MediaWiki talk:Common.js

我一直不用IE，今天用IE时才知道目前的表格按钮在IE下一按就死。不知道其他人的使用情况是怎样，请报告一下情况，以便酌情取消或另写。

另预告一下，工具按钮的 {{noteA|}} {{noteT|}} {{refTA}} 【LRM】四个将在一周后并入“条目属性”下拉选单的最下方。—自由主義者議 2007年3月29日11:24 (UTC+8 3月29日19:24)

請問<ref></ref>拿掉了嗎？我覺得很好用呢。WiDE 寫於世界時間 12:53 2007年3月29日 (UTC)

。—自由主義者議 2007年3月29日13:02 (UTC+8 3月29日21:02)

抱歉，我沒表達清楚，我是指工具列裡的<ref>鈕啦～原本在{{noteA|}}左邊的，今天不見了。（還是...也是伺服器出問題的關係？）WiDE 寫於世界時間 13:23 2007年3月29日 (UTC)

那個按鈕就是現在的。為了風格一致，改圖像了。—自由主義者議 2007年3月29日16:49 (UTC+8 3月30日00:49)

較早前似乎能以純IE7或搭配Maxthon成功打開新增表格視窗並使用該功能（雖然在zh-hk環境下仍然顯示簡體字；另在Netcaptor下無法打開（程式被凍結了），雖然這東西好久都沒新版了）；但現在使用純IE7或Maxthon都死了（在純IE7打開編輯頁面時說頁面載入時出現錯誤，但是否與新增表格功能有關就不得而知了）。--Moonian‧^{♨一盅兩件}‧_貢獻 ^主要 _全部 02:16 2007年3月30日 (UTC)

請問一下，為什麼這個按鈕的寬度比較窄？
那個表格按鈕的問題去年曾回報過一次。在IE6的情況是按下後會跳出一個小視窗，然而內容無法載入，只會看見一片空白，而且該視窗呈現忙碌中的無回應狀態。此時將IE6關閉，重新進入WP再按下該按鈕，第二次便能順利載入。--百楽兎 02:33 2007年3月30日 (UTC)

是为了表示它与是同一功能，仅附加了参数。在视觉上在一块。

可以确定表格按钮有问题了，这个功能好象是一个法国人弄的。大家还需要这种弹出窗口的表格按钮吗？因为原来是有一个比较简单的表格按钮的，功能虽简单，没有额外增加代码。如果大家依赖这种弹出，代码最好要重写。—自由主義者議 2007年3月30日05:48 (UTC+8 3月30日13:48) 05:48 2007年3月30日 (UTC)

• 關於簽名及簽名按鈕：

1. ~~~（是否可以加上連接號「－」或「--」或「-」？另外，這不過是－~~~~多個動作，需要嗎？）
2. —~~~~（回到舊格式如何：--~~~~？）

—布學吾樹☆☆(talk) 23:20 2007年3月30日 (UTC)

1. 我取消过几次~~~、~~~~、~~~~~(以前曾在工具栏上)，但有人希望再加上。那还是加上这个~~~吧，日期签名有图像后也会加上。
2. 以前有人专门请求过改“--”为中文的“—”，当时没有反对的。这次先改过试试，如大家都不满意，当然会改回。

—自由主義者議 2007年3月31日05:34 (UTC+8 3月31日13:34)

• 現在IE6在編輯模式下有指令碼錯誤的提示：

  行：249 字元：22 錯誤：物件不支援此屬性或方法

  
  想必和最近的一些更動有關，但尚不知此錯誤會有何影響。--百楽兎 01:27 2007年4月3日 (UTC)
  • IE下的问题一般让我怵。你说的出错是在所有页面都出错还是打开表格按钮时出错？—自由主義者議 2007年4月3日02:20 (UTC+8 4月3日10:20)

只要進入編輯模式就會在狀態列中提示「網頁發生錯誤」，不過編輯上尚未發現有受到影響之處。--百楽兎 02:33 2007年4月3日 (UTC)

...難道是與第250行的最末端漏了個分號有關？

Summaries[11] = "調整格式和排版"

我之前在上面也提及過這個錯誤，但到現在才發現第250行這件事情...

Moonian‧^{♨一盅兩件}‧_貢獻 ^主要 _全部 02:47 2007年4月3日 (UTC)

與這無關。現已更正，又是IE蹩腳的DOM實現問題。—自由主義者議 2007年4月3日15:10 (UTC+8 4月3日23:10)

彈出表格按鈕已恢復為原簡單插入。有需要者查閱Wikipedia:維基百科工具/彈出表格按鈕在自己的JS中加上。暫時不會去更正彈出的問題。—自由主義者議 2007年4月4日16:15 (UTC+8 4月5日00:15)

迟迟不见英维对已有的折叠bug的修复，我这几天把相关代码进行了改进。

1. 修正了左或右侧有float元素时，折叠背景穿透float的bug。可以从数字城堡看到最新效果。
2. 大幅减少了冗余代码，加载加快。
3. 支持按钮的文字自定义。可以在NavHead或tabld的第一个th中用以下代码自订按钮文字：

   <span class="NavToggle">按钮不变的文字<span class="NavToggleShow">隐藏状态下显示的文字</span><span class="NavToggleHide">展开状态下显示的文字</span></span>

4. 统一自动折叠的个数为2，也就是说，设置了autocollapse的折叠块数量大于2时自动折叠，无论是div还是table。
5. 原div.NavFrame和table.collapsible一样，页面载入后，设置collapsed的收起，autocollapse根据数量收起，没有设置这两个之一的会展开。

—自由主義者議 2007年4月6日14:25 (UTC+8 4月6日22:25)

改造了之后，好像

汉漢▼▲

关于在Special:Search中增加其它搜索引擎的要求，我个人仍然建议维基人有更广泛的要求才添加。这个功能要求用javascript来实现，其实User:Alexsh早先已在MediaWiki:Common.js#Special:Search其他搜尋引擎連結表單增加了相关代码，只是没有开通。

我希望在增加MediaWiki:Common.js时有应满足迫切性、功能性、通用（代码通用和浏览器通用），对客户端的负荷尽可能小。相较来说，搜索引擎并不算太显著和迫切。—自由主義者議 2007年4月22日05:08 (UTC+8 4月22日13:08)

重點是要從使用者的方便性去想，那個Search Engine Form我之所以拿過來就是想到有些讀者可能用Special:search找不到，可以直接跳用其他的引擎來找。本來拿過來時就想直接給它上線的，但考量到搜尋引擎的選用所以一直擱著。其實要用哪些Engine我都沒意見，重點是要能搜得到(兔子說要放百度我是ok，但我試了兩次都被ban掉)。目前我放的是Google、Yahoo!、Live、跟Altavista(這個只是看到條目裡有就拿來用了)，再加上惡龍的跨計劃搜尋器這樣。要上是隨時都行，看大家還有什麼意見再改改。--Alex S.H. Lin 2007年4月22日 (日) 18:15 (UTC)

放置的话，Google、Yahoo!、Live这前三甲就足够了。Alexsh，先开通了你的代码，只有两个google的。—自由主義者議 2007年4月23日10:51 (UTC+8 4月23日18:51)

您也可以使用下面的Google、Live、Yahoo和中文維基跨計劃搜尋器進行搜尋。

這句話中的 Live 應連到 Windows Live—bananasims~對話 2007年5月1日 (二) 04:13 (UTC)

done.—自由主義者議 2007年5月1日22:49 (UTC+8 5月2日06:49)

可否改为简单明了的“[编辑]”；另外，可否将“[编辑]”链接移至左侧，紧接章节题目？参看德语版的效果（[Bearbeiten]）：Nola。原因是某些文章附加图片或模板，导致平时置右的“[编辑]”链接左移，而假如附加的图像或模板较长，跨越多个章节，这些章节的“[编辑]”链接均会被移至图像或模板左侧，单行并列显示，这使得用户难以分清到底哪一个链接对应哪一个章节，文章内容显得杂乱（例：第二节底）。若同意，可以在MediaWiki:Monobook.js系统页面中增添以下一段内容，防止这种现象：

/*
== 章节编辑链接置左 ==
*/
function moveEditsection() {
    if (typeof oldEditsectionLinks == 'undefined' || oldEditsectionLinks == false) {
        var spans = document.getElementsByTagName("span");
        for(var i = 0; i < spans.length; i++) {
            if(spans[i].className == "editsection") {
                spans[i].style.fontSize = "x-small";
                spans[i].style.fontWeight = "normal";
                spans[i].style.cssFloat = "none";
                spans[i].style.marginLeft = "0px";
                spans[i].parentNode.appendChild(document.createTextNode(" "));
                spans[i].parentNode.appendChild(spans[i]);
            }
        }
    }
}
 
addOnloadHook(moveEditsection);

谢谢！—Shibo77 2007年8月8日 (三) 12:10 (UTC)

1. 關於按鈕名，是有維基人認為以前的按鈕無法讓人明白。由於首段的特殊性，用“[编辑]”兩個字可能會讓人誤以為對全文的編輯。
2. 關於右置編輯按鈕，確實在有些頁面產生過不少版式錯誤，雖然是頁面的編輯者運用版式有問題。我先照你的要求進行了改變，看其它維基人是否接受這樣的安排。

—自由主義者議  — 2007年8月9日 (四) 01:55 (UTC+8) — 2007年8月8日 (三) 17:55 (UTC)

一些建议：

• “编辑首段”这四个字好像小了一些，希望能够和顶部的“编辑本页”，“维基百科，自由的百科全书”等一样大
• “编辑本页”按钮到达的编辑页会显示“在这个页面上使用的模板有：...”；这个功能在“编辑首段”按钮刚出来时也有（大约半年前了吧），不知道现在能不能实现

—Isnow 2007年8月8日 (三) 20:27 (UTC)

回：

• 已增大字號
• 段落編輯只顯示該段落所用的模板（包括預覽時剛增加上的模板），不會顯示全部頁面的模板。如果想查看全頁模板，請編輯全頁。

—自由主義者議  — 2007年8月9日 (四) 09:48 (UTC+8) — 2007年8月9日 (四) 01:48 (UTC)

這好像不太美觀。—~yingwai0708~ ☎ 2007年8月9日 (四) 10:13 (UTC)

我個人是不喜歡這個改變的。因為：
①“[编辑]”链接移至左侧，紧接章节题目：我覺得會干擾到我的閱讀。以前放在右邊感覺不那麼醒目，現在紧接章节题目讓我不由得多看幾眼。
②“编辑首段”的位置：也是覺得有些干擾，不過程度上相對①項的改變而言還算輕微。
--百楽兎 2007年8月9日 (四) 10:55 (UTC)

還是把「[編輯]」放回右側吧，這樣真的很不習慣！—－アオゾラ－|有種就來譙™ 2007年8月9日 (四) 12:19 (UTC)

【编辑】按钮的位置影响到很多人的编辑和阅读习惯。不经社群广泛讨论就擅自更动，实在是很不负责任的行为。--Alexcn 2007年8月9日 (四) 13:23 (UTC)

• 這也許是適應的問題吧！但是原提問者的問題也不能不理：「附加的圖像或模板較長，跨越多個章節，這些章節的「[編輯]」連結均會被移至圖像或模板左側，單行並列顯示，這使得用戶難以分清到底哪一個連結對應哪一個章節，文章內容顯得雜亂」，大家討論討論。—布學吾樹☆☆(talk) 2007年8月9日 (四) 15:25 (UTC)
• 支持移回右邊。--minghong 2007年8月9日 (四) 15:55 (UTC)
• 要求把它還原再說-✉Hello World! 2007年8月9日 (四) 15:58 (UTC)

关于页面元素浮动造成的版面问题由来已久，大家可以看看中国共产党条目，请试着在右导航对应位置的正文处加一个left或right的图片试一下，更不要说编辑按钮的难以查找了，该条目以前版式更差。我相信该条目这样的情况很普遍，这里面对阅读和编辑造成的困难比目前的不习惯要大的多，一般的人员根本无从去解决。提议者的解决方案我很久就看到过，我个人是支持的，其实解决阅读不适应还是有办法的。比如鼠标悬显，再如 [編輯]

由于上方的某一人发言让我非常不愉快，今后该问题的解决不再会是我。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 01:18 (UTC+8) — 2007年8月9日 (四) 17:18 (UTC)

這麼說來，倒很期許對方在這個問題上所做的貢獻了。—布學吾樹☆☆(talk) 2007年8月9日 (四) 17:46 (UTC)

关于页面元素浮动造成的版面问题可能是有现成解决方法的：

• class="infobox"好像就不会影响编辑按钮，参见中华人民共和国
• 这个问题很多时候和插入图片有关

—Isnow 2007年8月9日 (四) 20:41 (UTC)

如果了解版式混亂的原因，則class="infobox"與解決方法無關。我在上面說過“雖然是頁面的編輯者運用版式有問題”，在中華人民共和國條目中，能夠正確排版，沒有把很高的right元素連續排列。如果連續排列了數個float:right;並且clear:right的元素，就會對它們水平對應的正文產生影響，所有在該正文中的float元素（編輯按鈕和很多圖片就是）都會發生位置“錯誤”。這是版面的正常行為，是編輯對CSS和HTML規範的不了解所致，當然有解決的辦法，只要了解CSS就能避免，但不可能製作成每一個人都可以使用的傻瓜式方案。這個唯一“現成”解決方法，不是每一維基人都能運用的。我想德語維基正是出於這樣的理由變動的。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 09:49 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 01:49 (UTC)

請問管理員能否將[編輯首段]的連結樣式統一為原來的連結樣式，即滑鼠指在連結時文字會有底線，謝謝。—Lkopeter 2007年8月10日 (五) 09:31 (UTC)

done.—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 20:08 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 12:08 (UTC)

我想这主要还是大家的习惯问题，将段落编辑链接置左的百科不只德语一版，还有法语、波兰语、西班牙语、意大利语、瑞典语、匈牙利语、土耳其语、保加利亚语、塞尔维亚语等版本，足以说明这是参与维基编辑的群众可接受的一种解决办法。上边各位的讨论最终还是没有解决原提出的问题，也没有提出新的解决办法。难道非得等到英语版将他们的链接置左后，我们这边才能有改动？请各位继续商量商量应付多个置右图像所造成的章节链接并行显示问题的解决办法。谢谢！—Shibo77 2007年8月25日 (六) 06:48 (UTC)

[编辑] 界面改變流程

• 請別讓編輯提示一日數變!!!!請各位在「玩弄」維基技術前，也多考量活躍維基人於條目編輯者的感受，不要一變再變。勇於修改，並不包含影響他人的非條目頁面﹔如果可以，此類修改請多在他處嘗試，等略具雛形後，再來提起修改的建議，以求共識。我強烈建議於共識前，維持原來「編輯」提示位置，爾後於共識取得後，再一拍定案。--winertai 2007年8月10日 (五) 01:38 (UTC)

這點我要回應一下，系統介面的處理，幾乎都不經過共識的過程直接修訂的，百分之九十以上的介面改變都是沒經過討論直接修改的，或著是說，除了特別關注介面的管理員，沒有接觸過的人員不會知道網站還有一塊罕有人知的部分需要維護。—Jasonzhuocn 2007年8月10日 (五) 03:47 (UTC)

• • 澄清一下：「玩弄」維基技術的不是各位，只有一位──就是在下我，沒有一日數變，只在第一日變一次，第二日在眾人要求下改回。本人在維護系統前台程式上自認沒有玩弄和不負責任，每加任何代碼都是仔細權衡和謹慎的，common.js中就只有我一人做過減少代碼工作。
  • 管理員應要執行社區的共識，但上面所謂的共識流程我不遵守，如果對我的工作不信任，大可去罷免我的權限。因為程式代碼與基於百科內容而定的方針有所不同，功能性的修改從來不是通過廣泛共識來進行的，編輯工具欄的要求征集早在這裡公示過，有幾個參與的？只能是有需求後，維護者根據影響和現實進行判斷後決定是否加入。就是後台程序--MediaWiki的開發，也是不會在維基人廣泛同意經過那麼一個流程才變動的，每次系統變動後，是不是影響廣大維基人編輯的前台修補也要走個流程？對不起，程式不是這樣的模式，更多的是基於委任和信任。我莊重聲明一下，如果對我的維護工作不信任，我很願意休息。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 10:21 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 02:21 (UTC)
    • 我不知道我提出的這卑微要求何來引來閣下如此「但上面所謂的共識流程我不遵守，如果對我的工作不信任，大可去罷免我的權限」盛怒。要知道，不管怎樣，你不成熟的一小小改進動作引起多少閱覽人及編輯人的不便？就算你認為取得共識的程序不利你改善程式，也該在明顯位置提出「委婉說明」。大家都是對事不對人，別搬出「我很願意休息」的氣話。--winertai 2007年8月10日 (五) 02:36 (UTC)
      • 看看我在上面的說明，我早說過“看其它維基人是否接受這樣的安排”。只是試探性的修訂。你的“卑微要求”裡已定性我“玩弄”。如果就事論事的話，這類的流程我不承認，完畢。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 10:49 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 02:49 (UTC)
        • 如果我針對所有『維基技術討論』過程所指的「玩弄」字眼引起閣下不悅，我願意收回。但如同你不承認取得共識流程相同，我也不認同『你每加任何代碼都是仔細權衡和謹慎』的做法是完全合乎維基利益且尊重其他維基人的。如果真這樣，就不該一天內，從右到左，又從左到右，右到左的三次更動。另外，不管別人怎想，至少我是完全否定您從右到左的這項更動。在此情況下，我想請問，我這『恢復以前狀態』意見是否完全被抹煞了？--winertai 2007年8月10日 (五) 03:01 (UTC)
          • 檢查一下你的系統，只有右到左，左到右的這一次，並且不是一天內，你說的又到左的我完全不知曉。你另一個要收回的是你沒有調查的不實指責。你個人的否定，不能支持“玩弄”和“不負責任”（另一人的指責）說，也不支持流程的必要性，當初加入折疊功能反對的人也有。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 11:13 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 03:13 (UTC)
            • 謝謝告知。既然已經恢復原來樣子，我就收回所有建議。不過，我仍認為我這發言既不是『不實指責』，也非否定閣下的所有貢獻。另外，我還是認為閣下態度極不友善﹔我還是強調，你一小小動作，可能影響很多閱覽人﹔因此請再重大修改前，考量一下活躍維基人的感受。--winertai 2007年8月10日 (五) 03:24 (UTC)
              • 謝謝你論證了“一日數變”不是“不實指責”，也謝謝你論證了面對“玩弄”指責的反應是“態度極不友善”。不用以後，我一直在修改前會考量維基人的感受，判斷可能不是很準確，但就是這一次，我也先聲明了是試改。還是那句話，我不會承認一個流程。--自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 11:30 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 03:30 (UTC)
                • 顯然閣下還是沒弄清楚我發言的重點，對此，我最後一次對我看法加以說明。第一，所有重大頁面修改技術，在解決所謂問題之前（難道解決編輯首段顯示問題，沒有其他更好方式嗎？），『沒經過審慎評估，沒經過完全試驗，沒經過告知，沒取得一定共識，不遵照一定流程』等步驟不取其一，一聲不響就逕自修改，對其他維基閱覽編輯人就是種玩弄。第二，「一日數變」是種文字的論述，我認為這沒有所謂不實指責。第三，若話講重一點，才能高下或貢獻多寡，並不影響「獨斷」或「濫權」的事實。第四，根據你的發言態度及過程，我還是看不出你有「考量維基人感受」的誠意。--winertai 2007年8月10日 (五) 03:49 (UTC)
                  • 你既然堅持我是玩弄，對不起，談話到此為止。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 12:01 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 04:01 (UTC)

謝謝fdcn的修改，解決了編輯首段的顯示問題。—Jasonzhuocn 2007年8月10日 (五) 03:41 (UTC)

如果一些因個人喜好而去更改全域設定的話，對其他的用戶都是不公平的。因此好像Shibo77兄的請求，如果只是為他(所指的是Shibo77)的查看編輯工作方便的話，大可以在自己的JS中加入，以達到自己要求的目的。順帶一提，剛去過維基詞典那邊，發覺到這種的設定已經改到五花八門了。亦包含當時維基詞典的中文字logo，當時在那邊並未有廣泛的討論，然後便使用了。--Shinjiman ⇔ ♨ 2007年8月10日 (五) 03:43 (UTC)

順帶一題，Shibo77把彝語維基的介面改為漢語，這樣是不妥當的，建議的做法應該是尋找彝語社群或論壇的網民確定介面用語之後將英文介面翻譯成彝語介面，這是舊事重提。—Jasonzhuocn 2007年8月10日 (五) 03:51 (UTC)

Shinjiman兄，Shibo77的請求我個人沒有判斷是他個人的需求，否則我不會修訂他的請求。我認為版式問題關係全體維基人的問題，以前有過一些想法，包括這次的編輯按鈕不浮動。既然在德語維基都有這樣的安排，不應看成所有用戶都不願意這種修改吧。個人覺得這類修改遵循謹慎和可回退的原則，這次改動，其實在代碼中加了開關變量的。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 11:58 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 03:58 (UTC)

增加變量其實並不是一件壞事來的，都好過沒有選擇的好。 :) --Shinjiman ⇔ ♨ 2007年8月10日 (五) 05:20 (UTC)

此外，其實能否考慮以用戶自訂的js，在自己使用的js中包含著，可以出到有關的效果？就正如popup般，有需要用時，才於自己的js中加入？--Shinjiman ⇔ ♨ 2007年8月10日 (五) 05:27 (UTC)

反對派也不必火氣這麼大，因為自由兄一開始就說了：「看其它維基人是否接受這樣的安排。」不是嗎？有實作效果會讓大家更容易判斷，不喜歡的人把意見說出來就好了，又不是要定案了。--百楽兎 2007年8月10日 (五) 05:30 (UTC)

这次界面的修改还好啦。何必如此争执？感觉不适应只是因为大家习惯了原来的界面而已，而对于新来的用户来说，这根本不是问题。我认为界面的修改更多应该是考虑对用户的友好度和对问题的解决，而不是“是否习惯”。这次的修改，把“编辑”移动到左侧是一个很好的做法，因为一些条目中右侧往往有很多图片和模板，会造成几个“编辑”链接并排一线，无法使人分得清哪个“编辑”对应那个章节，而放到左侧则基本能够解决这个问题。但是我不大同意对首段编辑的修改，无论放在标题下面还是右侧，都很突兀。尤其是右侧，因为很多条目还会在右侧相同位置放上“特色条目”，“优良条目”，“地理坐标”，“页面保护指示”等多种符号，会完全遮盖掉那个“首段编辑”的链接，从而丧失这个功能。我觉得原来的“0”标签的表示就很好，为何要改变呢？如果说是因为很多人不知道它的含义，那只能说明我们的帮助文档做得不够好。就好像对话页上的“+”标签，同样的抽象，也没有人说要改变它。当一个页面充满了越来越多的元素和功能时，要么精简，要么只能通过各种抽象的符号或精短的词语来表示--百無一用是書生 (☎) 2007年8月10日 (五) 06:05 (UTC)

你有你的看法，相信其他人也有其他人看法。你那些「只是習慣原來界面」的或「介面友好」都是屬自己的主觀與獨斷，這些主觀與獨斷就是現在很多中文維基的危機。我相信，很多事情若不是某些人放炮，很多「是否看其他維基人是否接受這樣安排」就變成事實。要知道，任何重大更動要取得共識是維基價值所在，這價值並不因為誰貢獻多寡或涉及技術而有所異動。現在的爭議點，只是在於有些人都認為這些修改「是好的」、「是細末小節」、「跟他人無關」。不論是百分之九十或百分之十的技術維護，難道一些更動前的「起碼告示」或溝通，有這麼困難嗎？難道不可以以牽涉人數多寡來區分什麼該取得共識，什麼不該嗎？是不是有人將首頁維基中文logo改了，然後說聲「是否看其他維基人是否接受這樣安排」就可以換中文維基招牌？我並非火氣大﹔以前對於這些介面我是都視而不見，不過自從無端增加無厘頭「港澳繁體」（這字眼純粹自創），把那台灣繁體改稱為台灣正體，並出現我天天必須看見的那醜醜的『台灣正體』選項方塊後，我發現不講話的話，相同的事情會一再上演。現在至少，可以在修改事實定案前，發些牢騷。以免以後每天看見，每天怨自己沒努力制止過。請各位資深維基人深思，自己是否「自以為對維基十分了解後，而在執行某些工作時，忘了寄予維基新手或沒有某些權限的某些人的某些尊重。」--winertai 2007年8月10日 (五) 06:51 (UTC)

to 百無一用是書生:“特色条目”，“优良条目”，“地理坐标”，“页面保护指示”等多种符号，與“首段编辑”链接不重疊，包括noteTA產生的指示也不在這個位置上。原先的０按鈕形式，到你發言之前為此，只有質疑的，沒有擁護的。呵呵，我無法猜測大家的真正共識是什麼，只能先做這樣的變動了。就我個人而言，我喜歡０按鈕。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 15:43 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 07:43 (UTC)

以上諸位，我先聲明我無意與任何人對立，只是說說我的看法。我認為界面的修改是不需要經過共識的，即使需要共識也只需要技術人員們的共識，而不需要整個社群的共識，就如同整個維基系統的升級(Upgrade)也是由維基媒體基金會的工程師決定即可，為什麼會這樣說呢？因為以我一個一般使用者而言，我不懂程式碼這些東西，因此我不會修改它，但是我可以提出一些意見，供懂技術的同仁們去做，但他們不實際去做，我永遠也不會體驗到新的修正/修改/升級，中文維基在更多時候，我看到的是有意幫忙的人受限於「社群共識」遲遲未能出現而打消念頭。維基的精神有許多面向，「共識」跟「大膽去作」同樣都屬於維基的精神，前者是由「文明」相關方針所支撐(社群互動的基本首則)，後者則是由於Wiki系統本身的技術特性所支撐(因為可以很快改回來)，或許我們可以考慮要做的事情包括：1.形成技術團隊、2.考慮對某些界面、首頁等等進行版本控制。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 2007年8月10日 (五) 08:03 (UTC)

技术上的修改肯定会影响到编辑和阅读。如果是影响比较大的改动，应该谨慎操作。比如，可以先征集大家对改动的意见，同时提供代码供有意愿的用户试用，然后决定是否进行全局的改动。这次修改，因为影响到很多用户的习惯，不论这样改动的“好坏”，在程序上有些过急。像我个人因为很不适应，尤其是那个更改首段的标签，前面发言有些过火，在此收回。如果最后讨论的结果是把编辑标签左移，希望能提供原来的代码，这样我可以修改个人js，保持原来的编辑和阅读习惯。对于书生说的，我还是觉得问题不是这样改好不好，而是这样大的改动是不是应该在程序上注意多征集用户意见，谨慎操作。--Alexcn 2007年8月10日 (五) 09:51 (UTC)

• 修订说明：事先評估　早想修订编辑按钮不对应的问题，从正文编辑排版上试过一些办法，但行不通，要求人人会排版不现实；看到请求后，权量解决办法只有此一途；考量过维基人的习惯，但权衡下认为按钮错位对阅读和编辑造成的困难对目前的不习惯更为重要；对反对的激烈预计有误，因为看到德语版这样实施；以上是修订前真实考量；　試驗告知 该技术根本不繁杂，以往的经验是就是在相关客栈说明，以后亦会有通知不力的反对，我的想法很简单，就是试用一下，看社区的反应，不行就撤消，我不认为这有多么不妥，这实在是一件很简单化的事件，并准备在二三天后做决定（当然才用了一天），这亦是我当时的真实想法，事实上，以前的许多改变就是这样，比如行编辑模板就是这样保留下来；共识与流程　目前界面的修订不是依据共识来进行，也没有流程。
• 希望大家能理解我的感受，这次修订给其它人的感受是不习惯，但我的感受是面临“不负责”“玩弄技术”“一日数变”“不尊重他人”“獨斷濫權”等指责加诸，同时这些指责被称为“就事论事”，被指责之人却是“態度極不友善”，即使我始终没有指责与评介对手。我是小气之人，就此牢骚一下。
• 真实关键的争论其实在没有一个过程或者说流程上，先谢谢Alexcn不再对我修订行为本身进行评介了，他说明影响比较大的改动要谨慎我是同意的，只是这个谨慎难以定义。目前的维基技术上是任何改动都可以撤消的，技术修改并不是什么定案，根据社区的反馈就可以检讨，这里的意思是，没有很严重的后果，它不像首页改版那样是一个议案。
• 在上面的处境下，界面特别是程式的修改，不应当是依靠社区共识来进行，这无以解决问题和功能的增进，要保持一定的灵活性，这里的危害预防应主要建立在委任和信任上。关于通知，我也认为必要，但不能事事都是预先通知，很多的改动需要在系统的环境下，有的仅仅是测试，不行就撤，有的是需要时间来确定和反馈。至于重大变动的预先通知，有个前提就是判定是重大变动的问题，我说过，我不是反对通知，以前在编辑工具上我有预先通知，这一次我的判断没有很重要（当然判断不准），这就有一个前提，请拟出一份重大变动的列表和标准，否则请给维护者以一定的自由裁量权。其实有些东西在我眼里或从技术上看是很重大的，但在一般维基人并不在意。
• 事事修订要走一个流程，比如上方有人的建议，是我反对的，这会对界面维护增强设置障碍，具体的不在这里表述，请其它界面维护者表达一下看法。至少有一点是肯定的，如果真要走这么一个流程才可以维护的话，我是不会参与了，这与情绪化无关，我是个人志愿在这里参与的，要考虑成本，在没有重大危害后果下，弄这么一个东西来增加精力降低效率，从小我来考虑是不值的。—自由主義者議  — 2007年8月10日 (五) 20:08 (UTC+8) — 2007年8月10日 (五) 12:08 (UTC)

我能理解Fdcn的感受，我前面说“擅自”云云确实很不妥当，在此致歉。我也赞成纯粹技术的修正并不需要社区共识，不过我还是有个小建议：虽然不需要共识，但是应该给予“知会”，也就是说给社群一个“预告”，不需要社群达成一致。比如这次修改，可以在改动前在客栈里说明一下这次修改仅仅是测试，正在等待大家的反馈，而且声明这个修改可以很方便地恢复原来的状态。这样，界面的维护者和使用者之间有顺畅的交流，有助于互相理解和尊重。--Alexcn 2007年8月10日 (五) 12:38 (UTC)

今后能看见的修订我会尽力在技术客栈这里做通告，只是不能保证都是“预告”。无论是谁，是哪一个界面维护者，他必须执行社区的共识是必须的，也就是说，他的修订在社区反对的情况下，他必须撤销。—自由主義者議  — 2007年8月12日 (日) 13:58 (UTC+8) — 2007年8月12日 (日) 05:58 (UTC)

我舉一個被冒犯很久的例子：未註冊用戶不得開新條目，我相信這跟技術也有關係（如果不是，請當我沒說，這段發言直接刪除，不必存檔）。當初是有『知會』，但知會的內容是『暫時』，這一暫時就暫時了一年，而且還在繼續下去。而且在知會期間曾徵詢過社群意見，結果是四票反對，只有三票贊成這個『暫時』措施，但未註冊用戶不得開新條目的措施還是就這麼『暫時』到現在。更離譜是有些管理員根本不瞭解這段強姦未註冊用戶的歷史，有的管理員以為未註冊用戶本來就不得開新條目，有什麼好說的？有的管理員以為未註冊到現在還能開新條目，而且這是『維基的精神』。我個人對能不能開條目興趣不大，所以既沒因此註冊，沒有為此鬧場，但是被這兩種態度搞得很火大。舉此例用意不在想平反什麼，只是想指出，先斬後奏再看看有什麼反應在極端狀況下可以變成什麼樣子。67.103.245.50 2007年8月11日 (六) 00:10 (UTC)

• 我只能說，在面對許多無理挑釁後，中文維基很多人築起了一面牆去面對善意的建議。有些人在強調自己辛苦貢獻前，忘了在收到玩弄無理重話之前，沒獲得任何溝通的閱覽者編輯者面對多少「被別人玩弄」無奈。更可怕的是，社群意見仍偏向因人而異（授權者或非授權者）或因事而異（技術與編輯）的「拒絕溝通」。--winertai 2007年8月11日 (六) 00:25 (UTC)

• 技術性修正的社區共識幾乎都是外行領導內行的共識，「狀況回報」就是最好的例子。支持User:Fdcn 在此次版面修改的編輯。User:Theodoranian 的「組成技術團隊」是個很好的建議。— SEEDER 2007年8月11日 (六) 00:46 (UTC)

• 我也喜歡０按鈕 --百楽兎 2007年8月11日 (六) 03:50 (UTC)

現在加回0按鈕，而右端的編輯首段的連結仍然存在，試看一下用戶有什麼的回饋。--Shinjiman ⇔ ♨ 2007年8月11日 (六) 04:31 (UTC)

本周的Signpost正好谈到了这个问题：

Every section on a Wikipedia article has an [edit] link to allow editing of that section, except for the introduction ('section 0', the section before the first section heading on a page). The main problem with implementing such a link is disagreement about where it should be positioned; there have been suggestions to place such a link as a tab (like 'edit this page' is), on the same line as the title, and on the line just below the title. This feature apparently existed in some skins in the past, but was removed, due to interference with right-floating elements in the page's content. Several workarounds exist; there are five user scripts and two templates (see Help:Section#Editing before the first section) designed to fix this problem, and it's possible to manually enter a section of 0 to edit by editing a different section and changing the section number in the edit page's URL to 0.

--百無一用是書生 (☎) 2007年8月14日 (二) 12:27 (UTC)

強烈的懇求能不能將編輯首段的標籤從右上角移開？我最近花了很多功夫在幫忙經緯位置模版的增添與訂正，但是自從編輯首段被移到右上角之後，就與這些經緯度模版（例如{{coor title dms}}）重疊在一起變成一團，徹底失去花了這麼多功夫訂正座標的意義。很怪的是，目前為止只有編輯首段標籤會與其他標籤衝突，反倒是noteTA不大會（頁首偶爾會出現的活動訊息模版也會衝突，但好在該模版可以隱藏，所以影響不大），這編輯首頁的標籤還真是個礙眼又沒啥用的角色呀！—泅水大象 訐譙☎ 2007年8月22日 (三) 20:21 (UTC)

大象，有些奇怪，经纬模板我早修改了以避开编辑首段的。你那里还是重叠吗？请告知你的浏览器及OS。关于编辑首段本身，请看方针客栈的讨论，会在9月15日做出决定。—自由主義者議  — 2007年8月23日 (四) 09:42 (UTC+8) — 2007年8月23日 (四) 01:42 (UTC)

看到這回覆時，發現座標模版也經過修改了（多了個地球符號的版本），新修改的版本終於不會再和編輯首頁標籤混成一團，感謝！（我使用的瀏覽器以IE6為主）—泅水大象 訐譙☎ 2007年8月23日 (四) 03:11 (UTC)

問：如题，不是设置问题，可以确定，中午还好着……我通过自由门和FireFox登入wiki。现在工具栏的位置那个什么「中文标点」、「维基常用」那个，如果我在参数设置里面设置不用工具条，这一行会跑到文本框下面。 —烈之斩 2007年10月4日 (四) 13:53 (UTC)

参见MediaWiki:Common.js历史：“暫恢復系統內置按鈕，時間三小時”。--Isnow 2007年10月4日 (四) 13:56 (UTC)

谢谢。 —烈之斩 2007年10月4日 (四) 13:58 (UTC)

慘了，我也出問題了，平時太依賴工具欄提供的快捷方式，現在常用的模板名稱都不記得了。--一葉知秋→切磋 2007年10月4日 (四) 14:10 (UTC)

因为自wikipedia被封后，第一次重新回到wikipedia用的是jaylee的镜像，所以说很长一段时间必须自己打code，于是到后来反倒觉得工具栏是累赘了……—菲菇＠维基食用菌协会 2007年10月4日 (四) 14:15 (UTC)

呵呵，我也是，不过{{lang|ja|お早う}}这种代码手打还是费事。 —烈之斩 2007年10月4日 (四) 14:35 (UTC)

看来我真要去找块豆腐了，我都不知道工具栏还有{{lang|ja|お早う}}功能，刚才才发现。除了客栈，我都是离线编辑，工具栏对于我来说只用签名而已。—木木 2007年10月4日 (四) 20:26 (UTC)

看来我真的需要给自己开发一款离线全功能编辑器了。--一葉知秋→切磋 2007年10月4日 (四) 14:30 (UTC)

参见weekedit。--Isnow 2007年10月4日 (四) 18:15 (UTC)

谢谢，不过这个好像用处不大，反而影响编辑速度吧。（可能是我不会用）。--一葉知秋→切磋 2007年10月6日 (六) 09:59 (UTC)

没有了还真不方便，不知是暂时性的，还是以后就没有了。我现在连签名都没法签。--Mukdener 2007年10月6日 (六) 17:35 (UTC)

目前按钮：

能否減少編輯框上方的按鈕，將比較不常用的部分獨立出來，設一個地方寫個說明，讓用戶自己放js，例如Wikipedia:維基百科工具/彈出表格按鈕，能夠很容易的能夠為自己加減功能。--Jasonzhuocn....台灣社群 2007年8月18日 (六) 12:10 (UTC)

簡單地說，我不知哪一些為不常用。這個問題我很早在這裡提出過，希望維基人能發表看法說明哪些按鈕應當自訂。另外，目前的程式可以方便地做到自訂按鈕，無論是增加還是減少。—自由主義者議  — 2007年8月18日 (六) 20:41 (UTC+8) — 2007年8月18日 (六) 12:41 (UTC)

特別屬於某些領域的條目才會用到的符號，例如數學公式、數學符號、數學序號。而度量單位可以從常用符號獨立出來維持預設。注音符號很少使用，可以拿出來。—Jasonzhuocn 2007年8月18日 (六) 13:39 (UTC)

重整以上意見：

• 非中文標明似乎不常使用，常寫其他國家的事情的維基人會用到。
• 條目編輯裡面的{{小作品}}已經非常少人使用了，許多人已習慣給予小作品更細緻的分類，例如{{TW-bio-stub}}、{{HK-geo-stub}}。可考慮另做客製化的香港用戶版和台灣用戶版給專寫這兩地的維基人使用。
• 注音符號不常用，可以拿出來讓用戶需要時自行加上。
• 數學公式和數學符號建議也獨立出來，或是留下最常用的部份，其餘獨立出來。
• 數學序號非常少用，建議獨立。
• 第三個的作用是在頁面中加入分類的link，罕用。
• 第十二個，建議合併入數學公式的下拉選單裡面。
• 第二十一個下劃線罕用。
• 第三十個縮進建議拿掉，使用冒號來縮進是在最基礎的說明裡面已經有了。

上面的按鈕竟然有40多個，昏~ 人的短期記憶是7加正負2。也就是說，除了非常習於編輯的活躍參與者把常用的記起來以外，不活躍的用戶和新用戶對一長排的工具列是很難上手的。7加正負2的原理也可以套用到左方的導航條。 --Jasonzhuocn....台灣社群 2007年8月18日 (六) 13:55 (UTC)

老实说除了重定向为了图便宜外，我基本上都没有用这些工具，全部手工输入……--菲菇＠维基食用菌协会 2007年8月18日 (六) 14:20 (UTC)

大家來說說看自己常用的按鈕吧。—Jasonzhuocn 2007年8月18日 (六) 14:34 (UTC)

我也希望大家都在发表意见。

• 以下按钮我常用：
• 语言下拉选单会在输入阿拉伯等RTL语言时用上，这个下拉点的位置并不大，不必删。

注意之所以用而不是直接输入，是因为它可以同时对多行进行设置。—自由主義者議  — 2007年8月19日 (日) 11:00 (UTC+8) — 2007年8月19日 (日) 03:00 (UTC)

請問要怎麼自訂按鈕？我想要減少。--百楽兎 2007年8月20日 (一) 03:51 (UTC)

找個時間我來寫寫怎麼自訂。—自由主義者議  — 2007年8月20日 (一) 19:09 (UTC+8) — 2007年8月20日 (一) 11:09 (UTC)

我想要減少不會用到的，然後新增自己常用的。就是要客製化讓大家自己選擇啦—Jasonzhuocn 2007年8月20日 (一) 12:25 (UTC)

補充一點，注音符號常使用於台灣鐵路的車站條目，車站有注音符號組成的國音電碼。—Jasonzhuocn 2007年9月2日 (日) 15:21 (UTC)

MediaWiki:Common.js 所附的編輯按鈕實在太多了，每一個按鈕都要一兩k，估計增加了超過50k的下載，我看英日文版的維基百科也沒有增加這麼多的按鈕。暑假在空蕩無人的學網開啟維基編輯條目，光是下載上方超過43個按鈕圖就要6秒鐘，離八秒定律不遠了，所以我很希望這些負載可以讓user自由增減，不要讓大多數人為了超過40個不常用的按鈕而拖慢了開啟編輯頁的時間，我認為這點可以考慮改善。—Jasonzhuocn 2007年9月6日 (四) 02:26 (UTC)

同意，而且會增加每頁編輯時需要的下載時間。希望有更簡單的方法可自訂按鈕吧！（甚至能做到像firefox可自訂按鈕就妙極了）另外，不如開個頁面或是投票的可作長期的討論與跟進，例如使用習慣和需求。Stewart~惡龍 2007年9月9日 (日) 06:07 (UTC)

我現在的暫行措施是把我不需要的按鈕的圖片當成廣告加以封鎖，效果和自訂按鈕差不多。--百楽兎 2007年9月10日 (一) 07:27 (UTC)

我也這麼做了，只留下10個個人習慣使用的。不下載那些按鈕之後，開啟時間由6秒鐘縮短為1秒以內，很暢快。—Jasonzhuocn 2007年9月16日 (日) 12:41 (UTC)

• (！)意見，按鈕如果太少，等於是要逼人去熟背Wiki的語法。可是如果太多按鈕，又受限於HTTP先天殘破的圖檔下載機制，〈每獨取一個圖檔，就必須送出一個HTTP的GET命令，並等待Web-Server回應該圖檔的內容〉。所以，有可能日後改使用Flash或Java的按鈕面板嗎？Flash或Java都能夠把多個圖檔壓縮在一個檔案裡。像是Flash在用的.swf檔，或是Java在用的jar檔。—P1ayer 2007年9月17日 (一) 10:11 (UTC)

不可能。維基計劃不支援市佔率最高的Flash，更不用說不是人人都裝的JVM。另一個好方法是可以教導使用者如何把按鈕圖檔存在電腦上，由自己的電腦讀取的話速度就不是問題。--百楽兎 2007年9月17日 (一) 10:48 (UTC)

每個系統的developers都有自己奇怪的堅持:P。不過Extension:OggHandler用到了Java Applet，算是有用到JVM吧？另一方面我覺得用Flash會有點浪費（這樣變成工具頁要用上ActionScript呼叫回編輯框，不然就是編輯框全部Flash化），JVM又會比較耗損資源，都不是比較理想的方式。我自己的想法是何不把現在的JS工具列作成類似Ribbon的方式？（不過會不會被M$告啊 orz） --笨笨的小B | 20巷 2007年9月17日 (一) 12:27 (UTC)

(！)意見，Ribbon這個應該只能用在Office裡，所以不合需求。如果IE要用到你所謂的Ribbon的話，大概只能用C++寫IE的ToolBar外掛了，但是又要先安裝才能用，以及非IE的瀏覽器不支援的問題。所以，我還是建議從Flash或Java中做個選擇吧。或是仿FCKeditor的方式，把Common.js改成幾種Toolbar按鈕面板可以隨意切換〈基本型、進階型、全功能型〉。—P1ayer 2007年9月19日 (三) 04:17 (UTC)

目前已提供客製化服務，雖然還不夠：

1. 完全關閉：至參數設置的編輯頁籤，將「顯示編輯工具欄」關閉。
2. 預設。
3. 增加用戶自選功能：例如User:Dgg32/editplus.js工具添加在用戶的monobook.js頁面中，能夠以下拉選單的方式提供常用的參考文獻模板。--Jasonzhuocn....知識的載體 2007年9月30日 (日) 14:09 (UTC)

UTC+8 2007-10-4這一天將會對編輯按鈕進行更改以反映上述要求，可能會對使用造成不便。—自由主義者議  — 2007年10月4日 (四) 12:38 (UTC+8) — 2007年10月4日 (四) 04:38 (UTC)

文档Wikipedia:維基百科工具/編輯工具还没有完善，但功能上已可以满足要求了。—自由主義者議  — 2007年10月4日 (四) 22:57 (UTC+8) — 2007年10月4日 (四) 14:57 (UTC)

似乎工具栏已经恢复了？这个就是新版的吧，非中文标明没有了，麻烦怎么加上 = =？ —烈之斩 2007年10月4日 (四) 16:14 (UTC)

我直接在User:烈之斩/monobook.js加上了“JSConfig.edittoolsMode=plus;”想换成plus版但是不行…工具栏还是默认版的（在那个页面里我原来有写popup的代码，我就直接跟在后面了）。麻烦哪位帮我写下或者讲解下两者共存格式如何，谢谢。

JSConfig.edittoolsMode="plus";

注意用西文引号把plus括起来。—自由主義者議  — 2007年10月5日 (五) 00:28 (UTC+8) — 2007年10月4日 (四) 16:28 (UTC)

谢谢你! —烈之斩 2007年10月4日 (四) 16:34 (UTC)

謝謝Fdcn兄的貢獻M(_ _)M，看到Fdcn兄很順利的將我建議的功能寫出來了，我很高興，過去曾有幾次深夜打擾你的作息，跟你說聲抱歉。敝人身為資管系的學生，還要勞煩前輩將自己的構想付諸實現，希望我以後也能夠像前輩一樣能夠撰寫js改良維基百科的編輯介面。--Jasonzhuocn....台灣社群 2007年10月4日 (四) 17:59 (UTC)

Jasonzhuocn，希望你撤消管理員的請辭決定，否則你以後怎麼撰寫JS？—自由主義者議  — 2007年10月5日 (五) 14:39 (UTC+8) — 2007年10月5日 (五) 06:39 (UTC)

我也向自由兄的智慧與辛勞致上最誠摯的敬意與感謝--百楽兎 2007年10月5日 (五) 05:21 (UTC)

棒极了，我已经对自己的js文件做了相应修改，现在工具栏又出现了。希望尽快补充如何增加、删除按钮的内容，让我们也进阶一下。　 Mu©dener  留 言  2007年10月8日 (一) 23:05 (UTC)

有些不太常用的按鈕最近沒有了要找起來也突然發覺不容易，我竟想起到維基新聞找，因為那邊的按鈕還是用舊時比較多的一款。Stewart~惡龍 2007年10月16日 (二) 05:27 (UTC)

• 有新的解套方法了，不過要看寫MediaWiki系統的人日後願不願意支援 CSS Sprites了，首先必須把現在各自拆開獨立的按鈕圖示，先串連成一張CSS Sprites能用的大圖（例如PNG檔），然後把按鈕改寫成用CSS Sprites顯示圖片的方式。

• 相關技術請參照：

1. 14 Rules for Faster-Loading Web Sites
2. CSS Sprites: Image Slicing’s Kiss of Death
3. High Performance Web Sites

像是這種圖 sprite.png圖 ……英文不好，希望有人能代為轉達這種解法，給有能力改得動維基系統的人。 —P1ayer 2007年10月17日 (三) 07:52 (UTC)

上個月書生有提到將增加小工具這個新功能，後來已經啟用了，所以想請管理員幫忙整理一下Wikipedia:維基百科工具，將有用的功能搬移到小工具中，方便用戶透過參數設置來選擇。另外我認為像section 0編輯、地區用語標籤等等也可以利用小工具來實現用戶依自己的偏好自由選擇，這樣應該可以解決使用Common.js所帶來的一些爭論。--百楽兎 2008年1月30日 (三) 04:39 (UTC)

我都覺得有一些功能是可以由Common.js中抽出，現在利用IE瀏覽器來看中文維基是很笨重的。Shinjiman ⇔ ♨ 2008年2月1日 (五) 09:07 (UTC)

同意Shinjiman，可以讨论一下看看哪些需要移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)

抱歉到現在才看到這個討論，但以下有些功能我並不了解其作用（例如首頁輸出修正），因此難以決定是否應該保留。有沒有人願意簡單解釋一下各個功能的作用，以方便大家作出更好的決定？ -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月9日 (六) 13:37 (UTC)

首頁修正問題，請觀察首頁與其它條目的不同表現，主要是首頁沒有一級標題。—自由主義者議  — 2008年2月12日 (二) 15:48 (UTC+8) — 2008年2月12日 (二) 07:48 (UTC)

我 的主張是要從方便沒有登入的訪客的角度為本，並參考其他語言（尤其是最多瀏覽者的英文）的做法。如「首頁修正問題」，英文維基百科是預設啟用的，加上這使 首頁更美觀。因此假如這並不對首頁載入時間有嚴重影響，我是支持保留的。（但我看到的全是支持移出票，我不太明白其原因。）其他我未有投票的選項中，「調 整編輯按钮」與「取消修訂編輯摘要修正」我不太明白，故暫不評論。（其實我感到有點慚愧，大家都好像明白各個功能，反而我身為管理員還要問這樣多。） -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月16日 (六) 05:54 (UTC)

小工具投票：

[编辑] 特色條目與優良條目鏈接顯示

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 保留，这是所有wikipedia社群都使用的--百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 保留。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 預設顯示，但使用者可選擇關閉。--Jasonzhuocn....知識的載體 2008年2月6日 (三) 06:16 (UTC)
• 保留，意見同書生。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月9日 (六) 13:37 (UTC)
• 預設顯示，但使用者可選擇關閉。（對匿名使用者friendly） --笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)

已保留，暫不提供可選關閉。—自由主義者議  — 2008年2月19日 (二) 01:41 (UTC+8) — 2008年2月18日 (一) 17:41 (UTC)

[编辑] 調整編輯按钮

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 移出。只保留系统默认的就好--百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 移出，同意書生。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 移出。--Jasonzhuocn....台灣社群 2008年2月6日 (三) 06:16 (UTC)
• 移出，造成過大的system load和不方便。 --笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)

完成,請協助修改Wikipedia:維基百科工具/編輯工具。—自由主義者議  — 2008年2月16日 (六) 05:18 (UTC+8) — 2008年2月15日 (五) 21:18 (UTC)

[编辑] 插入符号表上移到編輯工具欄

• 移出。大多语言版本都在下面—百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 移出，同意書生。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 移出，使用率低。 --笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)
• 移出，作用不大。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月16日 (六) 05:54 (UTC)
• 移出，意见同上。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年3月5日 (三) 08:00 (UTC)

完成 —自由主義者議  — 2008年3月20日 (四) 01:32 (UTC+8) — 2008年3月19日 (三) 17:32 (UTC)

[编辑] 首段編輯連結

• 移出。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 移出，DOM造成很大的瀏覽負擔。 --笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)
• 意見：現在兩個首段編輯連結太多了。希望預設保留其中一個（頁頂或首段側，我個人傾向首段側），畢竟不能直接編輯首段是Mediawiki的一個重要缺陷。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月16日 (六) 05:54 (UTC)
• 保留一個，意見同上。—Hargau (留言) 2008年2月22日 (五) 08:30 (UTC)
• 移出，首段编辑自定义最好。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年3月5日 (三) 08:01 (UTC)
• 移出。--石 (留言) 2008年3月6日 (四) 09:27 (UTC)
• 个人希望能保留其中一种。—自由主義者議  — 2008年3月20日 (四) 01:32 (UTC+8) — 2008年3月19日 (三) 17:32 (UTC)
• 我也希望保留一種。—Wikikids (留言) 2008年3月21日 (五) 07:45 (UTC)
• (！)意見：由於Flagged Revs即將導入，其位置好像會影響到首段側的首段編輯連結，所以需要觀察一下。-百楽兎 (留言) 2008年3月23日 (日) 08:17 (UTC)
• 移出，做成小工具。英文版即如此办理--百無一用是書生 (☎) 2008年3月31日 (一) 14:36 (UTC)

完成—自由主義者議  — 2008年4月1日 (二) 01:23 (UTC+8) — 2008年3月31日 (一) 17:23 (UTC)

(！)意見没有看到与原来的“0”按钮对应的小工具选项。—Isnow (留言) 2008年3月31日 (一) 18:42 (UTC)

？在“编辑工具”的第二項。—自由主義者議  — 2008年4月1日 (二) 02:55 (UTC+8) — 2008年3月31日 (一) 18:55 (UTC)

“编辑工具”的第二項对应的是页面右上角的“编辑首段”按钮，不是原来在“编辑本页”边上的那个“0”按钮。—Isnow (留言) 2008年3月31日 (一) 19:17 (UTC)

注意第二項的弹出提示其实告诉方法了的。二种编辑首段的方式只能取一，可在个人monobook.js中修改。你的已修改。

因为我的意见是放两个小工具不可取，并且除了老用户，不会有人执着顶上的0按钮，新用户对“编辑首段”按钮更易接受。而老用户修改自己的monobook.js没有困难。

如果有认为需要建立两种编辑首段的小工具，请在这里阐述。—自由主義者議  — 2008年4月1日 (二) 05:35 (UTC+8) — 2008年3月31日 (一) 21:35 (UTC)

收到，谢谢！—Isnow (留言) 2008年4月1日 (二) 08:38 (UTC)

[编辑] 首頁輸出修正

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 移出。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 移出。--笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)
• 保留。首頁是大多數訪客見到的第一頁，有需要做得美觀一些，除非對首頁載入時間有嚴重影響吧。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月16日 (六) 05:54 (UTC)
• 保留，意見同上。--Jasonzhuocn (留言) 2008年2月18日 (一) 22:00 (UTC)
• 保留，意見同上。—Hargau (留言) 2008年2月22日 (五) 08:30 (UTC)
• 保留，意见同上。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年3月5日 (三) 08:02 (UTC)

已保留。—自由主義者議  — 2008年3月20日 (四) 01:32 (UTC+8) — 2008年3月19日 (三) 17:32 (UTC)

[编辑] 取消修訂編輯摘要修正

• 保留。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 保留。—Hargau (留言) 2008年2月22日 (五) 08:30 (UTC)

已保留。—自由主義者議  — 2008年3月20日 (四) 01:32 (UTC+8) — 2008年3月19日 (三) 17:32 (UTC)

[编辑] 其他搜尋引擎連結表單

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 保留。mediawiki本身搜索功能较弱，应该通过外部搜索补足--百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 保留。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 保留，意見同書生。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月9日 (六) 13:37 (UTC)
• 移出，属第三方工具。—Isnow (留言) 2008年2月9日 (六) 18:54 (UTC)
• 保留，方便一般瀏覽者搜尋。--笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)
• 保留，意見同上。—Hargau (留言) 2008年2月22日 (五) 08:30 (UTC)

已保留。—自由主義者議  — 2008年2月24日 (日) 11:32 (UTC+8) — 2008年2月24日 (日) 03:32 (UTC)

[编辑] WikiMiniAtlas世界地圖

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 保留，比较具有特色的功能，而且这个功能主要是辅助条目阅读，对读者很有用。而很多读者并不注册的--百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 移出。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 保留，意見同書生。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月9日 (六) 13:37 (UTC)
• 移出，属第三方工具。—Isnow (留言) 2008年2月9日 (六) 18:54 (UTC)
• 保留，對於一般瀏覽者很有用。--笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)
• 保留，對大多數不註冊的讀者來說有用處，編者反而不一定會用到。—Jasonzhuocn (留言) 2008年2月19日 (二) 09:00 (UTC)
• 保留，意見同上。—Hargau (留言) 2008年2月22日 (五) 08:30 (UTC)
• 保留，意见同上。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年3月5日 (三) 08:02 (UTC)
• 保留，意見同上。—第73隻貓的貓砂盆 清理貓砂 {{subst:Void|（快速清法，維基工作提示用。）}} 、使用記錄、 樣式採買、 內容物。 2008年3月27日 (四) 10:32 (UTC)

已保留。—自由主義者議  — 2008年4月1日 (二) 01:22 (UTC+8) — 2008年3月31日 (一) 17:22 (UTC)

[编辑] Wikimedia媒體播放器

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 保留，同上，对读者有用--百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 移出。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 移出，現在有Ogg handler的支持。Shinjiman ⇔ ♨ 2008年2月2日 (六) 16:03 (UTC)
• 意見同上，移出改用Ogg handler --笨笨的小B | 20巷 2008年3月2日 (日) 00:04 (UTC)
• 移出。—費勒姆 費話連篇 2008年3月19日 (三) 15:32 (UTC)

完成,已移出。—自由主義者議  — 2008年3月20日 (四) 01:32 (UTC+8) — 2008年3月19日 (三) 17:32 (UTC)

[编辑] Anonnotice显示

• 恢复MediaWiki:Sitenotice（註冊）和MediaWiki:Anonnotice（未註冊）来处理通告。—自由主義者議  — 2008年2月2日 (六) 09:33 (UTC+8) — 2008年2月2日 (六) 01:33 (UTC)
• 同Fdcn—百無一用是書生 (☎) 2008年2月2日 (六) 01:51 (UTC)
• 同意自由兄。--百楽兎 (留言) 2008年2月2日 (六) 03:02 (UTC)
• 恢復。—Jasonzhuocn (留言) 2008年2月6日 (三) 06:16 (UTC)
• 恢復。以前使用MediaWiki:Sitenotice和MediaWiki:Anonnotice好好的，不明白為何後來廢除了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月9日 (六) 13:37 (UTC)
• 恢復。--笨笨的小B | 20巷 2008年2月15日 (五) 13:36 (UTC)

完成—自由主義者議  — 2008年2月16日 (六) 05:18 (UTC+8) — 2008年2月15日 (五) 21:18 (UTC)

还是加入状况回报的字句吧，这几天都不知道中国大陆用户的访问情况。---{R|pV = nRT}- (留言) 2008年3月6日 (四) 23:15 (UTC)

[编辑] 地區用語標籤更改為下拉選單（僅針對monobook皮膚）

• 移出。—自由主義者議  — 2008年2月19日 (二) 22:13 (UTC+8) — 2008年2月19日 (二) 14:13 (UTC)
  • (！)意見：想投移出，不過未登入用戶（=IP用戶）的語言標籤會不會爆滿？--百楽兎 2008年2月21日 (四) 02:12 (UTC)
    • 看了一下，很挤。—自由主義者議  — 2008年2月24日 (日) 11:32 (UTC+8) — 2008年2月24日 (日) 03:32 (UTC)
• 保留，如果Opera没bug也能显示就好了>.<。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年2月27日 (三) 19:32 (UTC)

再沒有意見的話，會被保留。—自由主義者議  — 2008年3月21日 (五) 20:31 (UTC+8) — 2008年3月21日 (五) 12:31 (UTC)

• 移出。（无论是否移出，建议在小工具里给个选项。）—Isnow (留言) 2008年3月21日 (五) 14:24 (UTC)

完成—自由主義者議  — 2008年4月1日 (二) 02:24 (UTC+8) — 2008年3月31日 (一) 18:24 (UTC)

[编辑] 對以上投票的意見

投票進行了快2個月了，如果還是一直沒人參加，建議以上未定案項目就採已投票人數的相對多數來決定。--百楽兎 2008年3月19日 (三) 14:36 (UTC)

还剩三个，月底执行。—自由主義者議  — 2008年3月20日 (四) 01:32 (UTC+8) — 2008年3月19日 (三) 17:32 (UTC)

已執行。有建議可以另開主題討論。—自由主義者議  — 2008年4月1日 (二) 02:25 (UTC+8) — 2008年3月31日 (一) 18:25 (UTC)

在不少非英語主要語言版本，如德文及法文等，進入編輯時並不能直接按「保存本頁」，而是必須先按一次「顯示預覽」，才可按下「保存本頁」。本來以往我想提議引入，以減少新手錯改頁面，但考慮到會使已熟習的維基人甚至bot構成不便，所以我才沒有提出。不過，現在隨著「小工具」功能啟用，我認為現在是適當時機引入這個功能。我的構思是：對於未登入用戶及新用戶，「強制預覽功能」預設為開啟，但用戶可在「小工具」中選擇關閉。這樣既可減少新手錯改頁面，又不會為舊用戶構成不便。大家支持嗎？ -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月26日 (二) 07:26 (UTC)

• (＋)支持好想法。—Jasonzhuocn (留言) 2008年2月26日 (二) 07:40 (UTC)

好像這個功能在日文版已經實行中。Shinjiman ⇔ ♨ 2008年2月27日 (三) 02:35 (UTC)

但日語版中若於摘要欄中輸入文字則即使是IP用戶也可以在無預覽下直接輸出編輯成果（我試過，推測其用意為鼓勵維基人於輸出編輯成果前於摘要欄簡述編輯概要）。順便一提，我用的IP（中華電信，為動態IP）以中華電信為Blocked proxy為由被封鎖了，害得我想從コロコロコミックの連載作品の一覧中挑出紅色連結並將其複製到Portal:漫画/執筆依頼以提醒日語維基人仍有不少小學生取向的漫畫作品及創作者之對應條目未建立都不行了（先前使用帳號RekishiEJ編輯時因有意將日語版主名詞空間及用戶頁中各種未以漢字表記之詞彙，如「いわゆる」改成「所謂」，以藉此提升日本人語文程度〔過去日本書籍對此類詞彙多以漢字表記，但現今多以假名表記〕，結果因此舉違反Wikipedia:表記ガイド且我個人日語連初級都不到〔我知道如何將此類詞彙以漢字表記，但不會用日語表達我個人對特定方針、指引的不滿，甚至連基本的聊天都不會〕，無力於Wikipedia:コメント依頼中回覆眾人指責而被無限期封鎖〔連HiNet及TANET我有在使用的ISP都被封〕，後來才因不少在日語版貢獻的臺灣維基人都用HiNet才使我得以繼續以IP用戶名義編輯〔主要負責WP:JWNA及歷史、軍事、教育、媒體、漫畫、動畫、電視這六項portal中新增項目欄更新。偶爾也為無類別之條目加入合適的[[Category:]]〕）。--RekishiEJ (留言) 2008年2月27日 (三) 13:04 (UTC)

你既然日語程度不到，建議不要輕易去更動假名與漢字，因為雖然很多假名是可以用漢字表達的，但是並不常用，或許以前會使用漢字表述，但是既然現在不這樣做了，這就表示這是現代日語的一種變化，其次，我剛剛去看了你RekishiEJ這個帳號的對話頁，他們的指摘是非常有道理的，因為你根本沒有弄清楚正確的漢字，你把『ある→有る・在る』，這發音一樣但是日文意思並不一樣，而且現在多半都是使用假名居多，其他的『いう→言う・謂う ～できない→～でき無い また→又・亦}}』就更不用說了，根本就是亂改喔，根本沒有人會在文章內使用這樣的漢字，還有日文維基有限制必須使用常用漢字，你把假名改為不常用的漢字當然會被指摘，因為使用百科全書的人不是每個人漢字都很好，你說這是提升語文程度？你根本連日文都搞不清楚要如何提升他們的語文程度，不是漢字懂很多就代表語文程度提高，然後你又完全不回應，就算是使用英文回應也好啊，我想這也是一種經驗啦，下次不要這樣改就好了。--robinhou (留言) 2008年2月27日 (三) 17:08 (UTC)

• 經過長期的觀察，我支持針對IP用戶設置較不友善的措施。而且我還認為應該要強制IP用戶輸入編輯摘要，並配合針對IP用戶取消摘要類型下拉菜單的功能。--百楽兎 2008年2月29日 (五) 03:19 (UTC)
  • (＋)支持kevinhksouth的提議。zzz......很睏 2008年2月29日 (五) 03:21 (UTC)
  • (：)回應百楽兎：「強制輸入編輯摘要」也是另一個我以前想過提議的措施，以推廣編輯摘要的使用，而我的目標是所有編者，包括IP用戶及註冊用戶。（既然IP用戶要養成輸入編輯摘要的習慣，為何註冊用戶反而不用呢？）但我發現任何語言版本的維基項目都沒有推行過「強制輸入編輯摘要」等推廣編輯摘要的使用的措施，我才一直未敢提出。總之，我的立場是假如實施「強制輸入編輯摘要」，必須一視同仁。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月29日 (五) 09:39 (UTC)
    • (：)回應：我支持的理由是為了更便利控管破壞。--百楽兎 2008年2月29日 (五) 11:14 (UTC)
    • 我比较支持百楽兎的观点。现在IP用户破坏的情况有点严重。—Pagan (留言) 2008年3月4日 (二) 12:01 (UTC)
  • (＋)支持 新手引入強制預覽功能，多一個步驟可使新手花更多時間了解維基。-SGT.Evers (留言) 2008年3月4日 (二) 12:18 (UTC)

(＋)支持。—Isnow (留言) 2008年3月4日 (二) 13:49 (UTC)

現已增加強制預覽，僅對未註冊用戶有效。對註冊用戶是保持目前的默認不強制，還是通過小工具來關閉強制，請大家決定一下。—自由主義者議  — 2008年3月4日 (二) 22:25 (UTC+8) — 2008年3月4日 (二) 14:25 (UTC)

(＋)支持允許通過小工具來關閉強制，這樣可以再增加破壞者的麻煩。--百楽兎 2008年3月4日 (二) 14:39 (UTC)

作為提案者(＋)支持。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年3月5日 (三) 12:41 (UTC)

坚决(－)反对！这样将使编辑量大减。---{R|pV = nRT}- (留言) 2008年3月6日 (四) 23:10 (UTC)

(＋)支持—天上的雲彩 雲端對話 2008年3月13日 (四) 03:08 (UTC)

(＋)支持，很好，也想不出反对理由。—Iflwlou [ M {  2008年3月16日 (日) 15:34 (UTC)

完成 长时间没有更多参与，对注册用户实施强制。請在小工具中關閉強制。—自由主義者議  — 2008年3月22日 (六) 12:47 (UTC+8) — 2008年3月22日 (六) 04:47 (UTC)

我已修改頁頂公告作出提示。好奇一問，這個修改不會對管理員受影響嗎？我現在毋須選擇關閉強制預覽，已經沒有強制預覽了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年3月22日 (六) 06:23 (UTC)

同樣強制，你沒有受影響，可能是緩存的問題。強制刷新一下試試。—自由主義者議  — 2008年3月22日 (六) 14:41 (UTC+8) — 2008年3月22日 (六) 06:41 (UTC)

原來是緩存的問題。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年3月22日 (六) 06:48 (UTC)

功能越来越人性化，很好很强大。　 Mu©dener  留 言  2008年3月22日 (六) 22:03 (UTC)

• (＋)支持很好的功能。—pedist (對話頁) 2008年3月23日 (日) 05:57 (UTC)
• (－)反对：很多維基人都只是專注於編輯自己熟悉範疇的條目，不太注意站務，甚至不知道怎樣移除強制預覽，也沒想過去問，於是他們因為覺得這樣很煩就減少編輯，而他們在編輯上的表現是不錯的，也提升了不少條目內容。強制預覽立意是好，但我覺得會帶來反效果，尤其是中文版維基百科的討論參與度並不算高，而條目數量和質量仍然有不少改善空間，我覺得現階段不適合預設成強制預覽。至於IP用戶及新手強制預覽則(＝)中立。—以上未簽名的留言是由Ws227（對話 • 貢獻）在2008-03-24T02:50:55加入的。

  問一個笨問題：上哪裡修改參數來關閉我的強制預覽功能？註冊用戶的參數設置頁面中似乎沒有見到此選項（或是我沒找到），雖然我支持對於不熟悉功能的未註冊用戶強制實施預覽功能，但是對於有時會需要幫忙整理站務的我來說，多這倒手續還真的有些棘手哩！—泅水大象 訐譙☎ 2008年3月24日 (一) 10:19 (UTC)

  在小工具的编辑工具处。—自由主義者議  — 2008年3月24日 (一) 21:14 (UTC+8) — 2008年3月24日 (一) 13:14 (UTC)

• 麻煩的功能，減低效率。連這頁也要，我覺得只須IP用戶及新手強制預覽。—Chunchun2345 (留言) 2008年3月24日 (一) 12:51 (UTC)

个人真的很希望不同的意见能早些到达。由于强制预览将会使更多的人受到影响，相信参与的人会增加，将会在一周后根据讨论情况对注册用户的强制做最终的存留。此外，请也要注意，目前是可以关闭强制的。—自由主義者議  — 2008年3月24日 (一) 21:14 (UTC+8) — 2008年3月24日 (一) 13:14 (UTC)

其實影響到各位已註冊用戶，只是為新手（新註冊用戶）預設加入強制預覽的一些副作用，因為技術上不能直接設定哪些已註冊的用戶預設不用強制預覽。希望大家能夠體諒。各位只須在參數設置的小工具關閉強制預覽便可解決。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年3月24日 (一) 14:53 (UTC)

那能不能在被強制預覽的情況下在保存/預覽/差異按鈕下補充一句「如欲取消強制預覽請註冊用戶在參數設置--小工具剔選取消強制預覽。」以消反對用戶的擔心? -- 同舟 (留言) 2008年3月24日 (一) 15:11 (UTC)

(－)反对：我雖然說不上老手，不過也玩維基接近兩年了，編輯次數更不少，今天也被這“強制預覽”弄得我一頭霧水，找了大半天，才知道在參數設置里面可以取消。AGAIN，堅決(－)反对，這樣真的會使維基人編輯量大減的，特別是大陸的維基人，本身就被封鎖，只是通過代理或者破網軟件上來的，速度已經不快，連接也不穩定，要他們不斷地“強制預覽”簡直是一種折磨，誰看見這項措施都會心寒。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年3月24日 (一) 18:25 (UTC)

反对者的意见应当考虑，是否只针对未注册和新注册用户用强制？目前技术上好像可以做到的。—自由主義者議  — 2008年3月25日 (二) 03:06 (UTC+8) — 2008年3月24日 (一) 19:06 (UTC)

昨晚才好不容易設定參數成功關閉了強制預覽的功能，今早又失效了，而且進入參數設定頁發現該選項竟然消失沒得改？是誰沒事一直亂動系統參數設定，這樣頗擾人的耶……—泅水大象 訐譙☎ 2008年3月25日 (二) 04:11 (UTC)

簡直是胡鬧！維基管理人現在越來越獨立獨行了，完全不聽我們的意見！現在連取消強制預覽都不行了。再不行的話，我想我們只好放棄編輯維基了。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年3月25日 (二) 04:23 (UTC)

我比較願意抱持善意推論，認為進行修改的人並非有意導致如此的困擾。猜想應該是修改後沒有確實進行檢查，結果造成取消設定的功能消失而不自覺。希望有比較擅長軟體系統編修的其他高手幫忙改正此問題，先說聲謝了！—泅水大象 訐譙☎ 2008年3月25日 (二) 04:35 (UTC)

说声抱歉，我没有加以说明。其实昨天暂时修改成只针对未注册与新注册用户，但我忘记并非人人知道要强制刷新。事实上，对刷新后的系统而言，并不需要那个取消选项。选项现已恢复，以保障还没有刷新浏览器的用户。

很希望大家在这里就怎么设定强制预览表达意见，其实我只是个执行人，主观上没有干扰大家编辑维基的意图。有越多的讨论共识，越易让修改不产生反弹。目前的设置只是临时，会在一周内根据这里的意见最后确定。—自由主義者議  — 2008年3月25日 (二) 12:51 (UTC+8) — 2008年3月25日 (二) 04:51 (UTC)

原來如此，看來新的設定其實更為便民，只是沒刷新之前會有點『副作用』？建議下次有這種更新時可以出聲留言通告一下，也少點誤會。辛苦了！—泅水大象 訐譙☎ 2008年3月25日 (二) 05:37 (UTC)

頂多一個月後該選項就可以移除了，因為那時大多數用戶的系統應該都已經載入新版文件，即使他們不知道刷新。--百楽兎 2008年3月26日 (三) 06:24 (UTC)