Википедия:К восстановлению/11 февраля 2008
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Начинающим · Сообщество · Порталы · Награды · Проекты · Запросы · Оценивание |
К восстановлению: 2 июня | 3 июня | 4 июня | 5 июня | 6 июня | 7 июня | 8 июня | 9 июня | 10 июня | 11 июня | 12 июня | 13 июня | 14 июня | 15 июня | 16 июня | 17 июня | 18 июня | 19 июня | 20 июня | 21 июня | 22 июня | 23 июня | << | >> | |
Пожалуйста, прежде чем добавлять сюда название удалённой статьи, проверьте причину удаления и обязательно приведите аргументы в пользу того, что статья была удалена ошибочно и требует восстановления. |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Содержание |
[править] Piece of Mind
Один из альбомов Iron Maiden. Зря пристрелили, хотя и заслужено. Если восстановите обязуюсь дописать до приличного вида. --Алый Король 17:29, 11 февраля 2008 (UTC)
- Там исключительно треклист, вставленный анонимом. Надо? --DR 18:40, 11 февраля 2008 (UTC)
- Даже обложки нет? Ну да ладно, восстановите - я допишу. Алый Король 18:52, 11 февраля 2008 (UTC)
- Сделано --DR 18:54, 11 февраля 2008 (UTC)
- Спс, букафф и правда немного:) --Алый Король 19:06, 11 февраля 2008 (UTC)
- Сделано --DR 18:54, 11 февраля 2008 (UTC)
- Даже обложки нет? Ну да ладно, восстановите - я допишу. Алый Король 18:52, 11 февраля 2008 (UTC)
[править] Категория:ЛГБТ-фильмы (название можно изменить)
[править] Мнения
- 16 декабря 2007 года участник the wrong man вынес на удаление две категории: Категория:ЛГБТ-фильмы и Категория:Фильмы о наркотиках, а затем и всю категорию Категория:Фильмы по тематике. При активном обсуждении мнения разделились примерно поровну, однако все без исключения участники сходились в том, что хотя две названные подкатегории и были вынесены в отдельные рубрики, но итог по ним должен быть взаимосвязан, и никакого принципиального различия между фильмами по ЛГБТ-тематике, фильмами о наркотиках и фильмами по другой тематике не существует. 31 декабря 2007 года George Shuklin подвел итог только по двум названным категориям, по другим же организовал опрос: Википедия:Опросы/Категории по теме художественных произведений (при этом пояснив, что опрос относится и к двум уже удаленным категориям), в ходе которого мнения вновь разделились. 13 января 2008 года я и участник Esp обратились к администраторам с просьбой подвести итог от 16 декабря, однако он до сих пор не подведен. Так как все разумные сроки уже истекли, то, очевидно, консенсус администраторов был за Оставление данных категорий. В связи с этим прошу восстановить две удаленные в противоречии с общим обсуждением и итогом категории.
- Вот мнение Шуклина по ЛГБТ-фильмам: «Результат изучения аргументации:
- термин не относится к принятым в среде кинематографистов.
- нарушение НТЗ (т.к. термин используется преимущественно одной стороной, противоположная вполне может предложить свой вариант названия)
Итог - удалено. #!George Shuklin 22:07, 31 декабря 2007 (UTC)»
- Конечно, кинематографист и киновед – это разные профессии, за кинематографистов судить не берусь, но мнение киноведов несложно узнать, заглянув хотя бы на сайт Библиотеки Конгресса, рубрика: Homosexuality in motion pictures [1]. Список приведен ниже. Используются несколько терминов, денотат которых, очевидно, почти тождествен: гомосексуальность в кино, гей-фильмы, квир-фильмы (последний термин появляется с начала 1990-х годов). Утверждать невозможность существования категории только из-за наличия синонимов было бы не более чем софизмом. Однако подбор адекватного названия является, конечно, проблемой. На мой взгляд, проще всего назвать Категория:Гомосексуальность в кино (как в немецкой и французской версиях), хотя можно и Категория:Фильмы ЛГБТ-тематики (как в английской версии и кальках с нее). Про наркотики выскажусь чуть позже. --Chronicler 08:46, 11 февраля 2008 (UTC)
- Не восстанавливать. Приведенный ниже список книг будет полезен для написания обзорной статьи вроде Образ сексуальных меньшинств в кинематографе (а не только списка фильмов). Думаю, будет очень интересно, и я хотел внести добросовестный вклад в написание этой статьи. Однако данный список абсолютно ничего не говорит о критериях включения фильмов в категорию. Они так и остаются субъективными. Не существует устоявшегося определения «лгбт-фильмов», вопрос по включению фильмов в ориссную категорию будет порождать многочисленные споры (и, возможно, не будет способствовать улучшению атмосферы в проекте). Надо отметить, что существует статья New Queer Cinema (вклад вносил участник The Wrong Man), в которой стоят ссылки на фильмы, а с фильмов стоят ссылки на New Queer Cinema. Это весьма полезно читателям и повышает связность без использования спорных ориссных категорий без чётких критериев включения согласно консенсусному определению авторитетных в области кинематографии. Кроме того, многие участники высказались против тематической категоризации. P.S. Отмечу, я согласен, что среди персонажей ряда фильмов есть представители сексуальных меньшинств. Например, я начал стабы Брюс Ля Брюс (улучшено участником The Wrong Man) и Роза фон Праунхайм. P.P.S. Фильмы о наркотиках также не восстанавливать, выскажусь чуть попозже. -- Esp 11:00, 16 февраля 2008 (UTC)
[править] Список исследований по ЛГБТ-тематике в кинематографе
[править] 1970-е годы
- Screening the sexes : homosexuality in the movies / Parker Tyler ; new foreword by Andrew Sarris ; new afterword by Charles Boultenhouse. 1972. 1993.
- Gays and film / edited by Richard Dyer. 1977. 1984.
[править] 1980-е годы
- Gaia musa / Fiorenzo Lancini, Paolo Sangalli. 1981.
- Celluloid closet : homosexuality in the movies / Vito Russo. 1981. 1986.
- Cinémas homosexuels / dossier reuni par Jean-François Garsi. 1983.
- Rosa von Praunheim / mit Beiträgen von Wolfgang Jacobsen ... [et al.]. 1984.
- Erotic world of Peter de Rome / Peter de Rome. 1984.
- Dancing ledge / Derek Jarman ; edited by Shaun Allen. 1984. 1993.
- Homosexualité à l'écran / Bertrand Philbert. 1984.
- Jump cut : Hollywood, politics, and counter-cinema / edited by Peter Steven. 1985.
- Vito Russo, author on gays in Hollywood films [sound recording]. 1986.
- Now you see it : studies on lesbian and gay film / Richard Dyer. 1990.
[править] 1990-е годы
- How do I look? : queer film and video / edited by Bad Object-Choices. 1991.
- Best of the superstars : 1991, the year in sex / edited by John Patrick. 1991.
- Queer Edward II / by Derek Jarman. 1991.
- Hitchcock and homosexuality : his 50-year obsession with Jack the Ripper and the superbitch prostitute : a psychoanalytic view / by Theodore Price. 1992.
- Laws of desire : questions of homosexuality in Spanish writing and film, 1960-1990 / Paul Julian Smith. 1992.
- Queer looks : perspectives on lesbian and gay film and video / editors Martha Gever, Pratibha Parmar, John Greyson. 1993.
- In the name of national security : Hitchcock, homophobia, and the political construction of gender in postwar America / Robert J. Corber. 1993.
- Gay Hollywood : film & video guide : over 75 years of male homosexuality in the movies / Steve Stewart. 1993.
- Matter of images : essays on representations / Richard Dyer. 1993.
- Lavender screen : the gay and lesbian films : their stars, makers, characters, and critics / by Boze Hadleigh. 1993. 1997. 2001.
- Facets gay & lesbian video guide / Facets Multimedia, Inc., principal writer, Patrick Z. McGavin. 1993.
- Gays and lesbians in mainstream cinema : plots, critiques, casts and credits for 272 theatrical and made-for-television Hollywood releases / by James Robert Parish. 1993.
- Like a film : ideological fantasy on screen, camera, and canvas / Timothy Murray. 1993.
- Queer words, queer images : communication and the construction of homosexuality / edited by R. Jeffrey Ringer. 1994.
- Bit on the side : East-West topographies of desire / Chriss Berry. 1994.
- Cinema e diversità : 1895-1987 : storie di svantaggio sul telo bianco : mascheramento, mercificazione, autenticità / Pino Bertelli. 1994.
- Images in the dark : an encyclopedia of gay and lesbian film and video / Raymond Murray. 1994. 1996.
- What are you looking at? : queer sex, style, and cinema / Paul Burston. 1995.
- Strategies of deviance : studies in gay male representation / Earl Jackson, Jr. 1995.
- Queening of America : gay culture in straight society / David Van Leer. 1995.
- Deviant eyes, deviant bodies : sexual re-orientations in film and video / Chris Straayer. 1996.
- Ultimate guide to lesbian & gay film and video / edited by Jenni Olson. 1996.
- Bike boys, drag queens & superstars : avant-garde, mass culture, and gay identities in the 1960s underground cinema / Juan A. Suárez. 1996.
- Mythomania : fantasies, fables, and sheer lies in contemporary American popular art / Bernard Welt ; with the Dark side of Disneyland by Donald Britton. 1996.
- Brief encounters : lesbians and gays in British cinema 1930-1971 / Stephen Bourne. 1996.
- Monsters in the closet : homosexuality and the horror film / Harry M. Benshoff. 1997.
- Gay signatures : gay and lesbian theory, fiction and film in France, 1945-1995 / edited by Owen Heathcote, Alex Hughes and James S. Williams. 1998.
- Small boy and others : imitation and initiation in American culture from Henry James to Andy Warhol / by Michael Moon. 1998.
- Imps of the perverse : gay monsters in film / Michael William Saunders. 1998.
- Out takes : essays on queer theory and film / edited by Ellis Hanson. 1999.
- Queer Asian cinema : shadows in the shade / Andrew Grossman, editor. 2000.
- Flaming classics : queering the film canon / Alexander Doty. 2000.
- Queer German cinema / Alice A. Kuzniar. 2000.
- Fruit machine : twenty years of writings on queer cinema / Thomas Waugh ; foreword by John Greyson. 2000.
- Queering the color line : race and the invention of homosexuality in American culture / Siobhan Somerville. 2000.
- No escurinho do cinema : cenas de um público implícito / Alexandre Fleming Câmara Vale. 2000.
[править] 2000-е годы
- Masculinity : bodies, movies, culture / edited by Peter Lehman. 2001
- Postcolonial and queer theories : intersections and essays / edited by John C. Hawley. 2001.
- Sala oscura : guía del cine gay español y latinoamericano / Manuel Lechón Alvarez. 2001.
- Personagem homossexual no cinema brasileiro / Antônio Moreno. 2001.
- All the rage : the story of gay visibility in America / Suzanna Danuta Walters. 2001.
- Cinegay : l'omosessualità nella lanterna magica / Pino Bertelli. 2002.
- "He's all man" : learning masculinity, gayness, and love from American movies / John M. Clum. 2002.
- Culture of queers / Richard Dyer. 2002.
- Queer (un)friendly film and television / by James R. Keller. 2002.
- Coming of age : movie & video guide / Brandon Lacey. 2002.
- Masculine interests : homoerotics in Hollywood films / Robert Lang. 2002.
- Bent lens : a world guide to gay & lesbian film / [edited] by Lisa Daniel & Claire Jackson. 2003
- Bi-tekstualʹnostʹ i kinematograf / [redaktor, sostavitelʹ sbornika i avtor vstupitelʹnoĭ statʹi A. Usmanova]. 2003.
- Screened out : playing gay in Hollywood from Edison to Stonewall / Richard Barrios. 2003.
- Queer issues in contemporary Latin American cinema / David William Foster. 2003.
- Cinema gay, l'ennesimo genere / Roberto Schinardi. 2003.
- Out im Kino! : das lesbisch-schwule Filmlexikon / Axel Schock und Manuela Kay. 2003.
- New queer cinema : a critical reader / edited by Michele Aaron. 2004.
- Queer cinema : the film reader / edited by Harry M. Benshoff and Sean Griffin. 2004.
- Queer italia : same-sex desire in Italian literature and film / [edited by] Gary P. Cestaro. 2004.
- Hijos homoeróticos de Jaime Humberto Hermosillo / Aaraón Díaz Mendiburo. 2004.
- Escrituras torcidas : ensayos de crítica "queer" / Alfredo Martínez Expósito. 2004.
- Beyond flesh : queer masculinities and nationalism in Israeli cinema / Raz Yosef. 2004.
- British queer cinema / edited by Robin Griffiths. 2005.
- Mondo queer : cinema e militanza gay / Pier Maria Bocchi. 2005.
- Transgression und Trauma bei Pedro Almodóvar und Rainer Werner Fassbinder : Gender-Memoria-Visum / Bernhard Chappuzeau. 2005.
- 101 must-see movies for gay men / Alonso Duralde. 2005.
- Impossible desires : queer diasporas and South Asian public cultures / Gayatri Gopinath. 2005.
- Queer images : a history of gay and lesbian film in America / Harry M. Benshoff and Sean Griffin. 2006.
- Independent queer cinema : reviews and interviews / Gary M. Kramer. 2006.
- Romance of transgression in Canada : queering sexualities, nations, cinemas / Thomas Waugh ; foreword by Bruce LaBruce. 2006.
- Queer popular culture : literature, media, film, and television / edited by Thomas Peele. 2007.
- Queer screen : a screen reader / edited by Jackie Stacey and Sarah Street. 2007.
- Homosexualité dans le cinéma français / Alain Brassart. 2007.
- On sibling love, queer attachment, and American writing / by Denis Flannery. 2007.
- Rainbow Jews : Jewish and gay identity in the performing arts / Jonathan C. Friedman. 2007.
- View from here : conversations with gay and lesbian filmmakers / Matthew Hays. 2007.
- Queer Italy : contexts, antecedents and representation / Miguel Andrés Malagreca. 2007.
- Representation of masochism and queer desire in film and literature / Barbara Mennel. 2007.
- Homosexualité au cinéma / Didier Roth-Bettoni. 2007.
[править] О категориях произведений
- Я очень извиняюсь, что не успел к упомянутому опросу, но раз уж у меня сейчас выкристаллизовалось мнение, надо его высказать. Я хочу предложить элегантное решение (раз элегантное — значит, правильное); жаль только, что оно неосуществимо (впрочем, это временно). Исходный посыл состоит в том, что я согласен с мотивацией Павла Каганера и считаю, что категоризация по признакам художественных произведений (в том числе фильмов) необходима. Вопрос только в том, как её проводить.
Прямой путь создания категорий «Фильмы о Москве», «Романы о Наполеоновских войнах» и т. д. представляется мне некрасивым, так как в два или более раз увеличивает число категорий, вводя по сути параллельные структуры.
Более логичным выглядит механизм поиска по «и» для нескольких категорий одновременно. К сожалению, этот вариант тоже не решает проблемы, так как предполагает внесение фильма «Покровские ворота» в категорию «Москва» — чтобы потом можно было пересечь с категорией «Фильмы» и получить фильмы о Москве. Мне кажется очевидным, что держать фильмы о Москве непосредственно в категории «Москва» несколько неправильно.
Но объединив эти два пути, мы наталкиваемся на очень красивое — и, с моей точки зрения, правильное — решение. Все вокруг говорят о семантической википедии, имея в виду в первую очередь признаки ссылок. Нам же в данном случае нужна семантическая категоризация! Она позволит естественным образом обеспечить наличие «параллельных графов категорий», так необходимых нам здесь. Достаточно будет в статье о фильме вместо «Категория:Москва» проставить «Категория:Москва|тематика фильма».
Понятно, что семантическая вики — дело далёкого будущего, но надо иметь в виду, что с её внедрением появится абсолютно логичный и элегантный механизм сортировки произведений. Что делать до этого? Не знаю. Видимо, тоскливо возиться с искусственными категориями вроде обсуждаемых здесь. Kv75 18:43, 11 февраля 2008 (UTC)
[править] Итог
Не восстановлено. Мне кажется, что аргументы за сохранение категории убедительнее, но восстановление категории (страница категории содержит всего пару строк, так что речь скорее идёт о допустимости таких категорий вообще) приведёт лишь к развитию конфликта. Предлагаю предварительно подготовить руководство, в котором бы описывалось общие принципы включения фильмов в подобные категории, примеры категорий, которые могут быть созданы, и которые не следует создавать, примеры неправильного включения фильмов в тематические произведения. После обсуждения этого руководства можно будет воссоздать данную категрию. --Александр Сигачёв 11:20, 19 февраля 2008 (UTC)
Воссоздать данную категорию только для документальных фильмов, думаю, ничто не мешает уже сейчас, но на странице категории нужно дать пояснения. --Александр Сигачёв 11:23, 19 февраля 2008 (UTC)
[править] Категория:Фильмы о наркотиках (название спорно)
При удалении данной категории George Shuklin высказался так:
- Явное смешение понятия "фильм о" (например, фильм-руководство о производстве и употреблении наркотиков) и "фильм, в котором много говорят о" (и где наркотики являются одной из составляющих антуража).
- Явное нарушение НТЗ, т.к. существуют разные критерии определения понятия "наркотик" (например, "С лёгким паром" - фильм о наркотиках и последствиях их злоупотребления - явное соответствие медицинскому понятию "наркотическое вещество"). Про никотин ситуация аналогичная.
- Явная неуместность категоризации (аргумент про "фильмы про чай", "фильмы про поцелуи"). Итого - удалено. #!George Shuklin 22:15, 31 декабря 2007 (UTC)»
- Подводя итог, администратор не сослался на «нераспространенность термина», так что доказывать распространенность, видимо, не надо. Хотя по сравнению с приведенным выше списком библиография на сайте университета Беркли не впечатляет [2].
Вот списочек для представления:
- Rouiller, François. Stups & fiction : drogue et toxicomanie dans la science-fiction / François Rouiller. 2002.
- Shapiro, Harry. Shooting stars : drugs, Hollywood, and the movies / Harry Shapiro. 2005. Рецензия: [3].
- Starks, Michael. Cocaine fiends and Reefer madness : an illustrated history of drugs in the movies / Michael Starks. 1982.
- Hooked : drug war films in Britain, Canada, and the U.S. / by Susan C. Boyd. 2008.
- Drugs, thugs, and divas : telenovelas and narco-dramas in Latin America / by O. Hugo Benavides. 2008.
А также ряд статей, которые быстрее всего выдают поисковые системы: [4], [5], [6].
- Аргумент про неуместность не соответствует ходу обсуждения: участники либо признавали, что объединять фильмы про наркотики ничуть не хуже, чем про короля Артура, либо приводили примеры заведомо абсурдных категорий. Исходя из НДА, сомнения относительно справедливости включения, допустим, статьи Чудинов, Валерий Алексеевич в категорию Категория:Лингвисты России не может служить основанием для удаления такой категории.
- Что касается разных критериев, то общеизвестно, что естественный язык не обладает идеальной точностью. Между тем при желании не составляет труда выяснить, что существует Конвенция ООН о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ 1988 года, а также Единая конвенция о наркотических средствах 1961 года с поправками, внесенными Протоколом 1972 года. Конвенция 1988 года определяет наркотическое средство как «любое из веществ, природных или синтетических, включенных в Списки I и II Конвенции о наркотических средствах 1961 года». Так что критерии вполне общепризнанны. В российском законодательстве на основе международных договоров составлен Перечень наркотических средств.
- Что касается термина, то заманчиво было бы назвать Категория:Фильмы о вреде наркотиков, но это, видимо, не совсем точно. Поэтому можно оставить как было. Объединение художественных и документальных фильмов в одну категорию по их теме вполне допустимо. --Chronicler 10:54, 11 февраля 2008 (UTC)
[править] Итог
не восстановлено. Пояснения см. выше в итоге про ЛГБТ-фильмы --Александр Сигачёв 11:22, 19 февраля 2008 (UTC)
[править] Исторический факультет УдГУ
Краткая информация о факультете на страничке университета - какое может быть нарушение "авторских прав"? — Это неподписанное сообщение было добавлено 87.250.2.167 (обс · вклад)
- Авторские права возникаю в момент создания произведения. Подозреваю, что авторские права на данный текст принадлежат университету или кому-нибудь из его сотрудников. Если вы - правообладатель, воспользуйтесь инструкцией на Википедия:Форум/Авторское право/FAQ#Перенос материалов со своего сайта --DR 06:05, 11 февраля 2008 (UTC)
- да я и есть сотрудник этого самого факультета. Однако, как это доказать - ума не приложу...
А сайт (на который указано как на источник материала) сделан студентом, который уже закончил учебу (и материалы там совсем не он писал, а по кафедрам собирал). И его теперь найти (и, тем более, заставить что-то там править) - вряд ли возможно.
У Института социальных коммуникаций УдГУ есть страничка.... Мдя...
- Перепишите своими словами, чтобы не было копией - и все. Чисто справочную информацию (хххх студентов) можно не переписывать, она не охраняется.--Yaroslav Blanter 08:28, 12 февраля 2008 (UTC)
[править] итог
Не восстановлено. Нарушение авторских прав. --Александр Сигачёв 10:21, 19 февраля 2008 (UTC)