Wikipedia:Utenti problematici/Votazioni sulla messa al bando/Nepalese

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Indice 1 Nepalese 1.1 Pro 1.2 Contro 1.3 Astenuti 1.4 Commenti 1.5 Risultati

Nepalese

Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Nepalese aggiorna ora l'elenco.
Discussione sulla segnalazione

La votazione dura una settimana dalle 00:06 CEST del 24 luglio 2006 alle 00:06 CEST del 31 luglio 2006. Si ricorda che è necessario inserire anche la durata del bando in caso di voto favorevole

Le discussioni si trovano qua.

Pro

1. infinito Helios 00:09, 24 lug 2006 (CEST)
2. infinito --valepert 00:10, 24 lug 2006 (CEST)
3. infinito --Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 00:14, 24 lug 2006 (CEST)

   infinito --Leoman3000 00:15, 24 lug 2006 (CEST)

4. infinito --DrugoNOT 00:30, 24 lug 2006 (CEST)
5. infinito--ConteZer0 00:42, 24 lug 2006 (CEST)
6. infinito--Kal - El 01:01, 24 lug 2006 (CEST)

   infinito--JollyRoger ۩ 01:18, 24 lug 2006 (CEST)

7. infinito --Ribbeck 01:33, 24 lug 2006 (CEST)
8. infinito -- Lilja ^♫ 02:12, 24 lug 2006 (CEST)
9. infinite --Fabexplosive 08:41, 24 lug 2006 (CEST)
10. infinito --Ylebru dimmela 09:57, 24 lug 2006 (CEST)
11. infinito --Homer 11:13, 24 lug 2006 (CEST)
12. infinito -- iPork → scrivimi 11:14, 24 lug 2006 (CEST)

    infinito. In realtà sospetto che se fosse prevalso da subito il facciamo chiarezza e diciamo subito le cose come stanno non si sarebbe arrivati a tanto. Voto per il ban dell'utenza sperando che l'utente ritorni. --J B 12:40, 24 lug 2006 (CEST) Cambio voto vedi sotto.

13. infinito RdocB 13:23, 24 lug 2006 (CEST)
14. infinito Gac 15:02, 24 lug 2006 (CEST)
15. infinito --Nick1915 - all you want 15:40, 24 lug 2006 (CEST)
16. infinito --Fεlγx, _(miao) 16:19, 24 lug 2006 (CEST)
17. infinito --Paginazero - Ø 21:50, 24 lug 2006 (CEST)
18. infinito (cambio voto se arrivano delle motivazioni convincenti e un'ampia presa di distanza dai modi di fare mostrati dall'altra "utenza") --M/ 23:18, 24 lug 2006 (CEST)
19. infinito Frieda (dillo a Ubi) 14:30, 25 lug 2006 (CEST)
20. infinito. Migliaia di parole spese, non una che sciogliesse i dubbi avanzati dalla comunità. -- Pace64 15:29, 25 lug 2006 (CEST)
21. infinito --McGonnell (Scrivimi) 16:20, 25 lug 2006 (CEST)
22. 1 settimana per il probabile doppio voto --Nanae 16:59, 25 lug 2006 (CEST)
23. infinito. Tra l'altro noto la problematicità del comportamento per cui, una volta inserita nell'elenco dei possibili utenti problematici, al posto di difendersi o alro ha attaccato altri utenti non segnalando nel modo dovuto situazioni problematiche (e in alcuni casi avrebbe avuto tutto il diritto di perlomeno segnalarle) ma in modo ostile e tentando di creare confusione. (anche se comprendo che sia una situaizone difficile e stressante, mi pare un po' troppo.) --ChemicalBit 21:11, 25 lug 2006 (CEST)
24. 1 settimana, per sbollire, non di più.--Domenicano 02:46, 26 lug 2006 (CEST)
25. infinito - e sono davvero colpito da tutto quello che ho letto... --Lucas ✉ 11:33, 26 lug 2006 (CEST)

    infinito non per la questione del doppio nick utilizzato per votare, su cui ancora non riesco ad avere certezze, ma perché l'atteggiamento assunto nelle discussioni mi pare deleterio per il progetto, mentre, come lei stessa dice, gli interventi utili sulle voci si possono fare anche senza loggarsi, se si desidera contribuire all'enciclopedia. --MM (msg) 23:16, 26 lug 2006 (CEST) Cambio nuovamente per il tutoraggio di Tantalas --MM (msg) 09:16, 31 lug 2006 (CEST)

26. infinito --Fiaschi 02:14, 27 lug 2006 (CEST)
27. infinito --ft1[+] 12:54, 27 lug 2006 (CEST)
28. Non sono daccordo di penalizare in modo eclatante questo utente che mi pare lavorativo, ma secondo me si merita 1 settimana, per le parolaccie che ha scritto sulla sua pagina di discussione. Alexander VIII · Il Catafratto · Aλέξανδρος 16:00, 28 lug 2006 (CEST)

    Alex, magari saprei bene il greco, ma guarda che in "parolacce" ci hai ficcato una "i" di troppo. -- @ ^_ 21:38, 28 lug 2006 (CEST)

    Ah già hai ragione grazie per la correzione, ma purtroppo non so neanche un po' di greco. Ciao Alexander VIII · Il Catafratto · Aλέξανδρος 22:25, 29 lug 2006 (CEST)figurati, ciao-- @ ^_ 22:30, 30 lug 2006 (CEST)

29. Quando è troppo, è troppo! Infinito. --Cloj 21:36, 30 lug 2006 (CEST)
30. infinito --Lp ↤ 22:23, 30 lug 2006 (CEST)

Contro

1. --Twilight 00:56, 24 lug 2006 (CEST)
2. --Maggiolino 00:59, 24 lug 2006 (CEST)
3. --「Twice·29 (disc.)」 01:00, 24 lug 2006 (CEST)
4. --Mac 09:24, 24 lug 2006 (CEST)
5. --ŰND 10:08, 24 lug 2006 (CEST)
6. --Otrebor81 ^{(Contattatemi)} 10:37, 24 lug 2006 (CEST)
7. Starlight · ^Ecchime! 11:29, 24 lug 2006 (CEST)
8. Moongateclimber 11:32, 24 lug 2006 (CEST)
9. -- Ilario^_^ - ^msg 11:38, 24 lug 2006 (CEST)
10. Ron Paul ^(scrivimi) 13:29, 24 lug 2006 (CEST)
11. Amon(☎ telefono-casa...) 13:41, 24 lug 2006 (CEST)
12. --Moloch981 14:46, 24 lug 2006 (CEST)
13. —paulatz 14:52, 24 lug 2006 (CEST)
14. --SγωΩηΣ ^tαlk 15:23, 24 lug 2006 (CEST)
15. Outer root 19:48, 24 lug 2006 (CEST)(echo) - Condivido le perplessità di Giac!, Retaggio, Reddy e Tooby, ma - sarò stupido io - le loro argomentazioni mi sembrano ottimi motivi per votare contro, non per astenersi. Comunque, anche se la votazione fraudolenta fosse stata messa in atto - il che è un fatto abbastanza grave - non mi sembra che meriti il bando infinito. Qui c'è gente che ha fatto turpiloquio e danneggiato voci che "si è presa" 8 ore o, al massimo, un mese. Vogliamo, invece, eliminare per sempre un utente dal comportamento forse discutibile ma dai contributi validi, in maniera sommaria e per sempre. Non sono d'accordo e voto contro per controbilanciare (se non ci fosse stato accanimento avrei votato per 1 mese).
16. Lusum 21:30, 24 lug 2006 (CEST)
17. --Tantalas ·^{(Tra l'altro è anche un bell'uomo...)} 13:03, 25 lug 2006 (CEST)
18. --Caulfield 13:49, 25 lug 2006 (CEST)
19. Abbraccio, con un po' di sforzo e disillusione, le argomentazioni di Outer Root. Ho teso la mano a Nepalese, sperando che questo possa contribuire a riavvicinarla al progetto. Non sono ancora convinto dell'estraneità, non ho paura ad ammetterlo, ma per una volta in cui le regole di wikipedia non sarebbero applicate a sproposito, faccio questo passo. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 19:49, 27 lug 2006 (CEST)
20. Gli ultimi sviluppi mi rendono coscientemente impossibilitato ad astenermi: il passo fatto da JR mi intima di dare una possibilità a Nepalese per dimostrare la bontà della sua partecipazione al progetto, tanto più che, ovviamente, da ora in poi Nepalese passerà per osservata speciale, e i suoi interventi saranno continuamente passati al setaccio e verificati, soprattutto da coloro che si sono espressi favorevolmente al suo ban, per controllare la loro bontà. Nepalese, a causa di questa storia, non potrà permettersi errori, e questo porterà, secondo me, ad una partecipazione al progetto di qualità maggiore. Auspico che la comunità non opti per un ban infinito, per permettere a Nepalese di dimostrare di essere fuori da questa brutta e torbida storia, come ha sempre sostenuto. Il Wikilove ci impone di darle un'altra chance. Toobycome ti chiami?Need for news? 03:15, 28 lug 2006 (CEST)
21. Dato l'andamento della votazione, dopo la presa di posizione di Jollyroger, dato che il ban è un provvedimento estremo e dato che sulla vicenda rimane qualche ombra. Però con l'invito, prima di scrivere certe cose nei confronti degli altri wikipediani, di contare il doppio di quello che conta Starlight (leggi fino a 6). --Al Pereira 03:24, 28 lug 2006 (CEST)
22. Colgo l'invito di Outer Root a far convergere sul no le mie perplessità: non voglio fare il garantista, ma credo che sia il caso di mettere sul piatto della bilancia anche i buoni contributi di Nepalese... Così come apprezzo la mano tesa da JR... Non so, forse potremmo affidarle un tutor o qualcosa del genere, se vogliamo curarla in modo particolare nei prossimi tempi. --Giac! - (Tiago è qui) 08:26, 28 lug 2006 (CEST)
23. --Orion21 09:39, 28 lug 2006 (CEST)
24. Cambio il mio voto dopo aver visto che i toni si sono sorzati e che nepalese ha accettato (implicitamente) il tutoraggio del buon Tantalas. Spero che da tutta questa storia alla fine si cavi qualcosa di buono. --J B 13:59, 28 lug 2006 (CEST)
25. bene bene ... che tutte le pecorelle smarrite tornino all'ovile ... -- @ ^_ 15:39, 28 lug 2006 (CEST)
26. Anche io voglio seguire l'invito di Outer Root: il commento rimane lo stesso, ma penso sia il caso di trasformare l'astensione in un "no" di fiducia verso l'utente --Retaggio (msg) 16:27, 28 lug 2006 (CEST)
27. Questa volta voglio dare fiducia :) --Fede (msg) 19:52, 29 lug 2006 (CEST)
28. --cerrigno 23:36, 30 lug 2006 (CEST)

Astenuti

• Questa volta mi astengo (per davvero, non ho sbagliato come sopra) perché davvero mi trovo in difficoltà (ma non voglio far finta di non vedere questa votazione) I riscontri tecnici sono ineccepibili ma non vedo il "movente", ovvero non capisco perché un utente che tutto sommato fa buoni intreventi dovrebbe fare una fesseria simile. Sono preplesso e dunque scusatemi, ma mi astengo. Sicuramente però questa utenza dovrà diventare una "osservata speciale". --Retaggio (msg) 11:43, 24 lug 2006 (CEST) motivazione ancora valida, ma cambio voto. --Retaggio (msg) 16:27, 28 lug 2006 (CEST)

  Devo astenermi, perchè Nepalese mi ha fatto una buona impressione, e ha avuto (almeno) un comportamento diverso da quello di maggiolino. Toobycome ti chiami?Need for news? 13:01, 24 lug 2006 (CEST)Passo fra i contrari Toobycome ti chiami?Need for news? 03:09, 28 lug 2006 (CEST)

1. Mi astengo perché ritengo che gli indizi propostici (gli IP identici e gli orari) non siano prova certa dell'utilizzo di altra utenza come sockpuppet. Propongo di tenere sotto osservazione l'utente. --Reddy 14:50, 24 lug 2006 (CEST)

   Come già detto, sono molto perplesso sull' Affaire Nepalese... Mi viene da ripetere quanto detto da Retaggio e Tooby: non vedo il movente, ha sempre collaborato bene... --Giac! - (Tiago è qui) 17:46, 24 lug 2006 (CEST)

2. Astenuto perchè mi pare che votare a favore o contro non sia in sintonia con la Jihad, dell'una o dell'altra parte. Nepalese ha fatto ottimi interventi, gli altri non so. E non mi spreco a votare per gli altri imputati, così magari tutta questa bella gente la smette di dire stupidaggini e si rimette a scrivere voci. O è un reato? --Ub 20:21, 24 lug 2006 (CEST)
3. Troppi dubbi per poter votare, in un modo o nell'altro. --Cruccone (msg) 22:43, 24 lug 2006 (CEST)
4. Perplesso --Jacopo (msg) 23:05, 24 lug 2006 (CEST)

   Non sono in grado di decidere con certezza. --MM (msg) 23:15, 24 lug 2006 (CEST)

5. Pur restando con grossi sospetti sulla condotta riferita ai Sockpuppet, non posso negare (tutt'altro) che Nepalese abbia contribuito sempre in maniera essenziale per Wikipedia. Pertanto, un notabile studioso diceva che era stolto chi non cambiasse idea. Assolverei con riserva Nepalese, visti anche gli ultimi sviluppi della situazione e giudicando il suo un atteggiamento aperto al dialogo e chiarificante nel frangente critico. Il mio invito personale a Nepalese è quello di cambiare connseeione, al fine di far tacere polemiche come queste di questi giorni. Infine, ancora una volta tendo a chiarire (non sarei tenuto, ma lo faccio per correttezza verso utenti che perdono subito la pazienza accusando di leccaculaggine) che la decisione di votare infinito era giunta in seguito alle varie coincidenze che facevano presagire ad una manipolazione parallela dei comportamenti di Maggiolino e Nepalese. Ammetto di essere ancora dubbioso, come molti presumo, ma visti i due comportamenti avuti in seguito, tenderei ad assolvere Nepalese. --Leoman3000 13:55, 28 lug 2006 (CEST)
6. Se uno è il SP e l'altra l'utente, disabilitiamo il primo e torneremo alla normalità :-) --Pare (☮&♥) 19:05, 28 lug 2006 (CEST)

   Ma astenendoti non aiuti Nepalese a rimanere *-) Toobycome ti chiami?Need for news? 19:29, 28 lug 2006 (CEST)

Commenti

Torno dopo 1 settimamna di assenza e ogni volta nascono flames duri e gravi che coinvolgono sempre gli utenti del medesimo IP, che non esitano nell'accusare, sebbene con stili diversi. Se lo scopo è quello di creare dissapori nella comunità... --Leoman3000 00:15, 24 lug 2006 (CEST)

Mi sembra ordinario in una comunità che si allarga di giorno in giorno Fεlγx, _(miao)

• Ho espresso i miei dubbi ma la lucida requisitoria di Civvi ha contribuito a dirimerli. --Kal - El 01:01, 24 lug 2006 (CEST)

  Comunque vadano queste votazioni, resta il problema di questo IP che ha prodotto multiple utenze senza demordere per due mesi, e che andrebbe bloccato una volta per tutte (secondo me, ovviamente). Non so dove è la sede per parlare di questo, scusate se sono fuori tema. Ylebru dimmela 11:52, 24 lug 2006 (CEST)

Che senso ha che Nepalese e Maggiolino votino l'uno per l'altro, dato che sono messi in discussione insieme? --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 17:08, 25 lug 2006 (CEST)

Fino a prova contraria, ho il diritto di voto come chiunque altri e non ho certo votato a favore di me stessa. E' un'offesa per Wikipedia che tu scriva simili commenti, visto che sei tu stesso sottoposto a votazione. --Nepalese* 18:00, 25 lug 2006 (CEST)

Il voto per me è stato cancellato, e dato che tu e Maggiolino mi sembra siate qui per "brogli" nelle votazioni, chiedo a chi è più esperto se questo (auto)voto incrociato ha senso. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 18:14, 25 lug 2006 (CEST)

Come mai quando alle 00.50 del 24 luglio Maggiolino ha votato contro il ban di Nepalese non hai fatto tante storie? Visto che, per te, sono la stessa persona ... Puoi sempre far fare un controllo dal check user sulla validità di questo voto. --「Twice·29 (disc.)」 18:25, 25 lug 2006 (CEST)

Io direi di lasciarli fino a votazioni concluse. Jolly per il tuo voto è diverso: è certamente autovoto. È ovvio che non valga :-) Kal - El 18:29, 25 lug 2006 (CEST)

@kal ...e l'avevo specificato chiedendo di sospenderlo... @twice: perchè l'ho visto adesso che me l'hai segnalato. E chiedo anche per quello di verificarne la liceità. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 18:38, 25 lug 2006 (CEST) P.S. Twice... Birbantello! Predichi bene e razzoli male... non dicevi che il sarcasmo non era la ruina mundi?

Jolly, lo so: hai chiesto e ti ho dato la mia risposta. Peraltro esprimevi un dubbio, non un'affermazione , se vogliamo essere precisi (tipo: «lo so che non posso, poi strikatemi» sarebbe stato "specificare e chiedere di sospendere"). :-)Kal - El 19:05, 25 lug 2006 (CEST)

• Vorrei far notare alla comunità che, in buona fede, avevo creduto che davvero le due pagine che secondo JollyRoger, io e Maggiolino avevamo editato, esistessero davvero. Allora vi invito a visionarle, perchè se io non l'avessi fatto, ora, per curiosità, avrei pensato che fosse vero (mi sembrava strano, visto che mi sono occupata della Beat generation e poco di altro): le pagine sono Shiatsu, in cui non c'è alcun mio edit (nessuno), e Yoga, in cui ho scritto, pochi giorni fa, dopo che Starlight mi ha fatto notare quanto fosse carente la voce, la misera frase "le donne sono dette yogini". Ebbene, non c'è traccia di Maggiolino lì (nessuna). E pensare che ci avevo creduto! Io avrei deciso di non collaborare più. Potrò ripensarci, e continuare a scrivere le voci degli scrittori che mi ero riproposta di scrivere, a patto che si ammetta che tutta questa storia è stata una montatura di qualcuno che aveva un po' troppo caldo. Non pretendo neppure le scuse, so che sarebbe chiedere tropo, farò finta che non sia mai accaduto, senza rancore, ma che si smetta di votare su dei fatti falsi sì. Non intendo far parte di questa comunità che mi ha offesa, che ha offeso il tempo che ho dedicato alle nuove voci (migliaia di edit non sono nulla se non si tratta di contributi apportati alle voci) ed ha offeso la buona fede degli utenti più seri. Il mio desiderio è di collaborare all'Enciclopedia, non alla comunità. A settembre rifletterò sul da farsi. Grazie a chi mi ha dato fiducia, sebbene non toccasse a me difendermi da accuse false, ma agli accusatori di fornire prove vere, perchè avere un Ip condiviso da molti utenti non è reato (ho due pc in casa e due abbonamenti differenti, se avessi voluto "truccare" le votazioni avrei usato anche l'altro, non sono così stupida come qualcuno vorrebbe far credere). A presto --Nepalese* 15:47, 26 lug 2006 (CEST)

Si la tua buona fede è palese, nonostante le accuse di aver barato nelle votazioni non hai neanche avuto il buon gusto di rinunciare al tuo diritto al voto. Alcune considerazioni:

Sei accusata di usare cloni per votare, almeno 2 per la precisione Nepalese/Maggiolino, un clone è molto usato (Nepalese) uno molto meno (Maggiolino). Guarda un po' la coincidenza finora gli insulti sono piovuti solo dal clone meno usato (e quindi sacrificabile) l'altro pero' (Nepalese) a mantenuto sempre un attegiamente serio e rispettabile. Nonostante questo entrambi (ancora una semplice coincidenza) sembrate perfettamente daccordo su come gestire questa situazione, entrambi non avete avuto il buon gusto di rinunciare al vostro diritto al voto (su wiki si puo' collaborare anche senza votare sai?) e sempre entrambi al posto di cercare un modo per dimostrarci che abbiamo preso una cantonata e siamo tutti vittima di un allucinazione colletttiva insistete su come su di voi sia stato montato una sorta di complotto. Ultima cosa entrambi (sempre per coincidenza) anche se sembrate molto irritati da tutto questo (vi sentite trattati in modo ingiusto) sembrate volervene andare ancora prima che le votazioni sul vostro ban siano concluse. Piu' t/vi sento parlare è più l'idea di aver votato nel modo giusto si rafforza--ConteZer0 17:12, 26 lug 2006 (CEST)P.S. Ultima incredibile coincidenza di cui mi ero dimenticato il clone che sei accusata di aver utilizzato per barare afferma (l'ha detto lui) di loggarsi quasi esclusivamente per votare comportamento a un po' insolito e nonostante questo nelle rare occasioni in cui contribuiva da loggato è finito a contribuire a pochi minuti di distanza su voci in cui avevi contribuito pure tu....--ConteZer0 17:53, 26 lug 2006 (CEST)

Mai detto che me ve voglio andare: ho SEMPRE detto che potete bannarmi quante volte volete, che ho sempre saputo che wikipedia non è vostra, continuerò a scrivere come mi pare (senza vadalizzare le voci, non è nel mio stile) e potrò registrarmi quante volte vorrò, farò di nuovo 50 edit per aver diritto alle votazioni e collaborerò da anonimo come faccio da un anno (controllate pure i contributi del mio ip). E statemi bene.--Maggiolino 21:57, 26 lug 2006 (CEST)

E a pensarci bene, lo faccio subito perchè non ho più voglia di discutere di queste super baggianate potteriane. Vado a cancellare la mia pagina utente e buona notte. Ah, sai che respiro di sollievo non sentirvi più! Non entrerò più in questa discussione, perchè me le avete......... (chiedo scusa alle "signore", non le manderò a cag...) :-P--Maggiolino 02:02, 27 lug 2006 (CEST)

Senti, se vuoi contribuire fa pure. Sappi però che dall'inizio di questa storia, quando la posizione di qualcuno cominciava a scottare lo spam legato a doppio filo alla vostra storia è arrivato su en.wiki e su wikiquote, oltre a chissà quali altri lidi. Vuoi mantenere come unica tua utenza "nepalese"? Per me ok, al tuo ritorno scrivi della beat generation e vota pure. Basta che poi non compaiano in votazione maggiolini, pistacchi, rogerrabbit e la parata di sockpuppet che possiamo vedere qui e qui, tutti comandati a bacchetta, non registrati (o 50-edit-e-via) e destinati a svanire nel nulla sino alla prossima "indignazione". Per intanto, buon tour in India. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! (e ribadisco che bloccare l'IP a tutti gli utenti non registrati sarebbe un'ottima idea, data la lunga storia di vandalismi.)

Attento, ad arrampicarsi sugli specchi si scivola...........--Maggiolino 22:04, 26 lug 2006 (CEST)

• In merito all'ipotesi del Contezero, secondo cui vi sarebbe un comportamento nettamente differente fra le due utenze in questione, vorrei segnalare che la presunta equivalenza Dr.Jekyll : Mr.Hyde = Nepalese : Maggiolino non è poi così adeguata a descrivere la situazione. In altre parole: Nepalese ha sempre mantenuto un atteggiamento serio e rispettabile? Mica tanto: basta guardare qua e qua. A onor del vero, però, c'è anche da dire che "Santa Tecla" Nepalese era stata provocata da JollyRoger qua e qua.--Outer root (echo) 01:36, 27 lug 2006 (CEST)

Sì.... così mi piaci--Maggiolino 02:02, 27 lug 2006 (CEST)!!!

Per farti notare che tu, che affermi non sapere come funzionano i sockpuppet, indirettamente hai detto a tutta Wikipedia come fare: "...e potrò registrarmi quante volte vorrò, farò di nuovo 50 edit per aver diritto alle votazioni...". Ilario^_^ - ^msg 02:16, 27 lug 2006 (CEST)

Nepalese ha ottimamente risolto i suoi dissidi con Jollyroger, come è facile vedere dalle rispettive pagine di discussione. Se le persone che hanno votato per la sua estromissione lo hanno fatto perchè credono all'accusa degli IP (ormai si capisce poco), ok. Se il motivo erano invece i suoi dissidi, informo che Nepalese ha accettato una sorta di tutoraggio, in cui cercheremo insieme di risolvere i problemi che si sono venuti a creare con altri utenti.--Tantalas ·^{(Tra l'altro è anche un bell'uomo...)} 15:34, 28 lug 2006 (CEST)

Dimenticavo; mi impegno inoltre a controllare i suoi contributi, ed a riportare all'attenzione qualunque anomalia notassi fra i suoi contributi e quelli di Maggiolino, per quanto mi è possibile.--Tantalas ·^{(Tra l'altro è anche un bell'uomo...)} 15:42, 28 lug 2006 (CEST)

• Che cosa avrebbe detto Bertrand Russell ?

Ho riguardato le motivazioni della richiesta di messa al bando e proprio non capisco. Si direbbe che l'accusa sia di essere la stessa persona e di avere falsato le votazioni. Dico si direbbe perché evidentemente non è così, visto che le votazioni sono due (e già non mi torna, ma lasciamo perdere), ma soprattutto gli esiti sono differenti; e qui proprio siamo al livello del paradosso del barbiere. Se Maggiolino sarà messo al bando per essere SP di Nepalese, come si fa ad assolvere Nepalese? E se Nepalese non è SP di Maggiolino, perché si mette al bando Maggiolino? Il fatto che le due votazioni stiano divergendo implicitamente vuol dire che la comunità ritiene i due utenti diversi ... e allora l'accusa qual è? Marco Bonavoglia 17:49, 28 lug 2006 (CEST)

• • Caro Marco, ma perché - proprio mentre sta scoppiando la pace e siamo tutti con la valigia in mano pronti per partire per le vacanze d'agosto (i flame di settembre possono aspettare ancora un mese ...) - arrivi tu a fare delle osservazioni intelligenti? Nelle vicende riguardanti questa pagina, oltre che Russel io avrei scomodato anche Kafka (di cui non ho mai letto una riga ma so che è una persona citabile ... :)). In un binario che viaggio fra 0 e 1, il treno è sempre a rischio deragliamento e quadrare il cerchio è un'operazione che è sempre stata piuttosto difficile ... Buone fereie, ma speriamo che in vacanza - per il resto dell'anno - non ci vadano i cervelli. --「Twice·29 (disc.)」 18:17, 28 lug 2006 (CEST)

Anch'io ho letto con piacere l'intervento di Marco. Purtroppo la comunità di it.wiki deve ancora crescere prima di capire che questa ed altre non sono né fisime né cavilli, ma un richiamo a quella coerenza e trasparenza nelle decisioni e nei comportamenti (sempre evitando il sistema dei due pesi e delle due misure) che è il presupposto perché il clima cambi e ciascuno di noi possa dedicare il suo tempo a lavorare alle voci. La mia opinione è che finché le cose stanno così, bisogna accontentarsi di far tornare qualche conto almeno sul piano pratico, e da questo punto di vista i comportamenti di Maggiolino e Nepalese sono stati obiettivamente diversi. Un altro problema è che a rigore qui si voterebbero solo due alternative estreme: il ban e il nulla di fatto. --Al Pereira 18:35, 28 lug 2006 (CEST)

Condivido le tue perplessità Al Pereira ma desidero rimarcare che, alla fine, la comunità è riuscita a gestire in maniera egregia la situazione. Questo secondo me significa che, anche se in certi momenti può esserci una certa impulsività, il fatto di discutere un problema in più persone, con più punti di vista, differenti prospettive e - perché no? - anche differenti informazioni, aiuta a dirimere i nodi più complessi. --Outer root (echo) 19:27, 28 lug 2006 (CEST)

Senza dubbio. Nel caso in questione ho visto una partenza disastrosa, basata su un inutile scontro frontale, e una sterzata finale positiva. A riprova che a mente fredda si ragiona meglio. --Al Pereira 19:55, 28 lug 2006 (CEST)

-D che cosa vuoi, fa caldo, sono andato dal barbiere e devo aver sognato Russell. Vabbe', torno a fare le valigie. Buone vacanze! Marco Bonavoglia 18:26, 28 lug 2006 (CEST)

Spiego il motivo dei miei due voti contrastanti, certo che questo non scalfirà minimamente i dogmi di Twice. Sono ancora piuttosto convinto delle mie posizioni iniziali (e ovviamente spero che il tempo mi smentirà). Come però sa chi ha letto il mio messaggio a Nepalese, personalmente ritengo di doverle concedere una sorta di "condizionale" in riconoscimento del lavoro che ha compiuto su voci non pericolose. Cosa che invece non posso riconoscere a Maggiolino, la cui utenza ha caratteristiche inconciliabili coi motivi che mi spingono a cambiare idea nell'altro caso. Non è volemosebbene, non è ammissione di errore.

E' semplicemente una applicazione delle regole e dello spirito di wikipedia. Ritengo che dopo i chiarimenti un allontanamento di Nepalese, nonostante tutto, faccia più male che bene a Wikipedia. E questo è male. Ritengo che sia lo stesso per l'allontanamento di tutti gli altri utenti che sono passati di qui negli ultimi giorni (passati evidentemente col torpedone, chè la compagnia è ben folta). Purtroppo non posso applicare lo stesso metro a Maggiolino, i cui comportamenti sono stati ben poco corretti sial dal punto di vista dei contributi sia dal punto di vista del rapporto con la comunità. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 20:15, 28 lug 2006 (CEST)

La votazione con Wikimatrix e Sfairos se non ricordo male andò allo stesso modo: sockpuppet bloccato e utenza principale lasciata libera. Quindi niente di nuovo. Molti utenti decidono di bloccare un utente che ritengono fittizio (che poi è quello che mantiene un atteggiamento aggressivo) e tenere in vita l'utente principale. Ne ricavo la seguente lezione: la comunità non vuole doppie utenze, ma non vuole neanche ban a vita. Ylebru dimmela 12:22, 29 lug 2006 (CEST)

Risultati

votanti = 64

• quorum di votanti (10) raggiunto

• Favorevoli = 30
• Nessun bando: contrari = 28
• Astenuti espliciti = 6

Durata del bando

• 0 giorni = 28 (contrari)
• 1 settimana = 3
• infinito = 27

La maggioranza di 2/3 (esclusi gli astenuti) (39 persone) favorevole al bando non è stata raggiunta: L'utente non viene bloccato

• Ehm... su consiglio del neo admin Donaldo Papero sto studiando le tabelline. Ma se sommo i voti riportati qui sopra ho: 28 (0 giorni) + 3 (1 sett.) + 27 (infinito) + 1 (non specificato) = 59. Se i votanti, come scrivi, sono 58, perché la somma fa 59? (comunque mo te scrivo per altre delucidazioni ...:-)) Starlight · ^Ecchime! 14:04, 31 lug 2006 (CEST)
  • Corretto, cmq non implicava niente nel risultato. Ilario^_^ - ^msg 15:14, 31 lug 2006 (CEST)