Википедия:Выборы арбитров/Осень 2007/Обсуждение/Kartmen
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Выборы Арбитражного комитета пятого созыва (изменения) | |||||||
Основная страница (обс) | Выдвижение | Обсуждение кандидатур | Голосование | Итоги | |||
На этой странице вы можете задать вопросы кандидату в пятый состав Арбитражного комитета, а также высказать мнение о кандидатуре.
- Пожалуйста, группируйте все ваши вопросы в подсекции третьего уровня:
=== Вопросы от ИмяУчастника ===
. Новые вопросы следует добавлять ниже всех предыдущих. - Задавайте вопросы, которые помогут вам (и желательно остальным участникам) лучше понять кандидата.
- Число вопросов от одного участника не ограничено, но будьте разумны. Не задавайте слишком много вопросов, особенно просто так — ведь кандидатам придётся тратить своё время на ответы, а некоторым избирателям — на их чтение.
- Будьте вежливы. Помните, что вопросы и особенно мнения не должны нарушать правил, в частности, правила о недопустимости оскорблений.
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Содержание |
[править] Kartmen
Администратор русской Википедии
Стаж в проекте: с 2006-07-31
Количество правок: 6304, из них 4058 (64.37 %) в статьях
[править] Вопросы
[править] Вопросы от участника Chronicler
Вопрос 1. Расскажите о конфликтах в Википедии, в урегулировании которых Вы приняли участие, не будучи арбитром. В чём заключался Ваш вклад в их разрешение?
- Я не люблю конфликты и стараюсь в них не вмешиваться, поэтому я не участвовал в их урегулировании. --Kartmen 21:44, 16 ноября 2007 (UTC)
- "стараюсь в них не вмешиваться". Извините, но если Вас выберут в АК, то Вы будете постоянно заниматься именно конфликтами, Вас это не смущает? MaxiMaxiMax 08:53, 17 ноября 2007 (UTC)
- Я не думаю, что кому-нибудь из членов АК предыдущих созывов или текущим кандидатам нравится конфликты, однако кто-то все же должен выполнять обязанности арбитров. --Kartmen 21:16, 17 ноября 2007 (UTC)
- "стараюсь в них не вмешиваться". Извините, но если Вас выберут в АК, то Вы будете постоянно заниматься именно конфликтами, Вас это не смущает? MaxiMaxiMax 08:53, 17 ноября 2007 (UTC)
Вопрос 2. Как Вы понимаете соотношение состязательности и следственности при рассмотрении дела в АК? (Под состязательным понимается процесс, где всё бремя доказывания переложено на участников, в следственном процессе предполагается более активная роль суда).
- Состязательность — это наиболее разумный и логичный подход в рассмотрении исков. Стороны иска заинтересованы в том, чтобы решение было принято, как можно скорей и это заставляет их искать доказательства тех или иных фактов самостоятельно. Думаю, если бы обязаность поиска диффов для доказавания фактов лежало бы на арбитрах, то работа Арбитражного Комитета была бы парализована.--Kartmen 21:44, 16 ноября 2007 (UTC)
-
- А не кажется ли Вам, что это может поставить в невыгодное положение недостаточно опытных участников, даже если их действия вполне соответствовали Правилам?--Chronicler 13:42, 18 ноября 2007 (UTC)
- Возможно, но как я уже говорил выше, если арбитры должны будут собирать доказательства сами, то это парализует работу АК.--Kartmen 21:26, 18 ноября 2007 (UTC)
- А не кажется ли Вам, что это может поставить в невыгодное положение недостаточно опытных участников, даже если их действия вполне соответствовали Правилам?--Chronicler 13:42, 18 ноября 2007 (UTC)
Вопрос 3. Какие действующие Правила и руководства Википедии Вы отменили или изменили бы, если бы у Вас была такая возможность?
- Я бы уточнил один из пунктов ВП:ЧНЯВ, сейчас на ВП:Ф-ПРА как раз происходит обсуждение формулировки данного пункта.--Kartmen 21:44, 16 ноября 2007 (UTC)
- Не могли бы более развёрнуто описать Ваше мнение по уточнению формулировки ВП:ЧНЯВ «Википедия — не изложения сюжетов»? Спасибо. --Кондратьев 14:05, 17 ноября 2007 (UTC)
-
-
- Я считаю, что данный пункт ВП:ЧНЯВ следует изменить таким образом, что бы это правило служило рекомендацией по улучшению и дальнейшему развитию статей попадающих под данный пункт, а не их удалению из Википедии.--Kartmen 21:16, 17 ноября 2007 (UTC)
-
Вопрос 4. Прошу прощения за длинную цитату из моего любимого писателя, но выразите Ваше отношение к описанной ситуации:
-
- «Однажды, когда я был юным послушником, горологи поймали демократа, выжигавшего лазером слова на белом мраморе башни. Хранитель – я помню, как вздулись тогда мускулы у него на шее – приказал сбросить беднягу с башни во искупление двойного преступления: истребления красоты и навязывания своих идей другим. Варварство, конечно. По канонам нашего Ордена единственное преступление, за которое полагается смертная казнь, - это слеллинг. (Слеллеров, пойманных на похищении чужой ДНК, обезглавливают – это один из немногих старинных обычаев, эффективных и милосердных одновременно.) Мы считаем, что изгнание из нашего прекрасного Города служит достаточно суровым наказанием за все прочие провинности. Но почему-то Хранитель, увидев надпись СВОБОДА, выжженную над входом в башню, рассвирепел и выискал в девяносто первом каноне пункт, позволивший ему, как он утверждал, отдать упомянутый приказ. «Кара должна соответствовать преступлению», - гласил этот пункт. Крамольная надпись и теперь красуется над входом в башню, напоминая не только о том, что свобода – отмершее понятие, но и о том, что жизнь наша зависит от весьма капризных, не подвластных нам сил» (Дэвид Зинделл. Реквием по Homo sapiens).
- С моей точки зрения наказание не соответствовало тяжести преступления.--Kartmen 21:44, 16 ноября 2007 (UTC)
Вопрос 5. Являются ли оскорбительными следующие замечания в обсуждении, и на основании какого критерия Вы сделали такой вывод: (1) «Присоединяться к такому обсуждению – как в клетку с голодными тиграми входить». (2) «Предлагаю вам пока лично заняться статьей Имбецил-икона». (3) «Судя по вашей личной странице и вашему ЖЖ, вы совершенно не разбираетесь в данной теме».
- 1)нет 2)является 3)все зависит от обстоятельств, при которых было высказано данное мнение.--Kartmen 21:44, 16 ноября 2007 (UTC)
- Уточните, пожалуйста, в чём суть оскорбления во второй фразе. --Кондратьев 14:05, 17 ноября 2007 (UTC)
-
-
- Негативно окрашенная лексика и переход на личности.--Kartmen 21:16, 17 ноября 2007 (UTC)
-
- В чем вы усмотрели переход на личности? В высказывании отсутствует оценка личности оппонента, а его самоназвание "поциент" лишь говорит о том, что он интересуется статьями данной направленности больше, чем остальные участники.--Soularis 08:46, 21 ноября 2007 (UTC)
-
--Chronicler 06:17, 16 ноября 2007 (UTC)
[править] Вопросы от AndyVolykhov
Прошу не удивляться пестроте вопросов - я стремился охватить как можно более широкий круг. Не обижайтесь на обращение "Вы" - вопросы стандартные, для каждого кандидата менять было бы слишком занудно.
- 1. Руководили ли Вы какими-либо группами людей в реальной жизни и виртуальными сообществами? Если да, то каковы успехи?
-
- В реальной жизни нет, в онлайне был главой клана, который благополучно распался с наступлением сезона отпусков.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 2. Так сложилось, что к на выборах относятся с недоверем к участникам, которых никто не видел лично и реальность которых под сомнением. Знакомы ли Вы лично с кем-то из участников Википедии?
-
- Познакомился с некоторыми участниками на этой Викивстречи, в том числе и с тобой :).--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 3. Как Вы оцениваете вот такое подведение итога? А вот такое уточнение к нему?
- 4. Нарушения НТЗ с какой позиции представляются Вам наиболее опасными для Википедии?
- Русских националистов;
- русофобов;
- гей-активистов;
- гомофобов;
- православных (и других представителей основных конфессий мировых религий);
- сектантов;
- атеистов.
-
- Нарушения НТЗ с любой позиции опасны и вредны для Википедии.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 5. Может ли по решению АК быть снят статус администратора с участника, не использовавшего администраторские инструменты для нарушения правил, но нарушавшего другие правила?
-
- Нет.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 6. Насколько внимательно Вы следите за событиями в жизни сообщества? Отслеживали ли Вы следующие события:
- Викиконференцию;
-
- Внимательно отслеживал все события связанные с ней.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
-
- борьбу с сибирским языком, обсуждения по закрытию раздела на Мете и удалению статьи о нём у нас;
-
- Обсуждение по закрытию сибвики на мете прошло мимо меня, так как в то время я еще мало чем интересовался кроме написания статей.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
-
- обсуждение вокруг бессрочной блокировки Smartass и последующей замены её на годичную;
-
- Я принимал непосредственное участие в этих событиях.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
-
- события вокруг массового создания виртуалов, работавших через открытые прокси, оскорблявших и дестабилизировавших обстановку в проекте.
-
- Эти события прошли до моего активного участия в проекте.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 7. В каких случаях Вы считаете возможным длительную (включая бессрочную) блокировку IP-адресов?
-
- В случаях если это открытые прокси.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 8. Есть ли, на Ваш взгляд, в Википедии какие-то нормы (писаные или неписаные), предусматривающие освещение материала в статьях с позиции общепринятой морали? Если нет, то нужны ли они?
-
- Нет, таких правил в википедии отсутствуют, и я не думаю, что они нужны.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 9. Нужен ли шаблон {{offensive}} на статье Носик, Антон Борисович?
-
- Нет, не нужен.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
- 10. Как Вы полагаете, не слишком ли большое внимание в Википедии уделяется борьбе за лицензионную чистоту изображений и не следует ли заняться более серьёзной проверкой собственно текстов Википеди на нарушения авторского права?
-
- 1)Я не считаю, что борьбе за чистоту изображений уделяется слишком большое внимание. 2)Безусловно, следует.--Kartmen 23:30, 16 ноября 2007 (UTC)
Заранее спасибо за ответы. AndyVolykhov ↔ 17:15, 16 ноября 2007 (UTC)
[править] Вопросы от участника Саша
У меня всего 2 вопроса (пока что).
- При переименовании страницы вылезает табличка с предупреждением "Переименование может привести к масштабным и неожиданным изменениям для популярных страниц. Пожалуйста, прежде чем вы продолжите, убедитесь, что вы понимаете все возможные последствия." О чем речь, что под этим подразумевается?
- Очевидно, имеется ввиду, что при неосторожном переименовании статей может быть потеряна история правок.--Kartmen 21:47, 18 ноября 2007 (UTC)
-
- Ответ неверен. Все, что вы перечислили не имеет никакого отношения к тому, от чего хочет предосторечь табличка. Рекомендую воздержатся от каких-либо переименований пока вы не разберетесь для чего существуют заголовки статей в ВП и не поймете как функционирует интернет(хотя бы на уровне элементарных основ). Ближе всего был к истине кандидат в арбитры Wind, за него как наиблоее грамотного я пожалуй и отдам голос.Саша @ 16:17, 20 ноября 2007 (UTC)
-
- Почему Русская Википедия до сих пор не в десятке? Что мешает её развитию на ваш взгляд? Что бы вы предложили для улучшения положения дел? Саша @ 22:24, 16 ноября 2007 (UTC)
- С моей точки зрения качество статей важнее их количества. Из-за того, что Интернет в России есть лишь у небольшого процента населения, причем в основном в крупных городах. Эта ситуация очень отличается от ситуации в странах Западной Европы и США. Писать статьи, а что еще остается делать :).--Kartmen 21:47, 18 ноября 2007 (UTC)
[править] Вопросы участника Altes
- Согласны ли вы с тем, что цель оправдывает средства? В частности, можно ли так сказать о той цели, которую преследует Википедия (то есть создание энциклопедии и ничего более)? (+) Altes (+) 12:59, 17 ноября 2007 (UTC)
-
- Смотря какие средства и смотря какие цели, иногда бывает так, что лекарство становиться хуже болезни.--Kartmen 22:34, 18 ноября 2007 (UTC)
- Допустим, кто-то из участников Википедии считает, что критерии значимости не нужны в принципе. В качестве аргументов он может утверждать, что:
- места на сервере всем хватит;
- читатель в состоянии самостоятельно выделить то, что интересно ему лично;
- дискуссии о значимости отвлекают участников от более важных дел.
В какой степени вы согласны с этим участником? Если несогласны, как бы вы ему возразили? (+) Altes (+) 12:59, 17 ноября 2007 (UTC)
-
- Не соглашусь с данным участником, потому что: а) Если наполнять сервер малополезной и малоценной информацией то очень скоро свободное место там закончиться. б) Я сильно сомневаюсь, что у статьи, допустим, о гаражной рок группе состоящей из одного участника и не записавшей ни одного альбома найдутся читатели. С третьем утверждением я соглашусь, такие дискуссии действительно отнимают много времени и сил. Однако это не повод отменять критерии значимости. --Kartmen 22:34, 18 ноября 2007 (UTC)
- Насколько важна комфортная, доброжелательная обстановка в проекте (и так ясно, что она важна, но в какой степени важна)? Как можно поспособствовать её достижению? (+) Altes (+) 12:59, 17 ноября 2007 (UTC)
-
- Если не будет комфортной, доброжелательной обстановки в проекте, то это оттолкнет многих участников и в итоге не будет новых статей.--Kartmen 22:34, 18 ноября 2007 (UTC)
[править] Вопросы от Incnis Mrsi
Итак, пришёл Ваш черёд отвечать на мои как всегда особые вопросы. Попытайтесь сосредоточиться и ответить честно, дабы потом не в чем было себя упрекнуть.
Имеется ли у Вас конструктивная и общевикипедийная метапедическая деятельность? В «конструктивную» я не включаю блоки, быстрые удаления и весь ВП:КУ. «Общевикипедийная» означает проводимая в рамках ru.wiki целиком, а не сосредоточенная в одном-двух узких тематических секторах, отвечающих Вашим личным интересам и знаниям. Incnis Mrsi 19:48, 17 ноября 2007 (UTC)
Вы же не любите конфликты, то есть собираетесь заняться тем, что Вам неприятно. При этом Вы наверняка не находитесь в числе опытнейших по ru.wiki знатоков этикета, нейтральности, авторского права, просто принятых в Википедии процедур и обычаев. Что же нужно Вам от арбитража? Incnis Mrsi 19:48, 17 ноября 2007 (UTC)
-
- Я считаю, что справлюсь с работой в АК и хочу попробовать себя в этой должности.--Kartmen 22:31, 19 ноября 2007 (UTC)
Пока кандидат погрузился в раздумия, сам собой возник третий вопрос, про всё то же самое. Как соотносится заявление кандидата «Я не люблю конфликты и стараюсь в них не вмешиваться» с его появлением в иске Википедия:Заявки на арбитраж/О попрании участниками проекта Традиция чести и достоинства участников Википедии? Что это: категорический императив или простая предвыборная агитация? Incnis Mrsi 20:44, 18 ноября 2007 (UTC)
-
- Ни то ни другое. Просто единственным выходом из ситуации, описанной в исковом заявлении, была подача иска в АК.--Kartmen 22:31, 19 ноября 2007 (UTC)
[править] Вопросы от Алексея Беломоева
Если не возражаете, я тоже задам несколько вопросов.
- Принимали ли Вы участие в работе реального суда? В качестве кого? Чем на Ваш взгляд АК отличается от суда?
-
- Да. Практикант\и.о. секретаря зала судебных заседаний. Отличий множество, перечислять их все не имеет смысла.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- На каком этапе конфликта участникам следует обращаться в АК?
-
- Когда конфликт заходит в тупик и не имеет иного способа разрешения.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- Нужна ли Википедии процедура отзыва администратора сообществом?
-
- Нет, так как я считаю, что это лежит в компетенции АК.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- Нужно ли ограничить правилами срок вынесения решения по иску?
-
- Нет, но решение должно быть вынесено в разумные сроки.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- Должны ли быть в Википедии "запретные темы" (т.е. темы, на которые запрещено писать статьи). Если да, то какие?
-
- Нет, за исключением тех тем, которые противоречат правилам Википедии.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- Представьте себе такую ситуацию. Участник X добавил в статью "взрывчатка" раздел "Как изготовить взрывчатку в домашних условиях". Как следует поступить с этим разделом?
-
- Раздел следует удалить, так как Википедия — не руководства, не рецепты, не инструкции.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- Давайте немного пофантазируем. 2025 год. Бот с правами стюарда выходит из под контроля, снимает флаги со всех администраторов, чькъюзеров, бюрократов и стюардов и начинает удалять все страницы подряд. Может ли произойти такая ситуация?
-
- Не думаю, что даже в 2025 году боту могут присвоить права стюарда.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- Как Вы считаете, будет ли когда-нибудь издана Русская Википедия на DVD? А в бумажном варианте?
-
- Выпуск на DVD вполне возможен, а вот в бумажном варианте скорее всего нет.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
- За год Русская Википедия увеличила количество статей в два раза. Как Вы считаете, сколько статей будет в нашем разделе к концу 2008 года?
-
- Около 300 тыс.--Kartmen 22:57, 19 ноября 2007 (UTC)
[править] Вопросы от участника NBS
- Допустимо ли, на ваш взгляд, восстановление ранее удалённой статьи только на основании другой трактовки критериев значимости без приведения ссылок на нарушение правил при удалении (новые доказательства значимости при обсуждении выявлены не были); требуются ли по этому вопросу изменения в правилах? Пример: удаление и восстановление статьи Нарвская республика.
- Как вы считаете, невозможность написать статью на основе АИ больше мини-стаба может служить единственным основанием удаления статьи о персоналии, проходящей по ВП:БИО; требуются ли по этому вопросу изменения в правилах?
NBS 15:37, 20 ноября 2007 (UTC)
[править] Мнения о кандидате
- Предвзятость кандидата, стремление подменить объективный анализ ситуации угодничеством авторитетам - качества, недопустимые для арбитра.--Poa 16:06, 17 ноября 2007 (UTC)
- Kartmen в качестве администратора действует с нарушением правил Википедии, в частности им была применена блокировка с нарушением правил, регламентирующих процедуру блокировки. Считаю, что не может быть арбитром человек, нарушающий правила.--Хуторской 02:43, 18 ноября 2007 (UTC)
- Недостоин. Саша @ 15:04, 19 ноября 2007 (UTC)
- Ответы на мои вопросы, данные на фоне развернувшегося в ru.wiki скандала, ошарашили меня в такой степени, что данного кандидата я бы счёл гвоздём нынешних выборов. Итак, некого Kartmen обидели на неком российском web-сайте. Что же он решил предпринять дабы отстоять свою честь: подать в суд? Обратиться к владельцу ресурса или к его провайдеру? Непосредственно к обидчикам (с увещеваниями, кулаками или ещё как)? Нет, он обратился в наш Арбком! Подумайте, будет ли арбитр Kartmen служить Википедии, или напротив, попытается поставить Википедию на службу себе. Избиратели, голосующие «за» в данной ситуации могут продемонстрировать лишь предвзятость и вовлечённость в политические склоки, переходящие все разумные пределы. Incnis Mrsi 10:01, 21 ноября 2007 (UTC)