוח ספר בספרייה, אז את המינימום הזה - לחפש את הערכים - הם יכולים לעשות לבד. עופר קדם - שיחה 14:51, 13 באפריל 2008 (IDT)

יכולים להיות הבדלים משמעותיים למדי בסילבוסים בין קורסים עם שמות דומים או זהים במוסדות אקדמיים שונים, מה גם שרמת החומר יכולה להיות שונה למדי בין קורסים שונים וכמובן בין קורס זה או אחר לרמת הערך בוויקיפדיה, נסיון ליצור תבניות כאלו יוביל אותנו או לתבניות ספציפיות ("מבוא לתבניות ב' בפקולטה למדעי הדשא באוניברסיטת ויקישטות, סמסטר חורף תשס"ח") או לתבניות שהיקף החומר בהן רחב מאד ולמעשה הן לא טובות יותר מדף הקטגוריה. אני מצטרף להמלצתו של עופר - לתת לתלמידים/סטודנטים/מרצים לחפש בוויקי, ובמקביל - אם מישהו מעוניין לתרום יותר בכיוון של ספרי לימוד לעבור לויקיספר שמשווע לתורמים. ‏ costello • ‏ שיחה 15:04, 13 באפריל 2008 (IDT)

בנימה פרקטית ואנציקלופדית, ממש לא. להנגיש אנציקלופדיה לילדים זה דבר אחד, להתחיל ליצור המוני ריכוזי ערכים על פי סיליבוסים שונים ומשונים זה כבר אופרה אחרת. יתכבדו הסטודנטים ויפתחו עמוד בכל אתר לבחירתם ברחבי המרשתת, ויקשרו ממנו לערכים החביבים עליהם. יוספוס מחוץ לחשבון (לאחר התנגשות עריכה) 16:12, 13 באפריל 2008 (IDT)

זו אנציקלופדיה לא סיכומונה. ייתכן שתמצא את מבוקשך בוויקיספר או בוויקיברסיטה (לא קיים בעברית). דניאל ב. 21:23, 13 באפריל 2008 (IDT)

אני מאוד מסכים עם עופר ("שיחפשו לבד...). הבעיה בהכנת רשימת חומר לקורס או לבגרות היא שאז התלמידים יקראו רק את הערכים המופיעים ברשימה. ברגע שהם נאלצים לחפש הם נחשפים בעקיפין להמון דברים מעניינים אחרים. טוקיוני 20:28, 14 באפריל 2008 (IDT)

לא הבנתי כל כך הסבירו שנית

[עריכה] אוכלוסיה: 6,662,953,194

היום (14.4.2008) עבר מישהו ועדכן בערכים על טניסאים את סך הזכיות שלהם בתחרויות טניס, עד הסנט האחרון. נניח לשאלה מדוע הפרט הזה רלוונטי; אין ספק שהוא לא יהיה נכון בשנה הבאה.

1. בעריכות הנוגעות למשהו שנכון עכשיו (אוכלוסיה, מאזן נצחונות, סגן ראש העיר, הכנסה לנפש), חובה לציין עם הנתון הסטטיסטי גם את תאריך העדכון שלו (יום, חודש או שנה - הפעילו שיקול דעת).
2. לא תמיד יש לקיים ישן מפני חדש תוציאו. העובדה שהיום יש בצי הסוחר השוויצרי 6 נושאות מטוסים אינה הופכת למיותרת את השאלה מתי היו 5. הנתון היבש שלפיו "היום" נעות בכבישי ישראל 47,000 כרכרות רתומות, מקבל נפח ומשמעות אם בסמוך לו כתוב שבשנת 2003 היו 52,000 כאלה. עוזי ו. - שיחה 13:06, 14 באפריל 2008 (IDT)

אני חושב שראוי לעדכן הדבר אחת לשנה (שנה טניסאית) או זכיה בטורניר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:48, 14 באפריל 2008 (IDT)

אם יורשה לי להוסיף לדבריו הנכוחים של עוזי - אם אתר מסוים מפרט גם כמויות וגם יחסים בין כמויות, צטטו כמויות. למשל המשפט:

"נכון לתחילת שנת 2007, מעריכים כי בישראל חיים כ-5,130 נשאים של נגיף HIV בישראל, מתוך כ-7.15 מיליון תושבים"

הוא יותר מדויק, יותר שימושי לקוראינו ויותר נוח לתחזוקה מאשר המשפט:

"שיעור נשאי נגיף HIV בישראל מוערך בכ-71.748 נשאים למאה אלף תושבים, נכון לשעה 14:36 בתאריך 13.01.2007 (שעון ישראל)".

וראו גם עיסוי נתונים, היפרבולה היקשית והכללה חפוזה, שבשלושתם נתברכו מקורות רבים הזמינים ברשת ונשענים על סטטיסטיקה של מספרים קטנים. למותר לציין שגם בשירות הציבורי הישראלי היו שנפלו במכשלות אלה, ודי לחכימא. ליאור ޖޭ 16:29, 14 באפריל 2008 (IDT)

בהמשך לתשובה של עוזי ו. ברגע שמופיע תאריך העדכניות של המידע הוא יכול להישאר גם אם הוא לא מעודכן באופן תדיר. אם לדוגמא בערך על גרמניה היה כתוב את מספר התושבים נכון ל1990, זה חבל שהמספר לא מעודכן ל-2008 אבל זה כבר יותר אינפורמציה מכלום. לכן לא צריך מראש למחוק מידע רק בגלל החשש שלא יהיה מי שיעדכן אותו. טוקיוני 20:32, 14 באפריל 2008 (IDT)

טעות בידך - אין שום ערך אנציקלופדי לאוכלוסיית גרמניה ב-1990, מלבד בהקשר של איחוד גרמניה או בנסיון להראות גידול אוכלוסין (ואז צריך נתונים משנים קודמות וכמובן - נוכחית). זה סיפור אחר אם הנתון שיש לנו הוא מ-2006 או משהו כזה, כמובן. זה כבר סביר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:11, 14 באפריל 2008 (IDT)

זהר, דעותיך הקיצוניות מפתיעות אותי. "אין שום ערך"? כמובן שבאנציקלופדיה אינטרנטית שאפשר לעדכן כל כך בקלות, נתון מלפני 16 שנים הוא מביך בחוסר עדכניותו, אבל כמו שכתבו לפני "זה יותר טוב מכלום". קומולוס • שיחה • תערוכה 22:15, 14 באפריל 2008 (IDT)

זה לא יותר טוב מכלום - זה כלום. באותה מידה אפשר לפרט את מחיר הלחם בזיבמבואה בשנה העשירית לעידן הקולוניאלי. אין שום רלוונטיות למידע על אוכלוסין משנות ה-90 ללא כל הקשר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:18, 14 באפריל 2008 (IDT)

נתונים כמו אוכלוסיה שמשתנים מדי דקה יש לעגל ל 1000 הקרוב. לא מעניין אף אחד אם אוכלוסיית ישראל מונה 7,127,894 או 7,127,891 תושבים. (שני הנתונים ממילא אינם נכונים כמעט לכל נקודת זמן). איתן • שיחה 22:47, 14 באפריל 2008 (IDT)

נתון מלפני ח"י שנים בהחלט נותן הערכה כלשהי על האוכלוסייה כיום. נתוני האוכלוסייה של מדינות (וערים) רבות בעולם השלישי הן ממילא רק הערכות גסות ביותר, גם כשהם לכאורה טריים, בהיעדר מפקדי אוכלוסין ובהתחשב בתנועות אוכלוסייה גדולות שמקשות על חישובים דמוגרפיים. יש פערים גדולים בין מקורות שונים. לי, א-פרופו, די מפריע, שבמקרים כאלה נבחר מקור מסוים (ספר העובדות העולמי) ומוצג בתבנית המדינה כאילו הוא האמת הבלעדית. דב ט. - שיחה 22:49, 14 באפריל 2008 (IDT)

זו טעות חמורה ביותר. נתונים דמוגרפיים היסטוריים הם הבסיס לכל השוואה ארוכת טווח. אי אפשר לתאר בכלל מחקר דמוגרפי רציני בלי נתונים כאלה. עוזי ו. - שיחה 23:37, 14 באפריל 2008 (IDT)

נכון לגמרי, ולכן אמרתי - אם ניתן את אוכלוסיית גרמניה ב-1990 בתבנית המדינה - לא עשינו דבר. המספר הזה רלוונטי רק כאשר הוא בא בהקשר היסטורי מתאים (במקרה הזה יש אחד נהדר - איחוד גרמניה) או "להראות גידול אוכלוסין (ואז צריך נתונים משנים קודמות וכמובן - נוכחית)." לבדו בתבנית המדינה - הוא מגוחך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:10, 15 באפריל 2008 (IDT)

השאלה היא האם, כאשר הנתונים מ- 2006 זמינים, יש להשמיט נתונים משנת 2000. אני חושב שלא. מידע חשוב צריך לצבור ולערוך, ולא "לעדכן". עוזי ו. - שיחה 11:03, 15 באפריל 2008 (IDT)

אתה מדבר על גוף הערך. אז בפרק אוכלוסייה - אתה צודק. בתבנית אין שום טעם להשאיר. עם זאת, אני חוזר ואומר - נתון ישן (2000 זה עוד סביר לקורא ההדיוט, 1990 זה מוזר) ללא הקשר היסטורי או כרונולוגי - אין סיבה שיופיע לא כאן ולא כאן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:09, 16 באפריל 2008 (IDT)

דוגמה לבעיתיות עליה דובר כאן ולמרות שזה בערך שולי ולא מובן ביותר. קוני למל • י' בניסן ה'תשס"ח • 00:04, 15 באפריל 2008 (IDT)

כאשר כתבתי ערכים על ערים שונות ברחבי העולם (בעיקר אפריקה, אבל גם איים פאסיפיים) התברר שמפקד האוכלוסין האחרון שנערך באיים ובארצות אלה היה לעיתים בשנות ה-90, ובכמה מקרים בשנות ה-60, ולגבי חלקם אין אפילו הערכה מה מספר התושבים דהיום. במקרים אלה, לדעתי, יש לתת את מספר האנשים והשנה, כאשר הקורא יסיק מזה שלא נערך מפקד מאז, וזה הנתון המדוייק האחרון שיש בידינו - עד שימצא נתון חדש. דרור - שיחה 10:04, 15 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] פורטל פסיכולוגיה

האם יש הצדקה כלשהי לכך שאין פורטל מיוחד לפסיכולוגיה?

המקום להציע פורטל הוא פורטל:פורטלים/פתיחת פורטל חדש. יוספוס • שיחה 00:00, 15 באפריל 2008 (IDT)

אתה רוצה לדבר על זה? למה אתה מרגיש שצריך פורטל פסיכולוגיה?--‏sir kiss • שיחה 10:32, 15 באפריל 2008 (IDT)

תחום הפסיכולוגיה אינו מפותח מספיק בוויקיפדיה העברית, ובמיוחד חסר לנו "פסיכולוג הבית", לכן בשלב זה לא ייווצר הפורטל. דוד שי - שיחה 00:08, 16 באפריל 2008 (IDT)

NadaV, ד"ר ארז מילר ודנה אמיר שאפילו הגיבה בדף שיחתה לפני ארבעה חודשים. יחסיות האמת • ♥ • י"א בניסן ה'תשס"ח 01:03:39

[עריכה] מחסור במפעילים

נתקלתי כבר מספר פעמים בבעיה שלאחר שאני מבקש בקשה מסויימת בבקשות ממפעילים, לוקח זמן רב (יותר מ4 שעות) עד שמטפלים בבקשה. זה אומר שיש מחסור במפעילים? זה די מתסכל שכעורך אנציקלופדיה אני רוצה לבצע פעולת עריכה ואני צריך לחכות כל כך הרבה זמן עד שהיא מבוצעת. 84.108.240.181 13:24, 15 באפריל 2008 (IDT)

העובדה שמפעילים מפעילים שיקול דעת (כנדרש מהם) ומחליטים לסרב לבקשה שלך אינה אומרת שאין מפעילים. מה גם שחלק מהסרת ההגנות שאתה מבקש הן בדפים שבהם כל משתמש רשום יכול לערוך. תרשם - תערוך. אל תרשם - תכתוב את השינוי בדף שיחה ותבקש שמשתמש רשום יערוך. בכל מקרה, זה לא עניין של חוסר במפעילים. דרור - שיחה 14:05, 15 באפריל 2008 (IDT)

בשביל לסרב לבקשה צריך להגיב לבקשה. אני מדבר על כך שאף מפעיל לא מבצע את הבקשה וגם לא מגיב לה במשך 4 שעות. 84.108.240.181 14:08, 15 באפריל 2008 (IDT)

יש כמה מפעילים וכל אחד מפעיל שיקול דעת עצמאי. החלטתי לא להענות לך, יכולה להיות שונה מהחלטתו של אחר. דרור - שיחה 14:11, 15 באפריל 2008 (IDT)

גם משתמש שאינו מפעיל יכול להעביר את הדף לשם חדש. העברתי. יוסאריאן • שיחה 14:47, 15 באפריל 2008 (IDT)

תודה יוסאריאן. Deroravi (שיחה | תרומות), אני חושב שכדאי שמפעיל שקורא בקשה ומחליט לא לקבל אותה - יגיב ויכתוב שהוא בוחר לא לקבל אותה (ואם אפשר גם לנמק זה יהיה מצויין) בשביל שהמשתמש ידע לא להמשיך לחכות ולרענן את הדף בשביל לדעת מה קורה עם הבקשה שלו. 84.108.240.181 18:55, 15 באפריל 2008 (IDT)

מבלי להיכנס לפרטי מקרה כלשהו, העיקרון של האנונימי מקובל עליי. כמה פעמים "התווכחתי" בדף הבקשות (ואני לא היחיד) וראוי שכך יהיה. אציין שגם אם אני מחובר אני לא תמיד זוכר להסתכל בדף הבקשות, כך שזו לא רק שאלה של "מחסור". אגב, 4 שעות זה לא נורא יחסית לאפשרות שהבעיה תישאר חודשים ואת זה הדף בוודאות ימנע. ‏DGtal‏ 19:11, 15 באפריל 2008 (IDT)

אני דוקא מקפיד להיכנס לדף הבקשות, אבל בקשה שלא נראית לי, אני בד"כ לא מגיב עליה. חושב שלא צריך להפוך את הדף לעמוד שיחה. אני משאיר את הבקשה (ככה 4 שעות בערך. אולי בגלל זה) כדי לראות שמפעיל אחר לא חושב אחרת, ואז, אם אני בסביבה, אני מסיר אותה עם נימוק בתקציר. אם מתפתח דיון בדף בקשת מפעילים, זה הסימן הטוב ביותר שהוא לא במקום הנכון וצריך ללכת לדף השיחה הרלוונטי. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:26, 15 באפריל 2008 (IDT)

לא תמיד יש דף שיחה רלוונטי. למשל, לפני שבוע ביקשתי הסרת הגנה מדף שיחה. בכל אופן, אני חושב שעדיף שתמיד המשתמש (שזה אני) יקבל פידבק כלשהי לגבי בקשתו, למשל שתגיב ותכתוב "קראתי את בקשתך ואיני מסכים איתה כי .... אך אני מוכן להמתין ולשמוע תגובות של מפעילים אחרים". 84.108.240.181 19:32, 15 באפריל 2008 (IDT)

כל משתמש רשום יכול להעביר דף. בחירתך שלא להירשם, ולהטריד בכך אחרים כדי שיעבירו את הדף לפי בקשתך, אמנם לגיטימית, אך כשהיא נלווית לקוצר רוח כיצד זה אין אחרים מזנקים לבצע זאת, נודף ממנה ריח רע. ‏odedee • שיחה 20:43, 15 באפריל 2008 (IDT)

כפי שכתוב בסעיף הזה בדף הבקשות ממפעילים, זה אינו המקום לבקשות של משתמשים אנונימיים להעברת דפים. ‏– rotemliss – שיחה 21:49, 15 באפריל 2008 (IDT)

אז מה הם אמורים לעשות? לפתוח דף בשם ויקיפדיה: בקשות ממשתמשים בעלי הרשאת autoconfirmed? גם אם ארשם רק עוד 4 ימים אקבל הרשאה כזאת, לא? 84.108.240.181 21:52, 15 באפריל 2008 (IDT)

תרשה לי לפנות אליך אישית. אז 84.108.240.181 היקר, אם תרשם העסק יהיה הרבה יותר קל, כאן, בהעברות דפים ובכלל. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:29, 15 באפריל 2008 (IDT)

בפנייה אישית אפשר להשמיט את שם המשפחה, קרא לו "240.181". :-) דוד שי - שיחה 00:06, 16 באפריל 2008 (IDT)

בוצע. ותודה על הרעיון לשם המשתמש. 240.181 user - שיחה 11:31, 16 באפריל 2008 (IDT)

אם אתה מפחד על המייל שלך, וזו נראית הסיבה היחידה שלא להירשם (הרי אפשר לשמור על אותה אנונימיות בחשבון רשום), אתה יכול לפתוח חשבון קש, רק בשביל לאשר את הרישום. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:21, 16 באפריל 2008 (IDT)

אין לו סיבה לפחד. לא חובה להזין דוא"ל כדי להירשם ולהעביר דפים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:49, 16 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] עשבים שוטים בגינתו של אמנון יצחק

בימים האחרונים נעשים נסיונות רבים להשחתת ערכים העוסקים ביציאה בשאלה ובהפרדת הדת מהמדינה כגון הל"ל, דרור (עמותה), חופש (עמותה), יציאה בשאלה. במקרים ה"פשוטים" מוחלפים הערכים או חלקים מהם עם טקסט העוסק בארגון שופר של אמנון יצחק, או שקישורים מוחלפים בקישורים בלתי רלוונטיים (בדרך כלל לאתר הבית של "שופר" הנ"ל). במקרים מסוימים ההשחתה מתוחכמת יותר: המשחית עורך את הטקסט בצורה יסודית לכאורה ומשחית רק קישור אחד חשוב. כך הושחתו הפניות להל"ל, דרור, שבתאי קור, אתאיזם וכו'. בערך חופש (עמותה) נשתלה הפניה לסרט החזרה בתשובה של אמנון יצחק במסווה של כתבה על העמותה המסייעת ליוצאים בשאלה. המשתתפים שבבדיקה מהירה היו מעורבים בהשחתות הם משתמש:89.138.139.94, משתמש:89.139.19.179, משתמש:65.49.14.26, משתמש:64.62.138.74, משתמש:64.62.138.72, משתמש:Domg. ייתכן שהיו גם אחרים, אך ניהלתי מעקב רק בימים האחרונים. בכל מקרה פיקחו עיניכם. בברכה, ‏ PRRP ■ שו"ת 00:07, 16 באפריל 2008 (IDT)

אני מוחה על הכותרת ממנה משתמע שהאשמה מוטלת, במישרין או בעקיפין, על הרב אמנון יצחק. סביר מאוד שעשב שוטה עשה עריכות אלו ועל דעת עצמו. לגופו של עניין, אני מחזק את ידי המנטרים של ערכים אלו (ושל ערכים בכלל). חג שמח, ‏DGtal‏ 00:14, 16 באפריל 2008 (IDT)

בס"ד גם אני כמו DGtal מוחה על הכותרת שהכותה הראשי נתן לדיון הזה, זה קצת לא בסדר להטיל את האשמה על הרב אמנון יצחק. יכול להיות שמדובר בסתם משתמשים שאין להם עניין בהרחבת האנציקלופדיה, ולעומת זאת יש להם עניין להשחית אותה. אסור לקפוץ סתם למסקנות ולהתחיל להטיח האשמות כאלה ואחרות. צר לי לראות שמטיחים האשמות כאלה, וכמו שהכותב הראשי אמר מדובר בעשבים שוטים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 11:47, 18 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] מעמד ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים

הועבר לשיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#מעמד ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. דוד שי - שיחה 18:26, 24 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] 75,000

אופציה 1

אופציה 2

אופציה 3

אופציה 4

אופציה 4.2 - חגי אדלר

אופציה תימנית יותר

האם לציבור יש עניין בלוגו מיוחד לקראת הערך ה-75 אלף, בדומה ללוגו של הערך ה-50,000? עידו • שיחה 01:39, 21 באפריל 2008 (IDT)

כן! צריך להכינו עוד היום, כי יש כבר 77,684 ערכים. דוד שי - שיחה 07:31, 21 באפריל 2008 (IDT)

אני מסכים. לדעתי עד סוף השבוע כבר יהיו 75,000 ערכים. אגב, מה לגבי הודעה לעיתונות? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:36, 21 באפריל 2008 (IDT)

אין ב-75 משהו מיוחד שדורש התייחסות. ל-10 מיליון ערכים בכלל הפרוייקט בקושי הצלחתי למצוא אוזן קשבת מהעורכים.. אם צריך להוציא השבוע הודעה על הבלוג של הקרן, אני אוסיף שם הפנייה קטנה לכך.. --‏ • Itzike‏ • שיחה 09:37, 21 באפריל 2008 (IDT)

מדינת ישראל חוגגת בשחצנות 60 שנה לקיומה, מכיוון שאף אחד לא בטוח שהיא תשרוד עד 100. כמובן שבמקרה שלנו זה סיפור אחר, אז אפשר להצניע את חגיגות ה-75. בברכה, תומאס 09:48, 21 באפריל 2008 (IDT)

ברור שצריך. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:48, 21 באפריל 2008 (IDT)

לוגו צריך, לא יודע אם משהו מעבר לזה. לגבי שישים למדינה - כל פעם כשמסתיים עשור אנשים נאנחים ואומרים שאלה בעצם חגיגות הסיום, ואז מופתעים כשמסתיים עשור נוסף. יש איזה נוהג לראות שחורות במדינה הזאת, אבל אם זה גורם לנו לחגוג יותר בהתלהבות - ניחא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:07, 21 באפריל 2008 (IDT)

לדעתי צריך. אני זוכר שכשהתקרבנו ל-60,000 מישהו הציע משהו כזה, ואמרו לו שאין משמעות ל60 אלף, ושאם כבר, אז צריך לחכות ל-75,000. אז צריך. לוגו מיוחד ולא יותר. Odonian ‏ 10:31, 21 באפריל 2008 (IDT)

יש לנו כבר 75K? מרשים. בסוף עוד נדביק את דף השיחה של דורית! זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:18, 21 באפריל 2008 (IDT)

להלן 2 אופציות לשיפוטכם • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:56, 21/04/2008 ט"ז בניסן ה'תשס"ח

השנייה. קדימה, דמי, תשים אותה בעמוד הראשי. עוד מעט זה כבר לא רלוונטי. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:02, 21 באפריל 2008 (IDT)

יש עוד אופציות. דעות נוספות ? • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 12:08, 21/04/2008 ט"ז בניסן ה'תשס"ח

לימוני מידי... ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:24, 21 באפריל 2008 (IDT)

הצבע של 2 עם העיצוב של 4. ולגמור היום. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בניסן ה'תשס"ח • 12:47, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופציה 5 - מצות

ולמה לא לבנות את המספרים ממצות ?
אגב "אל יתהלל חוגר ..." עוד לא הגענו ממש ל-75,000, קצת סבלנות רבותי
• דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 13:24, 21/04/2008 ט"ז בניסן ה'תשס"ח

אהבתי את המצות. שמעון - שיחה - פיזיקה להמונים 13:28, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופציה 4 ! סקרלט • שיחה 14:15, 21 באפריל 2008 (IDT)

גם אני בעד 4. ולא צריך לחכות לרגע המדויק של ה-75, זה יכול להיות קצת קודם ולהישאר קצת אחר כך. עידו • שיחה 14:32, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופססססס, עשיתי טעות שהעליתי את הנושא לדיון, כי לכל N ויקיפדים עבריים יש N² דעות. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 15:11, 21/04/2008 ט"ז בניסן ה'תשס"ח

אופציה 5 (מצות) ואם לא אז 4.2 (הצבע של חגי). בברכה, MathKnight הגותי 17:46, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופציה 5. כל כמה זמן הסטטיסטיקה מתעדכנת? אם כן אני אכתוב שני ערכים נחמדים היום... נוי - שיחה 18:04, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופציה 4.2! נוי, יהיה נחמד אם תכתוב אותם גם בלי הסטטיסטיקה. ‏Wierzba‏ 18:19, 21 באפריל 2008 (IDT)

אנסה, אבל סתם בא לי להיות השבעים וחמש אלף... נוי - שיחה 18:20, 21 באפריל 2008 (IDT)

האופציה התימנית (?!) - היא היחידה שלא צועקת "ויקיפדיה! עכשיו גם ב-PowerPoint!" זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:21, 21 באפריל 2008 (IDT)

4.2 היא זו שמעל התימנית... שלא קיבלה מספר להצבעה משום מה. ‏Wierzba‏ 18:22, 21 באפריל 2008 (IDT)

צריך יהיה להגיע להכרעה איכשהו ולהעלות משהו כבר הערב. לא יקרה כלום אם הסמל המיוחד יתנוסס פה כשבוע, נגיד מ-74800 עד 75200 בערך. אז הנה - אני מציע שאם עד הלילה לא יקרה משהו מיוחד (הצעות מרגשות וחדשות) נבחר מה שנבחר וזה מה שיהיה. מה נבחר? לדעתי את האופציה של הגמל התימני, שנראית הכי פחות חובבנית. ‏Harel‏ • שיחה 18:23, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופציה 5 (או האופציה התימנית) חביבה בעיני, כי היא מקשרת בין שני אירועים חגיגיים. חוץ מזה, כל האופציות יפות בעיני, ולא אכפת לי שמדי יום בתקופת החגיגות יוחלף הלוגו, כדי שיוצגו כל האופציות. אני מסכים עם הראל שיש להעלות לוגו חגיגי כלשהו כבר הערב. דוד שי - שיחה 18:25, 21 באפריל 2008 (IDT)

אופציה 5 לא טובה לעיוורי הצבעים שביננו. ההצעה של הגמל התימני היא הטובה בעיניי. ירון • שיחה 18:26, 21 באפריל 2008 (IDT)

תומך בתימני. הידרו - שיחה 19:25, 21 באפריל 2008 (IDT)

בעד התימני בוורסיית המצות (למרות שכל יתר ההצעות - אני יצרתי) • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 19:27, 21/04/2008 י"ז בניסן ה'תשס"ח

אני לא בטוח שבכלל צריך לוגו מיוחד - עדיף לחכות ל-100,000, אבל כיוון שאני כנראה בדעת מיעוט - אני מצביע לתימני. ‏ costello • ‏ שיחה 19:30, 21 באפריל 2008 (IDT)

העליתי את המצות של התימני. מזל טוב לכולם, חג שמח, איכלו הרבה מצות, ונפנפו תחת כל עץ רענן. ‏Harel‏ • שיחה 19:31, 21 באפריל 2008 (IDT)

כי איכות זו לא מילה גסה! הייתי רוצה להודות לעלמה, הנאקה הכי חמה בתימן, וחבריה שהביאוני עד הלום. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (21.04.2008 20:24)

מזל טוב. תתחיל לעבוד על ה-100,000 • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 21:45, 21/04/2008 י"ז בניסן ה'תשס"ח

נו מה קורה עם הערך ה-75,000? מעניין לדעת מי יהיה בר המזל... אני מחכה עם ה-PR שלי רק כדי להכניס את זה. עוד 165 נכון לעכשיו :-) --‏ • Itzike‏ • שיחה 15:27, 22 באפריל 2008 (IDT)

כדאי להוסיף Sitenotice כי מסתבר שלציבור הרחב אין שמץ של מושג מה זה המספר הזה ([1]). 240.181 user - שיחה 15:30, 22 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] האם באמת יש 75,000 ערכים?

האם המספר הזה הוא ללא דפי הפניה ודפי פרשונים? קוני למל • י"ט בניסן ה'תשס"ח • 21:09, 23 באפריל 2008 (IDT)

בטוח שללא דפי הפניה. לא בטוח לגבי דפי פירושונים. ערןב - שיחה 21:14, 23 באפריל 2008 (IDT)

כבר היו דיונים בעבר ובהם התברר שדפי פירושונים נחשבים במניין. מעבר לצד הטכני, אחת הטענות היא שגם פירושונים (ובעיקר המושקעים שבהם, ויש כאלו) נותנים מידע משמעותי לקורא. ‏DGtal‏ 21:21, 23 באפריל 2008 (IDT)