Diskussion:Borussia Mönchengladbach

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Inhaltsverzeichnis 1 Absätze 2 Benutzervorlage 3 Marcell Jansen 4 12:0 5 Kader 2005/2006 6 Blaue Hosen 7 Daten bei Personen 8 Revert 9 Bild unter 'Spieler' 10 Seite bearbeitet und neu gestaltet 11 Büchsenwurfspiel? 12 "die engste Meisterschaftsentscheidung" 13 Weblinks ausgemistet 14 Wo war Vogts 1976/77? 15 Fan-Freund- und Feindschaften 16 krawattenmann des jahres 2003 ??? 17 Trikotponsoren, Stadionsprecher 18 Cuperfolg 2005 19 "Viertgrößter Verein in Deutschland" 20 Aufstieg und Abstieg im neuen Fußballstadion 21 Internationale Nachwuchsrunde 22 Sonck 23 Kriterien Bekannte Spieler 24 van der Kroft 25 Lesenswert 26 Saison 2008/09

[Bearbeiten] Absätze

Für die bessere Lesbarkeit und Übersichtlichkeit wäre es gut, die Absätze inhaltlich zu setzen. Z.B. im Abschnitt "Die goldenen 70er" den Absatz "Das Rückspiel am 21. Mai 1975 bei Twente Enschede..." hinter: "...Jensen, Kulik (78. Schäffer)." hängen.

G3R0

[Bearbeiten] Benutzervorlage

Habe mal eine kleine Babelvorlage für uns gebastelt: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Paulganz/Borussia_M%C3%B6nchengladbach

• Einbinden in Babel: :Paulganz/Borussia Mönchengladbach
• Direktes einbinden: {{Benutzer:Paulganz/Borussia Mönchengladbach}}

Verbesserungsvorschläge sind erwünscht: --Paulganz 18:03, 31. Mär. 2008

[Bearbeiten] Marcell Jansen

Jansen wird im Kader aufgeführt und im Bereich zur aktuellen Situation, dem zweiten Abstieg, als Gladbacher Nationalspieler erwähnt. Nach dem bestätigten Transfer von Jansen zum FC Bayern München müssten diese Stellen gelöscht werden. --Burnerdiner 13:38, 26.05.2007 (CEST)

Jansen wird im Kader 2006/07 vollkommen zurecht aufgeführt. --Honk0 13:48, 26. Mai 2007 (CEST)

Bleibt aber noch immer dieser Satz: "Die Fohlen haben derzeit mehrere Jugendnationalspieler sowie zwei deutsche A-Nationalspieler in den eigenen Reihen: Marcell Jansen und Oliver Neuville."

--Burnerdiner 22:43, 26.05.2007 (CEST)

Ja, bis einschließlich 30. Juni entspricht dieser Satz der Wahrheit. -- Sir 22:48, 26. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] 12:0

1980 gelang es dem obersten Sportgericht nachzuweisen, dass der 12:0 Sieg gegen Borussia Dortmund in Zusammenhang mit illegalen Geldgeschäften zustande kam. Dennoch wurden keine Strafe gegen den Verein Borussia Mönchengladbach erlassen.

Gibt es dafür Belege? --Pyrdracon 2. Jul 2005 09:56 (CEST)

Pyrdracon ist wohl vermutlich ein Dortmund Fan, der durch die hohe Niederlage der Dortmunder traumatisiert ist, und die damalige Überlegenheit der Gladbacher nicht wahrhaben will, sondern sich eine bequeme Ausrede sucht. Fakt ist, das Gladbach damals Dortmund haushoch überlegen war. Fakt ist außerdem, daß an diesem letzten Spieltag der Saison Gladbach nur mit einem hohen Sieg noch einmal Deutscher Meister werden konnte, und daß Gladbach das natürlich wußte und mit hoher Moral und Konzentration und besten technischen Fähigkeiten wie verrückt gekämpft hat. Fakt ist weiterhin, daß zum einen die damalige Saison für Dortmund am letzten Spieltag bereits gelaufen war, und zum anderen nach der schnellen und deutlichen Führung für Gladbach auch das Spiel für Dortmund schon nach kurzer Zeit gelaufen war, also die Dortmunder den Gladbachern nicht nur technisch unterlegen waren, sondern auch keinen dem der Gladbacher vergleichbaren Ehrgeiz entwickelten. In der ersten Halbzeit waren die Dortmunder schnell gedemütigt und schnell hoffnungslos, Gladbach dagegen war triumphierend, erfolgsberauscht, hoffnungsvoll und willensstark. In der Pause rappelten sich die Dortmunder ein bisschen auf, und versuchten in der zweiten Hälfte stärker dagegenzuhalten und ein allzu blamables blamables Debakel abzuwenden. Die Leistungssteigerung der Dortmunder nach der Halbzeitpause hätte es wohl kaum gegeben, wenn Dortmund wie Pyrdracon behaupten will gekauft worden wäre. Solche Gerüchte wie Pyrdacon sie in die Welt setzt sind ehrabschneidend und zutiefst unsportlich und berühren wohl den Bereich von übler Nachrede und Verleumdnung. Borussia Mönchengladbach war jedenfalls zumindest von 1962 bis 1992 einer der fairsten und auch einer der seriösesten Vereine der Bundesliga. Borussia Mönchengladbach wurde sowohl von der Stadtverwaltung wie auch von der Politik und den Medien und nicht zuletzt auch vom DFB stets stiefmütterlich behandelt. Borussia Mönchengladbach hatte nie die Macht und den Einfluss wie der FC Bayern, und Gladbach hatte auch erst recht nicht so viel Geld wie Bayern, Schalke, Dortmund, oder gar Mailand. Der Kopf und Chef von Mönchengladbach, Manager Helmut Grasshoff, Sohn eines deutschen Offiziers, war arm und sparsam, vor allem aber stets vorbildlich tugendhaft und seriös. Sein Andenken ist in Ehren zu halten, seine Erfolge und die seiner Trainer und Mannschaften sind anzuerkennen. Wer seine Erfolge nicht anerkennen will, sondern sie kleinreden und mit Schmutz bewerfen will, ist unanständig und unsportlich. Der Umstand, daß heute im Fußball zwielichtige Personen wie etwa der italienische Politiker und Mailand Funktionär Silvio Berlusconi oder die jugoslawische Wettmafia den Sport teilweise in Verruf bringen, darf nicht zu einem Generalverdacht gegen alle Sportler führen. Soweit es an jenem Spieltag zu Unregelmäßigkeiten kam, gingen diese wohl von der berüchtigten Kölner Halbwelt und Unterwelt aus. Köln stand zur Halbzeit noch 0:0, Köln war in der ersten Halbzeit nicht überlegen, und gewann dann durch einen unerklärlichen Torlauf in der zweiten Halbzeit so hoch mit 6:0, daß Köln angesichts des Punktegleichstandes dann doch noch knapp mit einem Tor Vorsprung vor Gladbach Meister wurde. Wenn es überhaupt etwas unlauteres gegeben hat, dann war wohl ein Kölner Klüngel am Werk, der Köln in der zweiten Halbzeit den Weg geebnet hat, und Dortmund in der Halbzeitpause neu motiviert hat. Nüchtern betrachtet erscheinen die ganzen Gerüchte, jedenfalls soweit sie Gladbach in ein zweifelhaftes Licht stellen sollen, aber wohl eher als unsportliche Frustreaktionen und paranoide Verschwörungstheorien.

Da habe ich wohl etwas übersehen. Kommt davon, wenn man nur die Änderung der letzten Version überprüft...

Abgesehen davon: für welchen Verein mein Herz schlägt, tut hier überhaupt keine Sache. Wenn du dir aber mal die Versionsgeschichte dieses Artikels angeschaut hättest, wäre dir vielleicht aufgefallen, dass ich am Anfang recht viel geschrieben habe, den ersten Edit sogar noch mit einer IP (ich gebe zu, das kann man wohl nur schwerlich überprüfen). Solche Unterstellungen sollte man sich also gut überlegen. Der Text über meiner Frage ist ein Zitat, welches ich aus dem Gladbach-Artikel übernommen habe, wo es vor etwa 10 Monaten mal gestanden hat. Ich wollte diese Information nicht einfach löschen, weil ich keine Belege dafür oder dagegen gefunden hatte, daher habe ich das hier auf die Diskussionsseite gestellt. Mittlerweile ist der Absatz ja ersatzlos gestrichen worden. Ich habe, wie du weiterhin schreibst, niemals behauptet, dass Gladbach das Spiel gekauft hätte, geschweigedenn, dieses Gerücht in die Welt gesetzt hätte. Wenn man schon so individuell meinen Namen in diesen Zusammenhang setzt, sollte man sich vorher vielleicht besser erkundigen, warum dieses Zitat hier in der Diskussion steht und nicht einfach haltlose Anschuldigungen anbringen. Aber auf diese Unterstellungen bin ich ja auch schon eingegangen.

Ich gebe zu, dass ich dieses Zitat besser hätte kenntlich machen sollen, aber man hätte das vielleicht auch erkennen können. Auf dieser Diskussionsseite hat sich ja auch niemand dazu geäussert, bis dieser, in meinen Augen sehr unfreundliche Beitrag zum 12:0 geschrieben worden ist. Wie ich schon schrieb: damals stand genau dieser Absatz im Text.

Und falls es dich noch interessiert: ich bin im Besitz einer Dauerkarte für Block 14 im BorussiaPark. -- Pyrdracon 17:49, 11. Mai 2006 (CEST)

aber ich mach es: gladbach hat das spiel gekauft und wer das nicht einsehen will ist wohl ein gladbach fan, der seine augen vor der realität verschließt. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.60.0.127 (Diskussion • Beiträge) 21:15 h, 6. Mai 2008))

Belege? Quellen? So ist diese Aussage ziemlich wertlos. --Pyrdracon 13:50, 7. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Kader 2005/2006

Ich vermute, dass der Kader für die kommende Saison von borussia.de kopiert worden ist, samt Tabelle. Diese habe ich zwar jetzt ein wenig angepasst, Änderungen sind da sicherlich noch sinnvoll, aber ich bin nicht sicher, ob das eine Urheberrechtsverletzung ist. Vielleicht kann mich da mal jemand aufklären. --Pyrdracon 00:39, 1. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Blaue Hosen

Seitwann hat Borussia blaue Hosen? Auf dem neuen Mannschaftsfoto sind diese auch beim Auswärtstrikot schwarz!

[Bearbeiten] Daten bei Personen

Die Tage & Monate, sowie die Jahreszahlen bei den Spieler, Trainern und andern Personen sollten entlinkt werden. Entweder alle oder aber mind. die Wiederholungen. Leichter zu pflegen. besser zu lesen und entlastet die WP. --mirer 18:34, 13. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Revert

Argh, übersehen! Danke, Sir. --Scooter 10:00, 30. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Bild unter 'Spieler'

Eigentlich müsste mal ein anderes Bild her, denn keiner der Spieler, die auf dem Bild zu sehen sind spielt noch bei der Borussia!

Schreib doch mal an die Borussia, ob sie uns nicht ein Mannschaftsfoto unter einer geeigneten Lizenz freigibt. Vielleicht hat sie ja ein Herz für die treuen Seelen, die sich hier engagieren. --mirer 22:30, 10. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Seite bearbeitet und neu gestaltet

die Seite wurde jetzt mal ein wenig bearbeitet und neu gestaltet

• neue Infobox mit dem dazu gehörigen Vereinswappen
• Spielerkader und Trainerstab extra gegliedert
• Tops und Flops
• Weblinks erweitert

das alte Bild, wo nur Spieler zu sehen waren, die inzwischen nicht mehr bei Borussia spielen, habe ich entfernt. Vielleicht kann ja jemand ein aktuelles hinzufügen. --Jörg frei 15:17, Feb. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Büchsenwurfspiel?

Was in aller Welt ist ein Büchsenwurfspiel? --luke5strings 12. Apr 2006

Mit dem Büchsenwurfspiel ist das Spiel von Borussia Mönchengladbach gegen Inter Mailand (Endstand 7:1) gemeint. Der Name scheint sich etabliert zu haben und bezeichnet den Spielablauf wohl auch sehr zutreffend. Mehr dazu steht eigentlich im Text.

Ich habe diesen Text mal nach unten verschoben, da neue Diskussionsbeiträge eigentlich immer unten hinzugefügt werden sollten. -- Pyrdracon 22:15, 12. Apr 2006 (CEST)

Pyrdracon (soll das soviel heißen wie feuerspeiender Drache?) schreibt, das Wort "Büchsenwurfspiel" bezeichne den Spielablauf angeblich sehr treffend. Ich verstehe Pyrdracon nicht. Das Wort sagt doch wohl gar nichts über den Spielablauf. Der Spielablauf war ein furioser, begeisternder, rauschhafter Sturmlauf der Gladbacher Fohlen gegen überraschte und unterlegene Mailänder, der in dem kleinen Stadion in der kleinen Stadt am linken Niederrhein mit mit einem grandiosen 7:1 Erfolg belohnt wurde. Als den Mailändern klar wurde, daß die Niederlage nicht mehr abwendbar sein würde, lief der Italiener "Bonisegna" an eine Stelle an der Seitenlinie, ließ sich dort mit einer leeren (für alle nochmals: leeren!) Cola-Dose bewerfen, ließ sich dann theatralisch hinfallen, und ließ sich schließlich vom Platz tragen. Die Coladose hatte kaum gewicht, da sie leer war, und konnte also angesichts ihres Volumens und Luftwiderstandes kaum Wucht entwickelt haben. Außerdem war die Flugbahn nicht wie bei hart geschleuderten Gegenständen schnurgerade, sondern eher bogenförmig, was auf eine langsame Fluggeschwindigkeit und somit ebenfalls auf eine bloß geringe Wucht hinweist. Das anschließende Verhalten von Bonisegna und seinem Betreuer war völlig lächerlich. Jeder, der die Szene gesehen hatte, wußte, dass der Mailänder Bonisegna bloß Theater spielte. In der UEFA hatten die großen, reichen und raffinierten Mailänder aber leider schon damals leider sehr viel mehr Einfluß als die kleinen, armen und einfachen Gladbacher. Als die Mailänder dann von den zuständigen Leute von der UEFA die Annulierung des Spiels wollten, bekamen die Mailänder das auch. Viele Gladbacher trauern heute noch um den "geklauten" Sieg. Der in Köln beheimatete und in der ARD dominierende Radio- und Fernsehsender "Westdeutscher Rundfunk", in dessen Sportredaktion eingefleischte Köln-Fans saßen, die von ihrer Millionen-Stadt aus neidisch auf die Erfolge der kleinen aufstrebenden Gladbacher blickten, schlugen sich ganz unpatriotisch (geheimes Motto: der Feind meines Konkurrenten ist mein Freund) auf die Seite der Italiener, und dachten nicht daran, die Annulierungsentscheidung als das darzustellen, was sie war, nämlich als Skandal. Gladbach litt nicht bloß an seinen bescheidenen finanziellen Verhältnissen und an einem viel zu kleien Stadion, sowie an mangelnder Unterstützung seitens der Stadtverwaltung und der Politik, sondern auch an der feindseligen Einstellung des WDR, die es unmöglich machte, Interesse für die Belange der Borussia in einer breiteren Öffentlichkeit zu wecken. So hatten die Mailänder und die zuständigen UEFA-Leute leichtes Spiel bei der Annulierung. Die schlichte und naive Gladbacher Mannschaft, die so hart gearbeitet hatte, und der man dann im Nachhinein ihrem gegen Mailand hochverdienten 7:1 Sieg wegnahm, war daraufhin deprimiert und verstört, und konnte bei den folgenden zwei Auswärtsspielen nicht mehr zu der Spielfreude und Begeisterung des 7:1 zurückfinden. Für viele Gladbacher wurden die Fohlen damals jedoch zum wahren Euroapokalsieger, oder wie man heute sagen würde, zum "Europapokalsieger der Herzen".

Klar, ich kenne diese Geschichte, aber mit dem Wort "Büchsenwurfspiel" ist sie hier vermerkt und wohl auch bekannt. Vielleicht kann man ja das Schlagwort verlinken und einen NPOV-Artikel darüber schreiben. Das Spiel hat sicherlich eine genauere Betrachtung verdient. -- Pyrdracon 08:58, 27. Apr 2006 (CEST)

Was ich stark vermisse, sind die Angaben zur Spielminute und zum Spielstand! Zur Einschätzung der Sache macht es ja wohl einen Riesenunterschied, ob sie in der 5. oder der 85. Minute passiert ist!

Yog-S, 26.6.06

War vermutlich in der 28. Minute - da wurde er jedenfalls ausgewechselt. Es steht jedenfalls so im Artikel, also beim Stand von 2:1. Weiß es jemand genau? --Falense ^Fragen? 22:56, 26. Jun 2006 (CEST)

Näheres steht hier Büchsenwurfspiel--RedPiranha 00:11, 27. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] "die engste Meisterschaftsentscheidung"

"In der Folgesaison (29. April 1978) wurde der vierte Meistertitel hintereinander nur knapp verpasst. Punktgleich mit dem 1. FC Köln muss sich die Borussia nur aufgrund der Tordifferenz geschlagen geben. Allerdings gewann der VfL am letzten Spieltag mit 12:0 gegen Borussia Dortmund, was den höchsten Sieg in der Geschichte der Fußball-Bundesliga darstellt. Die Meisterschaft wurde einige Wochen zuvor im Spiel 1. FC Köln gegen Borussia Mönchengladbach entschieden, als dem Kölner Spieler Heinz Flohe in der 83. Minute der Ausgleich zum Endstand von 1:1 gelang. Da Köln am letzten Spieltag beim FC St. Pauli mit 5:0 gewann, konnte der FC einen Vorsprung von 3 Toren (!) ins Ziel retten. Dies ist bis heute, 2006, die engste Meisterschaftsentscheidung."

Was soll das denn???? Hast du 2001 im Koma gelegen??

Yog-S, 13.6.06

Habe das mal geändert. --Falense ^Fragen? 19:41, 13. Jun 2006 (CEST)

Danke! Yog-S, 26.6.06

Ich habe jetzt nicht all die anderen jahre verglichen, aber 2001 hatten München 1 Punkt vorsprung vor Schalke. Damit war die Meisterschaft 77/78 zumindest enger als die 00/01. Ich vermute, damit dürfte sie auch die engste aller Zeiten sein. (Oder ist die 78er Tabelle zu diesem Zweck im 3Pkt System betrachtet worden? Dann hätte Köln tatsächlich 2 Punkte Vorsprung gehabt. Aber das würde in meinen Augen keinen Sinn machen.) --Auron2009 02:14, 28. Jul 2006 (CEST)

Ich denke, das ist eine Streitfrage. Wir müssten erstmal vorher definieren, was "engste Entscheidung" überhaupt ist. Wenn man im Nachhinein die Tabellen vergleicht, ist es sicher so, dass eine Tordifferenz bei Punktgleichheit enger zu sein scheint als ein Punkt Vorsprung. Aber im Verlaufe der letzten Spieltage ist es eben nicht so einfach. Angenommen, eine Mannschaft liegt zwei Spieltage vor Saisonende mit 6 Punkten und 15 Toren Vorsprung an der Spitze. Faktisch uneinholbar spielen sie die letzten beiden Spiele nur noch mit halber Kraft, verlieren beide und auch den Punktevorsprung, werden mit besserer Tordifferenz Meister. Ist diese Entscheidung dann knapper als wenn eine Entscheidung erst in der Nachspielzeit des letzten Spieltages fällt? Ich denke das nicht. 1978 war Köln zwar nicht schon vor dem letzten Spieltag Meister, aber es war klar, dass sie nur dann die Meisterschaft verspielen würden, wenn sie nicht am Millerntor gewinnen. Da der Sieg das ganze Spiel nie in Gefahr war (0:5 ist sehr deutlich), hat keiner ernsthaft geglaubt, dass Gladbach das noch aufholt. Für eine Sensation war das Ergebnis gut, aber im Verlaufe der 90 Minuten hat wohl keiner ernsthaft geglaubt, dass diese Aufholjagd glücken könnte. Die Meisterschaft 2001 würde ich daher zumindest subjektiv als knapper empfinden. Wenn das nach der kalten Tabelle am Ende nicht so ist, dann war 2001 zumindest die knappste Meisterschaftsentscheidung der Herzen ;-) Falense ^Fragen? 10:02, 28. Jul 2006 (CEST)

Ok, diese Argumentation überzeugt mich. Also kann eine Meisterschaft enger sein, obwohl der Punktabstand größer ist als in einem anderen Jahr. Aber wenn das ganze solch eine grundsatzdiskussion voraussetzt, dann sollte man diese formulierung bei Wiki einfach umgehen. :) Außerdem ist ja noch die Frage, ob die (sehr nachvollziehbare) Argumentation auf die Saison 77/78 anzuwenden ist. Vor dem letzten Spieltag hat wohl keiner an die Meisterschaft geglaubt, aber der Verlauf des letzten Spieltags hätte eine Gladbacher Meisterschaft durchaus noch ermöglichen können. Vor dem Spieltag waren sie 10 Tore vor Gl. nachher nur noch 3.

Aber was solls, die Formulierung auslassen, da sie eine subjektive Wertung voraussetzt. --Auron2009 12:34, 28. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Weblinks ausgemistet

Laut WP:WEB sollte ein Artikel möglichst nicht mehr als 5 Weblinks haben. Ich hab mal ausgemistet:

Schon technisch unhaltbar:

• http://www.borussia-handball.de/index.htm Funktioniert offensichtlich nicht ohne Cookies, wechselt ständig zwischen zwei URLs, zeigt aber keine davon an.
• http://www.hennes-weisweiler-allee.de/ HTTP-Fehler 403
• http://www.borussiafotos.de/ startete mit einem so großen Werbebanner, dass ich keinen Inhalt sehen konnte.

Abteilungen, die problemlos über borussia.de erreichbar sind:

• Borussia Girls - Offizielle Webseite der Frauen- und Mädchenfußballabteilung
• Borussia TT - Offizielle Webseite der Tischtennisabteilung

Private Fanseiten:

• Seitenwahl - Das Online-Magazin für Fans von Borussia
• TORfabrik – Das Web-Magazin für Borussia-Fans
• VfLog - Das Weblog für alle Fans von VfL Borussia Mönchengladbach und VfL Osnabrück
• Borussia Fotos - Support Fotos und Videos
• BorussiaFan - Fotos und Links zu Videos wie. z. B. Stadioneroeffnung 2004 etc.
• Internetauftritt des Fanclubs borussia-world.de - über 3.000 Bilder, 200 Videos

--Eike 12:51, 22. Aug 2006 (CEST)

• Die Original - Datenbank - OnSport ohne lästige Werbung: Warum löschen, wenn dieser Link besser ist. Im Gegensatz zur vorigen Fussballdatenbank, wo ein lästiges Werbevideo läuft, ist dieser T-Online- Auschnitt werbefrei und grafisch schöner (bunter und übersichtlicher) gestaltet - warum also den Link löschen und nicht den anderen, also die Fussballdatenbank?

Also, ich find die Seite grafisch schlechter. Die ist nicht farbig, die ist bunt. --Eike 15:37, 3. Okt 2006 (CEST)

Und außerdem ist die Seite ein Klon von fussballdaten.de. -- Sir 15:40, 3. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Wo war Vogts 1976/77?

Bei der Aufstellung der Meistermannschaft 1976/77 fehlt Berti Vogts. Das kann so nicht stimmen; beim Europacup-Endspiel dieser Saison wird er im Artikel sehr wohl aufgeführt.

Ist korrigiert. -- Sir 23:24, 31. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Fan-Freund- und Feindschaften

Hallo!

Es gibt rege und widersprüchliche Änderungen am Abschnitt Fan-Freundschaften. Ich hab ihn erstmal rausgenommen, damit er hier diskutiert werden kann. Der rausgenommene Abschnitt sah dabei wie folgt aus, aber er war wie gesagt eh starken Änderungen unterworfen:

Nach dem DFB-Pokalspiel gegen den 1. FSV Mainz 05 am 25. Oktober 1994, welches mit 6:4 für Mönchengladbach sehr torreich ausfiel, entwickelte sich eine Fanfreundschaft zwischen Mainzern und Borussen, die jedoch im Laufe der Jahre brüchig wurde und inzwischen nur noch von wenigen Anhängern gepflegt wird. Dafür hat die lange Freundschaft zum FC Liverpool auch heute noch Bestand, die aus gemeinsamen Zeiten stammt, als beide Mannschaften regelmäßig in internationalen Spielen aufeinander trafen.

Eine starke sportliche Rivalität besteht dagegen zwischen Mönchengladbach und dem Lokalrivalen 1. FC Köln. Das Derby zwischen den Fohlen und den Geißböcken ist ein Klassiker der Fußball-Bundesliga. Auch gegenüber Borussia Dortmund (aufgrund der Gemeinsamkeiten im Vereinsnamen), Bayern München (aufgrund der starken Konkurrenz in den 1970er Jahren) und Alemannia Aachen (aufgrund der räumlichen Nähe und des größtenteils gemeinsamen Einzugsgebiets) besteht eine ausgeprägte Rivalität.

Ich bitte darum, eine neue Version erstmal hier auszudiskutieren (bitte mit Belegen wie Zeitungen, speziellen Schals, was weiß ich), und erst nach Konsens das Ergebnis in den Artikel zu übertragen.

--Eike 22:32, 15. Okt. 2006 (CEST)

Von einer Freundschaft kann man wohl nur sprechen, wenn sie gemeinsam gepflegt und gefördert wird. Das es für eine Fanfreundschaft nicht ausreichend ist wenn man mit Kollegen, der Fan von Verein XY ist, befreundet ist, dürfte wohl klar sein. Aber im Einzelnen:

Mainz: bestsnd seit 1994, danach gab es einige gemeinsame Aktionen, wie gegenseitige Besuche und gemeinsame Schals. Seit Ende 90er/Anfang 2000 sind aber meines Wissens keine weiteren freundschaftsförderen Maßnahmen mehr durchgeführt worden. Daher kann man wohl nicht mehr von einer aktuellen Freundschaft sprechen.

Liverpool: richtig ist, das jedes Jahr einige Gladbacher nach Liverpool zu einem Spiel fahren. Von Liverpooler Seite passiert aber rein gar nicht. Ich habe mit zwei Liverpoolern gesprochen und die wissen überhaupt nichts von einer angeblichen Freundschaft. Das sollte man im Artikel auch rausstellen.

Duisburg: Unzweifelhaft gab es eine Freundschaft Ende der 80er/Anfang der 90er. Es gab gemeinsame Schals und erfahrenen Stadiongängern dürfte der Gesang "Gladbach und der MSV" noch im Ohr klingen. Ist aber natürlich schon lange überholt.

Die Rivalitäten sind mE völlig überbewertet. Die Rivalität mit Dortmund und Bayern sind keineswegs ausgeprägter als mit anderen Vereinen. Auch mit Aachen besteht keine wirkliche Rivaltät, auch wenn das in Aachen gerne anders kolportiert wird. Einzig Köln könnte man hier guten Gewissens nennen. Schließlich werden gegen Köln gerichtete Sprechgesänge auch in Spielen gegen andere Gegener angestimmt.

--Honk0 13:44, 16. Okt. 2006 (CEST)

die einzige Fanfreundschaft gabt oder gibt es noch mit den Mainzern, ausgelöst durch das damalige Pokalspiel. Mitlerweile ist diese Freundschaft brüchig geworden, von manchen wird sie aber noch gepfelgt. So ähnlich sollte man es auch erwähnen. Es gibt immer noch Fanschals zu kaufen, wo die Logos von beiden Vereinen drauf sind. Manche Fangruppen verstehen sich gut mit Osnabrückern, wenige auch mit Chemnitzern oder Jenaern. Dies aus unterschiedlichen Gründen. Fangruppen sind aber nur ein kleinerer teil. Für mich keine Basis für né Freundschaft zwischen zwei Vereinen. Rivalität besteht genau genommen zu allen Gegnern, zu erwähnen sind aber nur der 1. FC Köln und Alemannia Aachen. Zu Aachen wurde das Verhältnis vor allem in den letzten Jahren immer angespanter, es besteht inzwischen fast schon ein gewisser Hass zwischen beiden Fangruppen. Dafür gibt es mehrere Gründe, u.a. ein Pokalspiel Anfang 2000, wo Aachen ins Finale einzog, wobei der damalige Schiedsrichter den Gladbachen zwei klare Elfmeter verweigerte. Hinzu kommt, das beide Fangruppen sich mit Schmährufen und Diskriminierungen gegenseitig beleidigen. Negativer Höhepunkt war das letzte Bundesligaspiel, als am Aachener Hauptbahnhof Plakate aufgehängt wurden mit den Worten: "Juden Mönchengladbach". In diesem Fall hat sogar die Polizei ermittelt. Geprüft wurde, ob "Beleidigung und/oder Volksverhetzung" vorlag.

Es genügt auch mal ein Blick in die Fanforen. Bei einem Borussen-Forum wird übrigens derzeit eine Umfrage durchgeführt, wo gefragt wird, zu welchem Verein ihr wirklich noch Fanfreundschaften pfegt. Die Mehrheit, rund 30%, sagt zu Mainz, die anderen Vereine sind kaum erwähnenswert, sie erreichen nicht mal eine zweistellige Prozentzahl. --Jörg frei 23:09, 18. Okt. 2006 (CEST)

Wie gesagt sind mir keine Aktionen der jüngeren Vergangenheit bekannt, die auf eine noch bestehende Freundschaft mit Mainz hindeuten könnten. Freundschaftsschals gibt es auch schon seit Jahren nicht mehr ofiziell weder bei Borussia noch beim Fanprojekt (wir reden nicht von antiken Stücken bei ebay) zu kaufen. Zu der Umfrage ist zu sagen, dass Jörg frei es wider besseren Wissens unterschlagen hat, dass die Umfrage nur von 100 Personen beantwortet wurde und davon 45 % geantwortet haben: "Gar keine, Borussia sonst nix!". Damit dürfte sich Mainz erledigt haben.

Zu der Rivalität zu Aachen ist zu sagen, dass die Geschichte mit "Juden Mönchengladbach" allein bei bei der Internetklitsche goal.com in einem einzelnen Artikel erwähnt wurde, der auch sonst nur so von Fehler strotzt. Das aber nur nebenbei. Eigentlich halte ich einen Absatz über Rivaltäten für gänzlich überflüssig, weil sie zwischen den einzelnen Fans sehr variieren. --Honk0 14:05, 19. Okt. 2006 (CEST)

Das von Seiten der Liverpooler Fans keine Aktionen kommen ist nicht richtig. Am letzten Spieltag der Saison 2006/07 war eine Gruppe Fans aus Liverpool anwesend, die auf dem Weg zum CL-Finale einen Halt gemacht hatten. Sie wurden auf dem Feld interviewt und präsentierten eine große Freundschaftsfahne. Diese Fan-Freundschaft ist also definitiv aktuell. --Burnerdiner 13:38, 26.05.2007 (CEST)

[Bearbeiten] krawattenmann des jahres 2003 ???

wie kann ein verein der krawattenmann des jahres 2003 gewesen sein?!?!? das sollte vielleicht mal ein insider prüfen

sie war Krawattenmannschaft --Honk0 13:17, 14. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Trikotponsoren, Stadionsprecher

Ich vermisse im Artikel die Trikotsponsoren (Kyocera, Diebels, Erdgas, Jever, Belinea etc. (siehe z.B. Werder Bremen)) der Borussia mit den dazugehörigen Spielzeiten. Sollten diese nicht im Artikel untergebracht werden? Sollte man nicht auch die Stadionsprecher (Opdenhövel, Knippertz etc.) erwähnen? Linksfuss 22:39, 11. Jun. 2007 (CEST)

Trikotsponsoren gerne, kannst Du auch selbst machen. In welcher Form Stadionsprecher für die Geschichte des Vereins wichtig sind, wage ich aber zu bezweifeln. --Mghamburg ^Diskussion 15:12, 12. Jun. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Cuperfolg 2005

Erwähnenswert wäre vielleicht noch, dass Borussia Mönchengladbach 2005 durch einen Sieg über Borussia Dortmund ein einmaliges und hochdotiertes Turnier in der Düsseldorfer LTU-Arena gewann, den LTU Pokal bzw. den LTU Comfort Cup.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.142.189.190 (Diskussion • Beiträge) 0:03, 2. Aug 2007) Mghamburg ^Diskussion 15:18, 2. Aug. 2007 (CEST)

Ein Turnier ohne Historie und irgendeinen sportlichen Wert ist m. E. weit davon entfernt, erwähnenswert zu sein. --Scherben 11:18, 2. Aug. 2007 (CEST)

Sehe ich ebenso. --Mghamburg ^Diskussion 15:18, 2. Aug. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] "Viertgrößter Verein in Deutschland"

Liste der größten Sportvereine zeigt mir, dass die Borussia nur der sechstgrößte Sportverein Deutschlands ist. Der Artikel spricht vom viertgrößten Verein - da kann was nicht stimmen... - NicoHaase 20:09, 11. Aug. 2007 (CEST)

ich habe das dementsprechend geändert. - Jörg frei 16:34, 17. Aug. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Aufstieg und Abstieg im neuen Fußballstadion

Diese Überschrift ist ziemlich verwirrend. Es kommt so rüber, als ob Mönchengladbach im neuen Stadion (Borussia-Park) damals aufgestiegen wäre. Das ist nicht der Fall. Sollte man ändern. Außerdem bin ich dafür, wichtige Ereignisse zu unterteilen. (wie bei Borussia Dortmund). Man muss nicht nach jedem Jahrhundert eine Überschrift formulieren. Kann man dann im Text "extra" unterbringen.

[Bearbeiten] Internationale Nachwuchsrunde

Im Artikel sind nur die "Erste" Mannschaft aus der 2. Liga und die "Zweite", also die U23 erwähnt. Mönchengladbach nimmt aber seit längerem erfolgreich an der internationalen Nachwuchsrunde teil. Es ist vl. kein offizieller Wettbewerb, doch ein Bestandteil des Borussen-Fußballs, in dem der Nachwuchs gefördert wird aber auch andere Spieler Spielpraxis sammeln können. Sollte meiner Meinung nach in den Artikel aufgenommen werden. -- SRJ 15:17, 10. Okt. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Sonck

Bevor hier noch ein echter Edit-War entsteht: Man sollte sich überlegen, wer in dieser Liste auftauchen soll. Entweder nur Spieler, die in Gladbach hervorragend gespielt haben, oder solche Fußballer, die europaweit bekannt sind und entsprechende Erfolge hatten. Es ist ein bisschen lächerlich, wenn man Sonck nicht im Artikel haben will, dafür aber auch ein Giovane Elber im Artikel steht. --Scherben 22:03, 31. Okt. 2007 (CET)

Eben, diese Diskussion habe ich allerdings gleich zu Beginn des möglichen Edit-Wars unter Benutzer Diskussion:Jörg frei#Wesley Sonck gestartet. Diese bitte mit beachten. --Mghamburg ^Diskussion 16:24, 1. Nov. 2007 (CET)

Ah, danke. Schön, dass wir ohne Absprache dieselbe Meinung vertreten. :) --Scherben 16:26, 1. Nov. 2007 (CET)

Sehe letzteres als angemessen. Spieler, die bekannt sind sollten erwähnt werden und da gehört meines Erachtens ein Wesely Sonck eher dazu als z.B. ein Federico Insúa. Ist nur meine Meinung und ich persönlich fände es schön, wenn er drin bleiben würde. Wesley Sonck ist halt m.E. (meines Erachtens ;-) )ein bekannter Spieler und deshalb sollte er schon drinstehen. Ein Jan Schlaudraff hat z.B. bei uns auch kaum gespielt, ist nun aber bekannt. Wenn Sonck raussoll und Schlaudraff nicht verstehe ich die Relationen hier nicht.

Ich habe mich vor einigen Tagen erst hier angemeldet und weiß noch nicht 100%ig wie das hier abläuft. Falls ich mit meiner ständiger Wiedereinführung von Wesley Sonck etwas falsch gemacht habe bitte ich dies zu entschuldigen. Hoffe Jörg lässt sich hier blicken damit dies geklärt wird.

Gruß Borusse 86--Borusse86 19:06, 1. Nov. 2007 (CET)

ein Insuá war aber in der letzten Saison bis auf die ersten Spiele Stammspieler, Sonck war 2 Jahre lang kein Stammspieler. Schlaudraff hat sich nicht bei uns durchgesetzt, dafür aber in Aachen. Und jetzt ist er bei den Bayern gelandet. Sonck hat sich weder bei Ajax noch in Mönchengladbach durchgesetzt und spielt jetzt wieder in Belgien. So Klasse kann er ja nicht gewesen sein oder warum holt Uli Hoeneß für den Sturm lieber Schlaudraff anstatt Sonck...?

Sorry für die Polemik. Aber einen Sonck als eine Gladbacher Persönlichkeit zu sehen, finde ich mit verlaub, lächerlich. Ich habe den Vorschlag gemacht, dass man Spieler, die anderswo Erfolge feierten (z.B. Elber) und Spieler, die in Gladbach eine große Karriere hatten (Netzer) trennen sollte. Aber auch da bin ich mir nicht mal sicher, ob ein Sonck in die erste Kategorie hingehört, wie du es ja offensichtlich mit aller Macht gerne hättest. Denn wer behauptet, Sonck wäre im Ausland erfolgreich gewesen, der sagt ganz einfach nicht die Wahrheit. Schönen Tag noch. --Jörg frei 11:19, 2. Nov. 2007 (CET)

Naja, die belgische Liga gehört natürlich nicht in die erste Kategorie, aber Spieler des Jahres in Belgien ist dennoch ein Erfolg. Da bist Du dann doch etwas zu harsch. --Mghamburg ^Diskussion 11:21, 2. Nov. 2007 (CET)

Servus Jörg! Joa, ich geb zu: Ich bin ein Sonck-Fan ;-) Ein Insúa war zwar Stammspieler bei uns, hat er aber annähernd das gebracht, was von ihm erwartet wurde? Beileibe nicht und auch woanders hat er jetzt nicht das große Aufsehen erregt. Ich war auch immer ein Insúa-Fan, aber bin von ihm dennoch sehr enttäuscht. Ein Sonck hat unter Köppel und Advocaat regelmäßig gespielt, für diverse Verletzungen (z.B. den Rippenbruch bei der Saisoneröffnung gegen den PSV Eindhoven) kann er ja auch nichts. U.a. deshalb kam er nur auf 28 Saisonspiele und 6 Tore. Schließe mich auch MGhamburg an, Spieler des Jahres wird man nicht einfach so. ;-) Ich hoffe wir können es bei dem jetztigen Stand belassen, würde mich freuen. Mfg Borusse8614:40, 2. Nov. 2007 (CET)

nein, nach jetztigen Stand können wir es auf keinen Fall belassen, deshalb solltest Du dich weiter unten an der Umfrage beteiligen. Übrigens, Wipipedia ist die falsche Seite, eine Wesley Sonck Fanpage wäre in deinem Fall wohl angebrachter. Nix desto trotz, eine Gladbacher Persönlichkeit ist er nicht und Stammspieler war er, bis auf wenige Ausnahmen auch nicht. 28 Spiele in 2,5 Jahren sind sehr wenig. Auch unter der Berücksichtigung eines Rippenbruches. Jörg frei16:05, 2. Nov. 2007 (CET)

Was heißt "auf keinen Fall"? Ist es jetzt eine Todsünde wenn man einen Spieler wie Sonck gut findet und ihn, was eigentlich auch unumstritten ist, als bekannten Spieler ansieht? Raff ich nicht... Borusse8616:43, 2. Nov. 2007 (CET)

„auf keinen Fall“ meint, was ich unten angesprochen habe: die Kriterien sind nicht klar, wann und warum ein Spieler in dieser Liste steht. Und das verstößt gegen WP:NPOV. --Mghamburg ^Diskussion 18:07, 2. Nov. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Kriterien Bekannte Spieler

So, angesichts des Streits um Sonck oben sowie hier noch einmal grundsätzlich die Frage, welche Spieler hier im Artikel genannt werden können, ohne den neutralen Standpunkt zu verletzen. Zu berücksichtigen ist dabei, dass angesichts der ausgelagerten Spielerliste Borussia Mönchengladbach bereits ein umfassendes Spielerverzeichnis besteht, hier im Artikel eigentlich nur eine sehr enge Anzahl der Spieler genannt werden sollte. Ein exzellenter Artikel wie der VfB Stuttgart kommt übrigens im Hauptartikel ohne Spielerliste aus, ihm genügt die Nennung des aktuellen Kaders und der wichtigen Spieler im Fließtext. Beim 1. FC Nürnberg habe ich es im Hauptartikel auf die vom Verein für die Ehrung der Spieler gewählten Kriterien „400 Einsätze für den Club, Nationalspieler, Deutscher Meister“ beschränkt. Hier bei der Borussia ist momentan kein wirkliches System erkennbar. Spieler, die sich tatsächlich um die Geschichte der Borussia verdient gemacht haben, sollten ohnehin einmal im Fließtext auftauchen, und selbst Spieler wie Giovane Élber könnte man dort als Beispiel für eine erfolglose Transferpolitik unterbringen. Mein Vorschlag: Orientierung an den Kriterien des Club, das ist relativ eindeutig. --Mghamburg ^Diskussion 16:40, 1. Nov. 2007 (CET)

Ich bin auch dafür, dass die Liste aus dem Hauptartikel rausfliegt und stattdessen Spielerliste Borussia Mönchengladbach ausgebaut wird. Einzig die Jahrhundertelf könnte man nennen, ggf. auch in Textform. --Honk0 21:54, 1. Nov. 2007 (CET)

Mein Vorschlag habe ich gemacht. Wenn der nicht erwünscht ist, schließe ich mich Honk0 an. So wie es jetzt ist, bin ich überhaupt nicht einverstanden. Es kann nicht sein, dass Spieler aus der Abstiessaison im Artikel stehen, die für Mönchengladbach nix geleistet haben. Damit meine ich natürlich nicht Jansen oder Keller. --Jörg frei 11:33, 2. Nov. 2007 (CET)

Bleibe dabei: Sonck sollte dabei bleiben, auch wenn er bei BMG net viel erreicht hat. Das haben Schlaudraff und Insúa oder gar Elber auch nicht. Warm bleiben diese drin? Da stimmen die Relationen nicht ganz. Entweder alle rein oder von mir aus auch nur die Jahrhundertelf. Aber net Sonck raus und beispielsweise Insua oder Schlaudraff rein.

Edit:/ Oder eine andere Idee: Wir ersetzten einfach das Wort "Persönlichkeiten" gegen "Spieler", bekannte Spieler würde hier auf alle zutreffen.Borusse86 16:25, 2. Nov. 2007 (CET)

Das wäre die einfachste Änderung, aber dann sollte Sonck durchaus im Artikel bleiben, denn bekannter als Keller ist er außerhalb Mönchengladbachs allemal. --Scherben 20:05, 2. Nov. 2007 (CET)

"aber dann sollte Sonck durchaus im Artikel bleiben, denn bekannter als Keller ist er außerhalb Mönchengladbachs allemal."

das sehe ich anders. Keller hat in England, Spanien und Deutschland gespielt. Keller wurde in den USA mehrmals zum Fußballer des Jahres gewählt. Keller war Publikumsliebling in Gladbach. Und Keller hat vor allem bei mehreren WM-Turnieren teilgenommen, darunter auch 2006 in Deutschland. Sonck mag zwar vielleicht hier und da einen Namen haben, aber in Gladbach ist er genauso untergegangen wie Insúa und Elber. Die gehören alle nicht in den Artikel. Die Jahrhundertelf, von den Fans gewählt, ist dagegen relevant. Wer ansonsten noch für Borussia gespielt hat, kann man in der Spielerliste nach sehen.... Gruß

Da geb ich recht, großer Unbekannter! ;-) Keller hat auch schon außerhalb Deutschlands einen bekannten Namen, war bei 4 WMs dabei.

Ich habe mir nun einfach mal das Recht rausgenommen (erschlagt mich net), das Wort "Persönlichkeiten" durch "Spieler" zu ersetzen. Ich persönlich finde es so schon recht ok, so erfährt man auch, wer an "großen" Namen alles bei der Borussia kickte. Mfg Borusse86 11:15, 3. Nov. 2007 (CET)

bevor keine Einigung erzielt worden ist, wird hier gar nichts geändert. Aber schön zu wissen, dass du Sonck anscheinend auch nicht als Persönlichkeit siehst........--Jörg frei 22:50, 2. Nov. 2007 (CET)

Ok, dann nicht. Aber bekannt ist er dennoch ;-)Borusse86 00:20, 3. Nov. 2007 (CET)

Sehe ich es richtig, dass die Spielerliste im Artikel bislang überhaupt keine Befürworter hat? --Honk0 21:14, 4. Nov. 2007 (CET)

Nö, ich glaube, Borusse86 hat sich doch klar dafür geäußert, und ich hatte ja nur was gegen eine kriterienfreie Liste wie in dieser Fassung. --Mghamburg ^Diskussion 21:49, 4. Nov. 2007 (CET)

also unter der Kategorie "bekannte Persönlichkeiten" würde ich die Jahrhundertelf erwähnen, da diese Spieler mit Mönchengladbach Erfolge feierten und von den Fans gewählt wurden. Diese sind dann auch wirkliche "Persönlichkeiten". Dann können wir ja noch eine zweite Überschrift formulieren, wie zum Beispiel "weitere Spieler, die für Borussia aktiv waren", und darunter dann den Link zur Spielerliste setzen. Was sagt ihr dazu? Jörg frei 10:43, 5. Nov. 2007 (CET)

Das mit der Jahrhundertelf ist auf jeden Fall sinnvoll, da diese durch eine Entscheidung außerhalb der Wikipedia zustande kam und die Aufnahme dieser Spieler daher mit einer Quellenangabe begründet werden kann. Für die "weiteren Spieler, die für die Borussia aktiv waren" genügt nach meinem Empfinden eigentlich die weiterführende Spielerliste. Stattdessen könnte man die Spieler der Jahrhundertelf kurz vorstellen, wie dies z.B. bei Borussia_Dortmund#Bedeutende_Spieler gemacht wird. --Mghamburg ^Diskussion 12:02, 5. Nov. 2007 (CET)

ich wäre absolut dafür.Jörg frei 16:17, 6. Nov. 2007 (CET)

ich auch - bitte machen --Honk0 19:11, 6. Nov. 2007 (CET)

Klingt doch gut Borusse86 19:14, 8. Nov. 2007 (CET)

[Bearbeiten] van der Kroft

Auch als FC-Fan erinnere ich mich gerne an die Europapokalschlachten der Borussia in den 70ern. Besonders das Spiel in Madrid ist mir in guter Erinnerung. Irre ich mich, oder konnte dem Herrn van der Kroft viele Jahre später nicht eine bewusste Manipulierung durch Bestechlichkeit nachgewiesen werden? Bitte fragt mich jetzt nicht nach "Quellen". Gerade die etwas Älteren haben vielleicht ähnliche Erinnerungen. Sollte dem so sein, würde ich eine Erwähnung (der Bestechlichkeit) im Artikel ausdrücklich begrüßen. --195.145.160.196 12:29, 14. Dez. 2007 (CET)

Vorweg: Kann ich auch nicht beantworten, aber: Nach meiner Erinnerung schaffte es dieses Spiel sogar in die Hauptnachrichten, was damals sehr ungewöhnlich war. Ich kann mich auch an eine Diskussionsrunde erinnern, die am Wochenende danach stattfand. Auch das war unüblich, anders als heute, wo jeder Kleinkram in einem Verein wochenlang breitgetreten wird.

Habe mal gesucht, aber nichts dergleichen gefunden. Eher Spekulationen, dass der Schiri die Deutschen nicht mochte, auch wg. des WM-Endspiels 1974 („Rache für München“). Und dies: „Und in einer Sendung von „Am laufenden Band“, der legendären Show des Holländers (!) Rudi Carrell, mussten die Kandidaten Negerküsse auf ein Foto mit dem Konterfei des Pfeifenmannes werfen. Eine Sternstunde der deutschen TV-Unterhaltung.“ [1] --Falense ^Fragen? 13:19, 14. Dez. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Lesenswert

Ich würde den Artikel gerne für die Kategorie Lesenswert vorschlagen und den Vorschlag hiermit zur Diskussion stellen. Gruss, Linksfuss 11:22, 6. Apr. 2008 (CEST)

Zu wenig Fließtext, zudem fehlen wichtige Kapitel. --Scherben 12:06, 6. Apr. 2008 (CEST)

An den Sponsoren bin ich dran. Welche Kapitel fehlen denn noch?

Überblick über alle Trikotsponsoren Borussia Mönchengladbach:

Zeitraum	Sponsor	Branche
1976 – 1980	Erdgas	Energieversorgung
1980 – 1983	Datsun	Automobilhersteller
1983 – 1990	Erdgas	Energieversorgung
1990 – 1992	Tuborg	Brauerei
1992 – 1994	Trigema	Sportbekleidung
1994 – 1997	Diebels	Brauerei
1997 – 2000	Belinea	Computerhersteller
2002 – 2005	Jever	Brauerei
2005 – heute	Kyocera	Druckerhersteller

Überblick über alle Ausrüster von Borussia Mönchengladbach:

Zeitraum	Ausrüster
1976 – 1992	Puma
1992 – 1995	Asics
1995 – 2003	Reebok
1992 – 1994	Lotto

Linksfuss 12:56, 6. Apr. 2008 (CEST)

PS: in der italienischen WP hat der Borussia Artikel den "Excellenter Artikel" Status. Da sollten wir doch wenigstens etwas lesenswertes hinkriegen...Linksfuss 13:41, 6. Apr. 2008 (CEST)

Bevor dieser Artikel lesenswert wird muß noch eine Menge passieren. Der Geschichtsteil muß ausgebaut und referenziert werden. Die vielen Listen sollten ausgelagert werden. Die zweite Mannschaft existiert anscheinend nur. Hat die Borussia nicht auch eine Jugend- und Frauenfußballabteilung? Und überhaupt, ist die Borussia ein reiner Fußballverein? Hier muß noch eine Menge geschehen. Am besten, du schaust dir mal hier die als lesenswert gekennzeichneten Vereine an. Dann weißt du ungefähr, was zu tun ist. --Hullu poro 17:47, 7. Apr. 2008 (CEST)

Die Spielerliste ist ja bereits ausgelagert und es wird im Moment diskutiert, statt der momentanen Beschränkung auf Spieler mit "vielen" Spielen (als Grenze galt ca. 50 Spiele), die Liste auf alle Spieler auszudehnen. "Borussia im Europapokal" ist auch auslagerfähig, mir ist aber kein Beispiel bekannt, wo eine solche Liste als eigenständiger Artikel existiert. Gibts so was? Der Rest kommt mit der Zeit von allein. Wenn Borussia nicht potentiell lesenswert ist, wer dann? Linksfuss 22:08, 8. Apr. 2008 (CEST)

SRY FÜRS SCHREIEN; ABER DIESER TITEL DARF EINFACH NICHT FEHLEN! BOR. M'GLADBACH IST 2003 KRAWATTENMANN DES JAHRES GEWORDEN (kein witz, guckt mal beim entsprechenden artikel)! DER TITEL DARF NICHT IN DER LISTE FEHLEN!

ein großer Verein, umso mangelhafter der Artikel. Viel zu wenige Informationen, vor allem aus der Zeit, als Borussia Erfolge feierte. Die italienische Wikipedia kann da nur Vorbild sein. Sorrry, aber das ist nun alles andere als Lesenswert. Und die Mannschaften, die damals gespielt haben, einfach so in den Artikel mit reinzuschieben, ist ja furchtbar. Das sieht einfach schrecklich aus. Ein Relaunch wäre wohl eher angebracht.

• Vielleicht gibts ja nach dem Aufstieg eine neue Borussia-mania. Bis dahin, Linksfuss 21:08, 6. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Saison 2008/09

M.E. ist es zu formalistisch hinsichtlich der Ligazugehörigkeit auf den formellen Saisonbeginn ab 1.7.08 abzustellen. Mit dem Ende der Ligaspiele in der Saison 07/08 steht sowohl die Ligazugehörigkeit 08/09 als auch die Abschlussplazierung 07/08 definitiv fest. Es spricht daher nichts dagegen, im Info-Block jetzt schon die neue Ligazugehörigkeit zu erwähnen. Auch in der Fachzeitschrift "kicker" werden jedenfalls 2 Wochen nach Saisonende, also weit vor dem 1.7.08 die neuen Ligazugehörigkeiten bei der Berichterstattung bereits berücksichtigt. Erfurter63 18:06, 18. Mai 2008 (CEST)

in der Regionalliga wird aber noch gespielt. Wenn auch dort die Saison beendet ist, können wir umstellen.Vorher nicht. Jörg frei 23:12, 21. Mai 2008 (CEST)