Википедия:Выборы арбитров/Весна 2007/Oal
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
333 · A.I. · Afinogenoff · Александр Сигачёв · Alexei Kouprianov · AndyVolykhov · Arachn0 · AstroNomer · Boleslav1 · Drbug · DR · EvgenyGenkin · Jannikol · Jaroslavleff · Kaganer · Калий · Кондратьев · Мартын Лютый · Oal · Ols · Old ivan · Panther · Pauk · Red October · Solon · Soularis · Startreker · Tassadar · VPliousnine · Wind · Wulfson
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Содержание |
[править] Oal
- Согласие: ну выдвинули, не отказываться же теперь, лол. ЗОГласен. Хотя сразу скажу, что есть гора-аааздо более достойные кандидаты. --Oal 22:12, 9 мая 2007 (UTC)
- Стаж (когда начал делать правки — дата): 2006/03/26 [1]
- 1776 правок, 855 в пространстве статей
- Выдвинул: Deutscher Friedensstifter 7:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Проведена проверка на соответствие кандидата формальным требованиям.
- Соответствует. Wind 23:35, 14 мая 2007 (UTC)
[править] Вопросы от группы избирателей
- (Пробегая мимо и вспоминая старый онигдод) «Стая товарищей», ага. :) Я это... чего сказать хотел. Вопросов много, их прочитал. И отвечу. Но не сейчас же. --Oal 19:05, 15 мая 2007 (UTC)
Будучи избранным арбитром какое решение вы приняли бы по нижеследующим искам ?
Википедия:Заявки на арбитраж/A101
Википедия:Заявки на арбитраж/N100
Неправомерная блокировка участника Itemsoccur вследствие провокации
- Я считаю поведение участника Itemsoccur весьма вызывающим. Так что (мое личное мнение) рано или поздно он заслужит бессрочную блокировку. В данном конкретном случае можно долго спорить о юридических тонкостях. Например о том, является ли идентификация одноименных участников разных ээ... проектов правомочной. Например, соответствует ли Участник:Oal жж-пользователю oal или нет. Мое мнение: пока обе стороны взаимно не подтвердили идентичность друг друга, официально заявлять об этом нельзя. Но догадываться можно. :) --18:48, 16 мая 2007 (UTC)
Неправильная блокировка Администратором George Shuklin
- См. выше о моем отношении к вкладу все того же участника. Считаю дейстия Шуклина правильными. --Oal 18:48, 16 мая 2007 (UTC)
Неправильная блокировка Администратором OckhamTheFox
О повторном нарушении правил Быстрого Удаления Статей Администратором OckhamTheFox
О нарушении правил Быстрого Удаления Статей Администратором OckhamTheFox
О нарушении правил блокировки Администратором Wulfson
Википедия:Заявки на арбитраж/О статусе Википедия:IRC
Неправомерная блокировка Edward Chernenko
- Эта история дурно пахнет. Я не люблю сокпапетов. Дада. И поясню почему. Я совсем не против виртуалов. Когда происходит разделение ролей разных аккаунтов. Скажем, у участника У есть виртуал А, который пишет про онемэ и виртуал Б, который пишет про политику. Такая ситуация меня нисколько не напрягает. А вот регулярно вспылвающие стройными рядами батискафы несколько надоели.
- Если коротко: За недобросовестное использование сокпапетов — блокировать навечно. Недобросовестное использование — это примерно то, что было зафиксировано чекюзерами на мете: совпадения айпишников. Весьма характерные.
- Ах да. И еще. Если кто-то из батискафов настолько умен, что владеет большим ботнетом или может писать в ВП через
ра...сеть тор — пусть пишет. Формальных поводов его прищучить нет. Сходство стилей — эфимерность. Доказано двачем. --Oal 18:57, 16 мая 2007 (UTC)
[править] Вопросы от неона
- назовите десять самых лучших статей, которые Вы написали или внесли самый сушественный вклад
- Я не считаю свои статьи и не веду их списки. Навскидку: долгая правка фансаб (с него началась моя история в ВП), Hoshi no Koe (с Хатхи), статьи из Категория:Seikai no Saga, переписанная из дохлого стаба теорема Абеля — Руффини. Было что-то за Евклида, кажется алгоритм Евклида, евклидово кольцо. Двач. Кащениты, немного — фидо, Мицгол,
Геленджик(шучу, да). Смотрите мой вклад — из него будет видно, что я правлю статьи не только про аниме, математику и сетевых провокаторов. :) --Oal 19:09, 16 мая 2007 (UTC)
- Я не считаю свои статьи и не веду их списки. Навскидку: долгая правка фансаб (с него началась моя история в ВП), Hoshi no Koe (с Хатхи), статьи из Категория:Seikai no Saga, переписанная из дохлого стаба теорема Абеля — Руффини. Было что-то за Евклида, кажется алгоритм Евклида, евклидово кольцо. Двач. Кащениты, немного — фидо, Мицгол,
- Достаточно ли у Выс времени чтобы следить за исками и оперативно реагировать на запросы в АК
- Да. Я каждый день в интернетах. Скоро будет небольшой затык, но потом — всегда. --Oal 19:09, 16 мая 2007 (UTC)
- Каковы по Вашему мнению. разумные сроки разбирательства дел (приведите примеры по разным типам дел)
- Неделя на любое дело без всплывающих по ходу действия доказательств — за глаза. Да, я радикал. --Oal 19:09, 16 мая 2007 (UTC)
- Кратко расскажите, как Вы представляете взаимодействие АК и администраторов, какого типа конфликты должны разрешаться администраторами, а какие - АК
- Я считаю АК надзирательным органом. Админы админят: защищают, удаляют, блокируют. К админам возникают претензии. Если админы (не обязательно ээ... админ-зачинщик, у нас есть еще и институт посредников) с ээ... потерпевшими не смогли разрулить ситуацию, у кого-то из них кончается терпение и подается иск в АК. Здраствуйте, what can we do you for™?
- Кроме того, я считаю хорошей практикой ээ... опережающий иск в АК: иск с целью уточнения трактовки/формулировки неких правил. --Oal 19:09, 16 мая 2007 (UTC)
- Как Вы будете подходить к заявкам по поводу снятия или оценки блокировки?
- Как Вы будете подходить к заявкам по поводу оскорблений участников?
- Как Вы будете подходить к заявкам по поводу преследования участников?
- Как Вы будете подходить к заявкам по поводу неправильного подведения итогов?
- Как Вы будете подходить к заявкам по поводу конфликта, связанного с содержанием конкретных статей?
- Как Вы будете подходить к заявкам по поводу правописани или терминологии?
- Какой давности ссылки Вы будете принимать во внимание при рассмотрении исков?
неон 08:12, 15 мая 2007 (UTC)
[править] Вопросы от участника Tassadar あ!
- Расскажите пожалуйста по-подробней о себе, личная информация очень много значит для арбитра.
- Сколько вам лет?
- 24. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Где вы работаете/учитесь?
- В университете, на матфаке/на работе, в IT. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Где вы живёте?
- Какой у вас канал в интернет?
- 6 мегабит. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Сколько времени вы сейчас тратите на Википедию и сколько будете тратить в случаи избрания?
- Я не разделяю свое свободное время за компом и время, затраченное на ВП. :) В том смысле, что я не меряю «вот я полчасика попишу в ВП, а потом часик повишу на /б/.» --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Сколько вам лет?
Пожалуйста, ответьте на все вопросы, даже если ответы на некоторые из них есть на вашей личной странице. Кандидатов в арбитры много, пусть всё будет на одной странице, а то можно запутаться.
- Расскажите, пожалуйста, поподробней, зачем вы решили пойти в арбитры? Вам лично интересно разбираться во всех этих сложных и многочисленных исках, находить консенсус с ещё четырьмя арбитрами, вырабатывать общее решение?
- (Скромно) Народ попросил. :) --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Изучали ли вы деятельность нынешнего АК? Хорошо ли знаете большинство исков?
- Too much, but apparently not enough. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- На момент написания этих вопросов в АК было 23 иска, по которым не было принято решение, самый старый их них от 15 ноября 2006 года. Скорей всего большая часть из этих исков достанется в наследство будущему АК.
- Как вы считаете, справился ли нынешний АК со своей работой?
- Я считаю, что нынешний АК очень
громкокрасиво ушел. За ВП:НОБР его будут помнить еще долго. И это хорошо. Я еще подробнее остановлюсь на этом решении и на его ээ... парном решении. Ну про насильников и детоубийц которое. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Я считаю, что нынешний АК очень
- Почему так много исков до сих пор весят без решения?
- Из-за низкой скорости работы. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Считаете ли вы, что АК должен работать быстрее и эффективнее?
- Да. Чуть-ли не в разы. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Актуальны ли на данный момент иски с конца прошлого года? Что делать вот с этим иском — Википедия:Заявки на арбитраж/2006?
- Очевидно, что чем дальше — тем больше исков.
- Может стоит увеличить количество арбитров? Или вы знаете другие способы решения проблемы?
- Make it quick. Хехе.
- Увеличивать число арбитров не стоит — все будет еще медленее. Делать несколько параллельных АК — тем более. Проблема легитимности и ээ... синхронизации. --Oal 19:17, 16 мая 2007 (UTC)
- Справитесь ли вы с постоянно растущем количеством сложных исков? Хорошо ли вы понимаете, как много времени на это будет уходить?
- Может стоит увеличить количество арбитров? Или вы знаете другие способы решения проблемы?
- Как вы считаете, справился ли нынешний АК со своей работой?
- На момент написания вопросов АК отклонил 27 исков.
- Все ли иски были отклонены правильно или некоторые всё же нужно было принимать? Если есть такие иски, назовите их, пожалуйста, и скажите, почему их стоило принять.
- Может некоторые иски из принятых стоило отклонить? Если есть такие иски, назовите их, пожалуйста, и скажите, почему их стоило отклонить.
- На момент написания вопросов нынешний АК принял решение по 28 искам.
- Скажите, какие решения нынешнего АК вам больше всего понравились, по каким искам АК принял наиболее взвешенное и грамотное решение?
- А какие решения наоборот вам не понравились, кажутся наиболее неудачными?
- Ещё хотелось бы послушать ваше мнение поводу отдельных наиболее примечательных исков. Понятно, что сейчас вам не хватит времени досконально изучить каждый иск, просто расскажите, что вы думаете о них. Раз вы избираетесь в арбитры, наверняка вы уже изучали многие из этих иски.
- Википедия:Заявки на арбитраж/О блокировке участника Sasha l. Самый старый иск, по которому не принято решение.
- Как вы думаете, почему оно ещё не принято?
- Какое решение вам на данный момент кажется наиболее логичным?
- Википедия:Заявки на арбитраж/Неправомерные действия чекюзеров в отношении нескольких участников. А это один из самых новых исков, который связан с выдвижением кандидатов в арбитры. (позже, правда, по второй части был подан ещё один большой уточняющий иск)
- Ваше мнение по первой части иска? Имеют ли права чекъюзеры проверять участников, если они признаются в виртуализме или других неявных нарушениях?
- А блокировать участников на основании таких признаний? (типа «Я тот самый вандал, который вандалил с открытого прокси вчера вечером. Буду продолжать с удовольствием и дальше всё портить.»)
- А насчёт второй части? Стоило ли бюрократу снимать участника только на основании данных переданных ему через ICQ?
- Как вы вообще относитесь к тому, что участник отказывается от того, что говорил об этом бюрократу?
- Оправданы ли действия чекъюзеров, которые провели проверку только на основании данных от одного из бюрократов, который в свою очередь получил их вне Википедии (эти данные невозможно проверить)?
- Как так получилось, что результаты проверок на мете и в руВП не совпадают?
- Википедия:Заявки на арбитраж/Откупоривание бутылки. Иск интересен тем, что было принято дополнение, очень далёкое от оригинального иска. В итоге это привело к тому, что некоторые администраторы не заметили решение по данному дополнению и действовали вразрез решению АК (пример).
- Стоит ли так делать в дальнейшем?
- Согласны ли вы с решением АК?
- Википедия:Заявки на арбитраж/Об оскорблении достоинства насильников, детоубийц и святотатцев. Этот иск интересен тем, что меры были приняты не к ответчику, а к истцу.
- Считаете ли вы, что это нормальное явление, когда АК по иску принимает меры против истца, а не ответчика, при отсутствии встречного иска?
- АК имеет право принять любое решение. Это не ээ... стандартный случай, но ведь и истец был ээ... выдающийся. --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Согласны ли вы с решением АК?
- Согласен.
- Считаете ли вы, что это нормальное явление, когда АК по иску принимает меры против истца, а не ответчика, при отсутствии встречного иска?
- Википедия:Заявки на арбитраж/О злоупотреблениях разметкой. Этот иск интересен тем, что АК приравнял использование Мицголом нестандартной разметки и дореволюционных букв к высказываниям расистского характера (указано, что в смысле «санкции», это слово в толковых словарях толкуют как «Определённая мера воздействия, наказания по отношению к провинившейся стороне»). При этом многие другие участники, как использовали ту же разметку и буквы, что и Мицгол, так и продолжают использовать их.
- Считаете ли вы вообще правильным вводить запреты на использование какого-либо стиля в обсуждениях (статьи — отдельный вопрос)?
- (Повторяя как мантру) АК имеет право принять любое решение.
- Да, я считаю это правильным. Ийли ФФфии тойккки фффф щщщитайти ккаммммьенты нна ффффф ййожжинномм ййазыкке ннормай, фффоффык? --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к применению запретительных мер для отдельных участников (одному участнику разрешено, другому запрещено)?
- Положительно. В случае злостного злоупотребления другим участником некоторыми ээ... свободами. --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Стоит ли применять слово «санкции» в отношении блокировок? Ведь считается, что блокировка — не наказание.
- Давайте не будем разводить политкорректность? Давайте еще назовем блокировку «временным лишением права записи»... --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Согласны ли вы с решением АК?
- Да. И полностью им удовлетворён (с твердым знаком и ятями в надлежащих местах). --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Считаете ли вы вообще правильным вводить запреты на использование какого-либо стиля в обсуждениях (статьи — отдельный вопрос)?
- Википедия:Заявки на арбитраж/О неправомерных действиях администратора Pauk. Этот иск интересен тем, что выглядит будто написан совершенно на пустом месте из-за ерундового разногласия.
- Стоит ли принимать этот иск или его лучше отклонить?
- Если отклонить, то с какой формулировкой?
- Если принять, то какое решение по нему вам кажется логичным?
- Как вы считаете, с какой целью подан данный иск?
- Как вы думаете, почему иск до сих пор не принят?
- Стоит ли принимать этот иск или его лучше отклонить?
- Википедия:Заявки на арбитраж/О снятии с участника St0rm статуса администратора. Этот иск интересен тем, что арбитры приняли решение на основании устаревших правил. Сообщество проголосовало об изменениях, но почему-то никто после голосования не внёс правки в сами правила.
- Кто виноват в ошибочном решении? АК? Голосовавшие участники? Или участник, проводивший голосование?
- Как вы думаете, что нужно сделать, чтобы впредь избежать подобной ситуации?
- В этом иске появилась апелляция. Стоит ли оформлять апелляцию отдельным иском? И вообще стоит ли АК работать с апелляциями, где-то говорилось, что решение АК окончательное и пересмотру не подлежит. Так ли это?
- И кратенько. Википедия:Заявки на арбитраж/О поведении администратора Neon, Википедия:Заявки на арбитраж/Нарушения правил участником OckhamTheFox, Википедия:Заявки на арбитраж/О несоответствии занимаемой должности администратора Spy1986.
- Как вы относитесь к таким искам?
- Что вы видите в них общего?
- Как вы думаете, почему АК их всё ещё не принял?
- Википедия:Заявки на арбитраж/О блокировке участника Sasha l. Самый старый иск, по которому не принято решение.
- А теперь давайте немного поговорим о процедуре работы над исками.
- Как так получается, что некоторые иски весят непринятые по полгода, а по некоторым очень быстро принимается решение? От чего это зависит?
- Почему некоторые иски приняты очень давно, но решения нет. А другие вообще не приняты. В чём разница между этими исками?
- Когда вы станете арбитрам, какому алгоритму работы над исками вы будете следовать? Работать над наиболее важными, по-вашему, исками или стараться всё делать по порядку?
- Что вы будете делать для нахождения общего языка при работе с другими арбитрами?
- А вообще как, по-вашему, сейчас проходит работа над исками?
- Расскажите, пожалуйста, что, по вашему мнению, находится в первую очередь в компетенции АК, а что должно решаться другими путями?
- И немного на темы далёкие от АК.
- Сейчас на выборах в АК всё решает меньшинство, для того чтобы оказаться в АК нужно преодолеть 75%-й барьер, да ещё и оказаться в пятёрке по соотношению. В итоге один голос «против» стоит куда дороже голосов «за».
- Правильно ли это, по-вашему?
- Может стоит запретить голоса «против» и избирать АК по системе «кто больше всего наберёт голосов за»?
- Сейчас в Википедии существует несколько «политических» объединений, которые противостоят друг другу. В итоге получается, что очень мало участников из каждого объединения могут пробиться в администраторы и практически никто в арбитры, так как многие голосуют по принципу «партийной» принадлежности. Зато малоизвестные и часто малоопытные участники или люди пытающиеся казаться нейтральными обычно не имеют проблем. Как вы считаете, правильно ли это? Можно ли как-то изменить сложившуюся ситуацию?
- (Задумчиво) Может быть, запретить всяческие объединения? Решением АК, хехе. --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Проблема на самом деле не в объединениях. Они будут всегда, только не все будут вывешить красивую вывеску. Если и дальше искать ээ... сходство в поведении разных участников с похожими взглядами, то мы придем к охоте на ведьм. Я считаю, что нужно действовать против отдельных участников. В смысле — против нарушений, совершаемых отвельными участниками. Например, в ситуации участники А, Б, В, Г упорно пишет в статью про трулляля, что трулляля был тутутуту, и это приводит к конфликту с участниками Д, Е, Ж, З. Приходит администратор К и защищает статью. Если в обсуждении участник Г допустил недопустимое, то приходит администратор Л и блокирует Г. Если дело дойдет до АК и иска типа «неправомочная блокировка Г подлым админом Л», с А, Б, В, Г в истцах и Л (и Д, Е до кучи). Который АК и разбирает. Казалось бы, причем здесь объединения участников? :)
- Что до голосований скопом, то мне кажется, что везде, где есть выборы, будет и
их подтасовкапопытка нагнать на них побольше народа с правильными голосами. Бороться с этим сравнительно бесполезно. Но можно усовершенстовать системы выборов. Например учитывать аргументы или что-то в этом духе. Как было как-то с голосованиями. Но — кто будет контролировать учитывающих аргументы? Так что наверное проще оставить все как есть. - Что до победы... Во-первых, мне кажется, что яркий и ээ... плодовитый участник может обратить на себя внимание значительной части сообщества своим вкладом, а не членством в неких аморфных организациях. Да, возможно я наивен. Во-вторых, есть люди, которые приходят в <куда угодно> чтобы работать. А есть люди, которые приходят туда же, чтобы лезть во власть. Так было всегда и будет всегда,
пока не исчезнут машиныпока будет <что угодно>. Но мне кажется, что за отсутствием предвыборных плакатов, телеканалов, наличием кнопки «Вклад участнега» и гугля — в ВП проще разобраться «кто из ху»™, чем в моем абстрактном <где угодно>. Это была речь за веру в человечество, спасибо за внимание. --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- На различных выборах бывает много провокационных вопросов, на которые как не ответь, всё равно кому-то ответ может сильно не понравится. Уверен, вам их тоже скоро зададут (или уже задали). Как вы считаете, что делать с такими вопросами? Игнорировать? Уходить от ответа? Или отвечать честно, в надежде на то, что все понимают, что это за вопрос? Или может стоит подробно разъяснить, чем плох данный вопрос?
- И ещё раз о времени. Скоро лето, каникулы и отпуска. Многие уезжают. Как у вас с этим? АК ведь по идеи должен работать без перерывов, хотя конечно отсутствие одного арбитра АК выдержит.
- Все лето я в интернетах. --Хиккикомори чуть более, чем наполовину. Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
- И последний бонус-вопрос (можно не отвечать, так как он провокационный ;) ): понравились ли вам эти вопросы?
- Сейчас на выборах в АК всё решает меньшинство, для того чтобы оказаться в АК нужно преодолеть 75%-й барьер, да ещё и оказаться в пятёрке по соотношению. В итоге один голос «против» стоит куда дороже голосов «за».
Вопросы задавал Tassadar あ! 09:19, 15 мая 2007 (UTC)
-
- Нормальные, въедливые вопросы. :) Так держать. --Oal 20:31, 16 мая 2007 (UTC)
[править] Вопросы от участника Altes
- Как известно, прежний АК подорвал доверие к себе со стороны сообщества крайне медленными темпами рассмотрения исков. Некоторые иски рассматриваются с прошлого года. В связи с этим у меня есть ряд вопросов:
- Как вы думаете, в чём причина такой медленной работы? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- В всестороннем рассмотренни и поисках консенсуса. Проблема в том, что иначе добросовестно судить никто не умеет. И никогда не умел. --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Нужно ли расширение АК? Разделение его состава на несколько коллегий? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- См. выше. 1) Сколько человек — столько мнений. 2) Категоричное нет. Обиженных воплей «почему АК-47 решил по делу 1024 то-то, а АК-74 по делу 2048 — то-то, они ведь очень похожи!!!111разраз» будет на порядок больше, чем недоуменных воплей «а почему так долго?» сейчас. --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Что вы сделаете, чтобы ускорить работу АК? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- Таймлимит и цугцванг. :)
- Попытался бы оговорить временные рамки на рассмотрение определенных типов
делисков. Например. Или попытался подкрутить что-то в совещательных функциях АК. --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Как вы думаете, в чём причина такой медленной работы? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- Сегодня формальные критерии на выборах арбитров мягче, чем на выборах администраторов, в то время как арбитр — более ответственная должность. Надо ли повысить требования к кандидатам в арбитры? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- Я считаю, что путь админ-бюрократ-чекюзер-АК (ну или админ-АК, и так далее) в принципе более логичен, чем. Это я такой неправильный. :) --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к тому, что на этих выборах участвует рекордно большое количество кандидатов — 31? Не слишком ли это много? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- Много. Но что делать? --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Каких участников Википедии (не обязательно баллотирующихся на этих выборах) хотели бы вы видеть в составе АК? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- George Shuklin, например. Он — одно из лучший ээ... пополнений когорты админов из всех, что я знаю.
- Как выдумаете, какие кандидаты в итоге победят на выборах? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- Не люблю строить необоснованные прогнозы. --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Деятельность каких участников вы расцениваете как вредную для проекта (не считая очевидных случаев, таких, как вандализм)? Как, по-вашему, нужно бороться с этим? (+) Altes (+) 18:39, 15 мая 2007 (UTC)
- А не будет ли перечисление этих участников (пока их не зафиксировали навечно) их оскорблением? :) Но такие участники есть, да.
- Just to make it clear: я не считаю действия Шу (мементо Виртустан) вредной для проекта. Это протест, это провокация, но не вред. Он реально помог проекту найти n-ное количество ошибок в статьях.
Это в высшей степени иронично, да. - С другой стороны, я считаю любую деятельность ВП, не совпадающую с ее главной целью — созданием энциклопедии — злом. Еще большим злом (злом в квадрате, lol.) я считаю всячекую политическую деятельность и активность. ВП — не трибуна. --Oal 19:30, 16 мая 2007 (UTC)
[править] Вопросы от участника EvgenyGenkin
- Справедливо ли будет утверждать, что Вы представляете интересы одной из групп участников Википедии в большей степени, чем всего сообщества?
- (Наивно хлопая глазами) Шо Ви таки имеете ввиду? --Oal 19:36, 16 мая 2007 (UTC)
- Можно ли сказать, что Вы находитесь в конфликте с одной или несколькими такими группами (или партиями, или академиями)?
- Мне совершенно параллельны партии, академии, зукагои и прочая. Пока они тусуются где-то далеко (желательно вообще вне ВП. Вон, по ним традицйо плачет горючими слезами). И пока они (партии, академии и прочая) не идут стройными рядами писать всякую ахинею в статьи. --Oal 19:36, 16 мая 2007 (UTC)
- И нет, я не считаю флешмобные правки злом. Скорее наоборот. Но я считаю проталкивающие
RPOV флешмобные правки злом. --Oal 19:36, 16 мая 2007 (UTC)
- Что Вам больше всего нравится в Википедии?
- Кнопка редактировать. Ее можно жать даже анонимам. --Oal 19:36, 16 мая 2007 (UTC)
- А что больше всего не нравится?
- Хотите коротко? Официоз. --Oal 19:36, 16 мая 2007 (UTC)
EvgenyGenkin 19:28, 15 мая 2007 (UTC)
[править] Вопросы от Yakudza
- Были ли у Вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как Вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
- Были ээ... разногласия о стиле с парой участников. Как они разрешились — см. ниже. В результате я больше выиграл, чем проиграл. --Oal 19:43, 16 мая 2007 (UTC)
- Есть ли у Вас дополнительные учётные записи?
- Есть. На ней явно написано, что она дополнительная. --Oal 19:43, 16 мая 2007 (UTC)
- Были ли Вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине?
- За ээ... слишком эмоциональные аргументы, в ходе торжественной дискуссии с вышеупомянутыми участниками. На три дня. Я считаю тот эпизод, включая блокировку, скорее полезным в своей эээ... карьере в ВП. Он меня кое-чему научил. Кроме того, наладились отношения с участниками того проекта, в том числе как минимум с одним из тех двоих, с которыми я был в конфликте. Вся информация об этом есть на моей странице обсуждения — велкам туда. --Oal 19:43, 16 мая 2007 (UTC)
- Подавались ли против Вас иски в Арбитражный Комитет и были ли они приняты к рассмотрению.
- Нет. --Oal 19:59, 16 мая 2007 (UTC)
- Подавали ли Вы иски в Арбитражный Комитет и были ли они приняты к рассмотрению.
- Ммм... Я подписался под одним из исков, но не был главным истцом. --Oal 19:59, 16 мая 2007 (UTC)
- Следите ли Вы за деятельностью АК других языковых разделов Википедии (например английского)? Если да, то что полезного можно перенять из их опыта.
- Я не слежу за деятельностью АК других разделов постоянно. Но пологаю, что возможно перенять некоторые решения английского и немецкого АК. Не как прецедент, но как ээ... основу для ээ... выработки своего решения. --Oal 19:59, 16 мая 2007 (UTC)
- Количество исков, рассматриваемых АК в русской Википедии, сравнимо с таковым в английском. При этом количество участников несоизмеримо меньше. Будут ли полезны в русском разделе такие институты "доарбитражного рассмотрения конфликтов" как Wikipedia:Requests for comment и Wikipedia:Requests for mediation.
- Должен ли АК принимать к рассматрению иски, по которым не было задействовано предварительных способов разрешения конфликтов (обсуждения, посредничества, опросов и т.д.)?
- Нет. :) Вернее политика «у иска больше шансов быть отколенным, если другие возможности урегулирования не исчерпаны» должна жестко проводиться в жизнь. Но иметь и исключения. Скажем, все те же толкования правил. --Oal 19:59, 16 мая 2007 (UTC)
- Должна ли деятельность АК быть более открытой (кроме случаев возможного нарушения конфединциальности участников). Должны ли члены АК проводить опросы сторон иска на страницах Википедии или же в личной переписке? Должны ли о факте такой переписки информироваться другие участники Википедии или члены АК? --yakudza พูดคุย 06:30, 16 мая 2007 (UTC)
- Зависит от. Но мне импонирует роль АК, как
царя-батюшкиоргана, могущего приянть любое решение. Потому что рано или позно потребуется такое решение принять. Естественным продолжением такого подходя выглядит принятие решения вне ВП. Примерно так же, как в коммандных играх дипломатия происходит вне игры. Просто после того, как все решенои добыча поделенаигроки в одной комманде действуют заодно. В применении к: в жарких спорах рождается решение, с которым согласны «3 из 5». И тут важно решение, а не то, где происходили жаркие споры. Они ведутся за полем «игры». - Что в таком подходе опасно — АК наделено слишком большой властью. Именно поэтому — голосования по принятию решения, «консенсус», долгие раздумия
бессоными зимними вечерами о судьбе ВП. И именно поэтому исков в АК не должно быть много. Это — последняя инстанция. Крайняя.Выше АК только Джимбо.--Oal 19:59, 16 мая 2007 (UTC)
- Зависит от. Но мне импонирует роль АК, как
[править] Вопросы от Александра Кондратьева
Здравствуйте! Буду благодарен, если Вы ответите на несколько вопросов. Прошу прощения, если вопросы повторят вопросы от других участников. Конечно, на них можно не отвечать, как, конечно, и ответы на остальные вопросы – дело добровольное. Заранее спасибо за Ваши ответы! --Кондратьев 20:36, 16 мая 2007 (UTC)
- Сколько времени Вы проводите в Википедии?
- см. выше. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Сколько времени в день (неделю) занимает, на Ваш взгляд, работа в Арбитражном Комитете?
- Столько, сколько нужно. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Сколько времени в неделю Вы сможете уделять работе по арбитражным делам?
- См. выше: столько, сколько нужно. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Заметно ли будет отвлекать Вас работа в Арбитражном Комитете от других домашних, рабочих и прочих дел?
- Не более, чем сама ВП. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Могут ли быть у Вас длительные отлучки (от интернета) в ближайшие 6 месяцев?
- См. выше, нет. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Каковы Ваши лучшие качества характера?
- Предпочитаю не копаться в себе. Но, наверное — чувство юмора. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Какие качества Вашего характера Вы отнесли бы к отрицательным?
- Эээ... Чувство юмора? :) --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Кто Вы: холерик, меланхолик, флегматик или сангвиник? Правополушарный или левополушарный (межполушарная асимметрия)?
- Какими качествами характера, на Ваш взгляд, должен обладать арбитр?
- Стойкостью и работоспособностью. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как Вы считаете, Ваши качества характера будут помогать или мешать работе в Арбитражном Комитете?
- Я считаю, что они не повредят. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Зачем Вам необходима работа в Арбитражном Комитете?
Чтобы защитить Вселенную от неминуемой угрозы.Ну-уу... Чтобы сделать русскую ВП лучше, наверное. Пока это еще возможно, хехехе. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Какие мысли вызвало у Вас выдвижение на выборы?
- Луркмоар на мою страницу обсуждения. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Каково будет Ваше первое действие после избрания в состав Арбитражного Комитета?
- Второе действие?
- Что Вы посоветуете сделать другим членам Арбитражного Комитета после избрания?
- А сейчас, до избрания, что Вы посоветуете сделать другим будущим членам Арбитражного Комитета?
- А что бы Вы хотели, чтобы было сделано за последнюю неделю прежним составом Арбитражного Комитета?
- Не могли бы Вы кратко набросать план Вашей работы в Арбитражном Комитете?
- Можете ли Вы предложить краткую концепцию решения по запросу Википедия:Заявки на арбитраж/Толкование правил Википедия:Подпись?
- В данном конкретном случае — на обсуждение сообщества где-то в районе форума.
- Мое личное мнение: формально это правил не нарушает, но засоряет код (см. яти и нобры). Кроме того, лично мне надоели давешние значки, флаги и якори в подписи. Так что я бы предпочел запретить и такой вид украшательства. Лично я. Проблема в том, что тогда под нож попадают и люди с цветасто раскрашеной подписью. Не уверен, зачем это нужно, но это одна из самых безобыдных вещей, так что прямо запрещать все, кроме стандартного --~~~~ тоже как-то неосмысленно. Я бы советовал иметь стандартную подпись, но не запрещал бы безобидные навороты. Ведь можно брать пример с Шуклина или (хихихи) Черненко — у них получается разнообразить свою подпись без цветов, картинок и прочего. Да и я сам этим иногда пользуюсь. --Занудный Oal 16:28, 19 мая 2007 (UTC)
- Можете ли Вы предложить концепцию решения по запросу Википедия:Заявки на арбитраж/Тоталитарные секты?
- Считаете ли Вы необходимым безусловно приступить к рассмотрению всех дел, оставшихся нерешёнными на момент выбора нового состава Арбитражного Комитета?
- ... приступить к рассмотрению целесообразности рассмотрения всех дел, оставшихся... :) --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
-
- Вот это Вы точно написали... :) --Кондратьев 16:30, 18 мая 2007 (UTC)
- Люблю точность формулировок. Это у меня профессиональная деформация. :) --Oal 16:32, 19 мая 2007 (UTC)
- Вот это Вы точно написали... :) --Кондратьев 16:30, 18 мая 2007 (UTC)
- Как, на Ваш взгляд, следует изменить процедуру подачи и принятия заявок на арбитраж?
- См. выше. Следует принимать меньше дел к рассмотрению, многие из них могут быть урегулированы и без АК. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как Вы будете относиться к странице обсуждения иска: не интересоваться, просматривать, участвовать в дискуссии, учитывать мнения, другое?
- Просматривать. Возможно — принимать к сведению, но все необходимое для рассмотрения дела должно быть изложено в самом деле. А не на странице обсуждения. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как Вы относитесь к тому, что на страницах заявок на арбитраж, кроме текста заявки и ответов на вопросы арбитров, ведётся обсуждение третьими лицами? Потребуете ли Вы приведения заявок в норму? Будете удалять без предупреждения? Переместите на страницу обсуждения? Будете вычёркивать? Оставлять? Вступать в дискуссию?
- Каленой метлой на страницу обсуждения. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как Вы будете поступать, если суть заявки Вам будет не ясна?
- Разбираться. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Что Вы будете делать с очень длинной заявкой, которую очень долго надо будет изучать?
Отклоню с формулировкой «Соси бензин!»- Зависит от заявки на самом деле. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Нужно ли, на Ваш взгляд, разделение функций между членами Арбитражного Комитета? Какое?
- Как, по Вашему мнению, должно (или может) происходить взаимодействие между членами Арбитражного Комитета?
- Любыми необходимыми способами. Вплоть до личной встречи. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Какова, на ваш взгляд, основная функция Арбитражного Комитета? Функции членов Комитета?
- Если я скажу «гарантировать порядок» это не будет слишком пафосно? :) --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
-
- Не слишком. --Кондратьев 16:30, 18 мая 2007 (UTC)
- Чем в первую очередь Вы будете руководствоваться при рассмотрении заявок и принятии решений?
- Что Вы хотите предложить для повышения эффективности работы Арбитражного Комитета?
- см. выше. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Почему, на Ваш взгляд, иногда сильно затягивается рассмотрение некоторых дел в Арбитражном Комитете?
- Что необходимо сделать, чтобы уменьшить количество исков, поступающих в Арбитражный Комитет?
- см. выше. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Должен ли истец во всех случаях перед подачей заявки на арбитраж предварительно использовать другие способы разрешения конфликтов? Стоит ли принимать заявку к рассмотрению в случаях, когда другие способы урегулирования конфликта не были использованы (например, посредничество)?
- Да. Зависит от заявки, но в бОльшой части случаев — нет. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как направить в конструктивное русло деятельность тех, кто чрезмерно увлёкся подачей исков в Арбитражный Комитет?
- Иском и решением коммитета. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
-
- ТО есть применять меры к ним самим? --Кондратьев 16:30, 18 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к объединениям участников в Википедии?
- Отрицательно. Но — «это было всегда, это будет всегда...» См. выше, короче говоря. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как Вы относитесь к тем участникам, которые делают мало правок в статьях, а больше участвуют в обсуждениях?
- (Косясь на расклад собственного вклада) Не очень хорошо. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Косясь на свой - А что плохого? --Кондратьев 16:30, 18 мая 2007 (UTC)
- Необходимы ли специальные правила или закон, регламентирующие работу Арбитражного Комитета?
- АК может все. Вот единственный закон. :) --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Что надо изменить в существующих правилах для повышения эффективности работы Арбитражного Комитета?
- См. выше. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как Вы относитесь к проекту правил Участник:Obersachse/Проект процессуального кодекса?
- Как Вы относитесь к проекту правил Участник:Drbug/Arbcom Regulations?
- Предварительный ответ по двум пунтам: многабукфф. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Есть ли у Вас намерение принять участие в обсуждении и доработке этих проектов?
- Есть ли у Вас своё видение таких правил? И хотите ли Вы предложить свой проект правил?
- Следуют ли быть меры воздействия со стороны общественности на Арбитражный Комитет?
- Считаете ли Вы необходимым досрочное прекращение полномочий Арбитражный Комитет в случае хронического затягивания рассмотрения дел (например, на несколько месяцев)?
- Следует ли (и какие?) принимать меры к неактивным членам Арбитражного Комитета?
- Какие меры воздействия Вы будете применять к истцам и ответчикам, ведущим себя вызывающе по отношению к членам Комитета?
- Кто должен исполнять те решения Арбитражного Комитета, в которых, например, указано: рекомендуется сообществу принять такое-то правило?
- Не видите ли Вы противоречия в том, что в свободной Википедии существует судебная инстанция? Как разрешить это противоречие?
- Считаете ли Вы нужным автоматически давать права администраторов избранным членам Арбитражного Комитета?
- Сколько, на Ваш взгляд, должно быть сейчас арбитров?
- Небольшое нечетное число. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- В чём отрицательные моменты увеличения количества арбитров?
- Сколько людей, столько мнений. См. выше. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Как будет влиять Ваше личное отношение к участникам иска (истцам и ответчикам) на принятие решения?
- Как Вы полагаете, будете ли Вы испытывать удовольствие от работы в Арбитражном Комитете?
- Что, по Вашему мнению, самое трудное в работе в Арбитражном Комитете?
- Будет ли Вам что-либо затруднять или мешать работе в Арбитражном Комитете?
- Уверены ли Вы в своей победе на выборах?
- А должен? --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Если Вас не выберут в арбитры, что изменится в Вашей жизни? в Вашем отношении к Википедии?
Я пойду и убью себя со стыда.Ничего. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Какое место занимает Википедия в Вашей жизни?
- Вам пафосно или как? --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Чем обычно Вы занимались в Википедии до этих выборов?
- Писал статьи, иногда голосовал на ВП:КУ. --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Какие качественные изменения ожидают Википедию в ближайшем будущем? В отдалённом будущем?
- Всё кончается. Когда (или при каком условии) закончится Ваш интерес к Википедии?
- Когда я ээ... 'll get a life? --Oal 13:56, 18 мая 2007 (UTC)
- Сколько времени, по Вашему мнению, просуществует Википедия?
- Ваше самое большое достижение в жизни?
- Какие у Вас долгосрочные планы за пределами Википедии?
- Есть. --Oal 16:32, 19 мая 2007 (UTC)
- Какой вопрос Вам не задали, но Вы хотели бы на него ответить? Не могли бы его задать и ответить на него?
- Спасибо за ответы! --Кондратьев 16:30, 18 мая 2007 (UTC)
- Пожалуйста. --Oal 16:32, 19 мая 2007 (UTC)
[править] Вопрос Димы
Считаете ли вы, что правки http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Эпоха_застоя&diff=4261169&oldid=4259437 и http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Сталинизм&diff=4292083&oldid=4283381 соответствуют правилам (нейтральности) Википедии?
(Это вопрос не о содержании статей, и даже не о личности правившего, а о вашем толковании Столпов википедии)dima 11:41, 22 мая 2007 (UTC)
[править] Мнения о кандидате
При добавлении мнений не забывайте о ВП:НО, необходимости подтверждать утверждения о негативной деятельности ссылками на правки.
- Прикольный штрих 81.88.121.173 16:16, 19 мая 2007 (UTC)
- Ответы такие, как я и ож#дал. И вообще, я выдвигал коньдидата, значит и поддерживаю его :] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 20:09, 20 мая 2007 (UTC)
- Кандидату следует вручить орден за самые весёлые ответы. В то же время, боюсь, в случае избрания кандидата работа АК будет осложнена DDOS-атаками: слишком много будет желающих задать тему для очередной главы юмористического произведения. Kv75 04:08, 21 мая 2007 (UTC)
- Есть юмор и есть юмор. --Oal 14:51, 22 мая 2007 (UTC)
- Я в этих выборах не голосую, но голосующим советую голосовать за. Кандидат прогрессивен. Гость из будущего 16:28, 21 мая 2007 (UTC)
- Спасибо. Но Ви таки гарантируете, что Ви настоящий? Ну тот, который 2007? --Oal 14:51, 22 мая 2007 (UTC)
- Разумный, трезво мыслящий человек; правильно видит за явлениями их причины и за формой - содержание. Опять же, чувство юмора (в хорошем смысле) еще никому не мешало :) — Vano 15:00, 23 мая 2007 (UTC)
Единственное, что мне не нравится - его излишне жесткая позиция по ряду вопросов (в частности, по Мицголу). Но, думаю, разум защитит его от перегибов.— Vano 15:00, 23 мая 2007 (UTC)