משתמש:Amire80/קרתגו
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
המדינאי הרומי קאטו הזקן חשב שיש לרפובליקה הרבה בעיות, אבל ניתן לפתור את רובן, אם רומא תהרוס את העיר קרתגו. בהתאם לכך, בסוף כל נאום שלו - והוא היה נואם הרבה - הוא היה אומר, גם כשזה לכאורה לא היה קשור: "מלבד זאת אני סבור שיש להרוס את קרתגו". (בסוף הנודניק גם השיג את שלו, אבל זה פחות חשוב.)
למשתמשים רבים בוויקיפדיה יש את הקרתגו שלהם: בעיית הבעיות של ויקיפדיה, שאם היא תיפתר, ייפסקו הוויכוחים, ישובו הפורשים, ומספר הערכים יכפיל את עצמו כל חצי שנה. אז הם מזכירים את זה כמעט בכל דיון, וזה הופך לסימן ההיכר שלהם. לפעמים זה שיגעון קצת מוגזם, אבל משתמשים ותיקים, כשמם כן הם - כנראה לא ילדים קטנים וטיפשים, וכנראה שיש להם סיבה טובה לחשוב את מה שהם חושבים.
אז החלטתי להקים את הדף הזה, שבו כל אחד יוכל לכתוב סיכום קצר של קרתגו שלו, ולא להחביא את זה בהמון "משניות ויקיפדיה" בדפי משתמש. כמה חוקים שרירותיים שמצצתי מהאצבע:
- לא יותר מחמש בעיות למשתמש.
- לא יותר מחמישה משפטים לבעיה.
- אין לנהל דיונים בדף הזה. אפשר בדף שיחה.
- משתמשים יכולים לסתור אחד את השני ואת עצמם.
- למען הסר ספק, כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה חלים כאן ללא יוצא מן הכלל.
- זה ויקי, אז אפשר לתקן הכל כולל הכל, כולל את החוקים האלה.
תוכן עניינים |
[עריכה] אמיר א. אהרוני
- יש לשאוב כמה שיותר מהנסיון של ויקיפדיה האנגלית. זה לא אומר שצריך לקבל כל חוק שהם קיבלו, אבל כן אפשר לחסוך המון זמן של דיונים על ידי קריאה של דיונים שכבר היו שם.
- די להצבעות. הצבעה ללא נימוק מתאימה אולי לכנסת, אבל לא לאנציקלופדיה. ויקיפדיה האנגלית ויתרה מזמן על הצבעות ואסרה אותן לחלוטין. מאז נהיה שם ברור מאד בדיוני מחיקה, מינוי מפעילים, שינוי מדיניות וכיו"ב מי רוצה לשפר את האנציקלופדיה ומי מחפש צומי. חוץ מזה, חוקי "זכות ההצבעה" אצלנו לגמרי שרירותיים, אבל זו בעיה נגררת של עצם העובדה שיש הצבעות.
- די לדוא"ל פרטי ומסנג'ר. כל הדיונים על ויקיפדיה, הן בנושאי תוכן והן בנושאי קהילה, חייבים להתנהל רק על דפי השיחה. דפי שיחה שקופים הם יתרון אדיר של ויקיפדיה, גם בפן האנציקלופדי וגם בפן הקהילתי וללא שקיפות מוחלטת זו לא תהיה אנציקלופדיה חופשית. על מסנג'ר אין לי הרבה מה לומר, כי אף פעם לא נכנסתי לדיוני ויקיפדיה במסנג'ר, אבל זה מוזכר מדי פעם בדיונים אחרים, וזה חורה לי, כי זה לא מאורכב ועושה רושם של מועדון אליטיסטי ובקיצור - מזיק. הדוא"ל הפרטי צריך להיות שמור לשאלות פרטיות שאינן נוגעות לוויקיפדיה, ואין להשתמש בו לעסקנות מאחורי הקלעים של מחיקות, פרלמנט, מפעיל נולד וכיו"ב.
- כל משתמש שמוכיח נסיון וכוונה טובה יכול להיות מפעיל. מפעיל לא חייב להיות צייד משחיתים וצייד משחיתים לא חייב להיות מפעיל. הוא בעל הרשאות לחסום משחית שזוהה על-ידי משתמש כלשהו. מפעיל הוא לא בעל סמכות בהחלטה על אמת אנציקלופדית, אלא מקורות כתובים. מפעיל הוא לא בעל סמכות להחליט מה למחוק, אלא הקהילה כולה, בהתאם למדיניות מחיקה; מפעיל הוא רק בעל הרשאה להוציא את המחיקה לפועל. הנזק החמור ביותר שמפעיל יכול לגרום הוא מחיקה מהירה ללא דיון של ערך שהיה יכול להיות טוב.
- ללא מדיניות מקורות כתובה שמקובלת על הקהילה ויקיפדיה העברית תישאר חובבנית. אין מה להוסיף. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 01:22, 4 באפריל 2008 (IDT)
[עריכה] ליאור
- אל תבדקו בשיני התורמים - ויקיפדיה היא מיזם התנדבותי הזקוק לכל יד תומכת. גם אם התורם סובל מהפרעות התנהגות מסוימות וגם אם לא הייתם רוצים לחלוק איתו מעלית, עדיף שתתפסו מרחק ותניחו לעצמכם ולו לכתוב. אין כאן תחרות כשרונות ליחידי סגולה ורף קבלה נמוך עוזר לנו לעזור לקוראים. מעבר לשיקולים התועלתניים, זה גם יותר טוב.
- דפי מדיניות נכתבו כדי להשתמש בהם. גם עמוס לוינברג זכאי לערך מאוזן התואם את הכתוב בוויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. גם ראש ממשלה לשעבר השקוע בתרדמת כתוצאה מדימום תוך-מוחי זכאי לסיקור מאוזן בכל מיזמי ויקימדיה, ללא גלריות אנטישמיות לזכר פועלו. גם הסבורים אחרת נדרשים להישמע לכללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. אם יש אות מתה בדפי המדיניות, מוטב להסירה.
- ללא מדיניות מקורות כתובה שמקובלת על הקהילה ויקיפדיה העברית תישאר חובבנית. קוראינו מתקשים להיעזר בטענות חסרות סימוכין,[1][2] גם אם יש להן דירוג גבוה בגוגל בזכות אחותנו האנגלית.
- די להצבעות. כוחה של ויקיפדיה בתרומה היחידנית של כל כותבת. הצבעות כופות את הכרעת הרוב על הפרט, רע הכרחי כשרוצים לסלול כבישים, לא כשרוצים לטהר דפי שיחה. יש חסרונות רבים נוספים, למשל שהרוב יכול לטעות. אפשר להגיע להבנה בלי לעגן אותה בחוק, אפשר לשנות מנהגים קיימים בלי לרוץ לפרלמנט, ואפשר לא להסכים בסוגיות מסוימות.
- די לדוא"ל פרטי ומסנג'ר. מה שאמיר אמר.
[עריכה] מקורות והערות שוליים
- ^ "התסיסה המזרחית הייתה פורצת בכל התנגשות אחרת עם רשויות המדינה" מתוך אירועי ואדי סאליב
- ^ "בדומה ישנן חוקרים שסוברים שחכם עדיף מנביא בשל תפיסת העולם הרחבה שלו והשקלול של גורמים רבים, שונים ומנוגדים בשיקולים שלו ביחד עם המתינות וההתחשבות שלו כלפי העולם ומגבלותיו, בעוד שלנביא חשובה בעיקרה האידאה כשלעצמה והתחשבות במציאות ובמגבלותיה תופס מקום מועט, דבר שעלול להביא בסופו של דבר להרס המציאות שאיננה יכולה לעמוד בתביעות של האידאות." מתוך חכם עדיף מנביא
ועל כך באתי על החתום - ליאור ޖޭ 07:11, 4 באפריל 2008 (IDT)
[עריכה] דרור(ק)
- הניחו תום-לב - כלל יסוד של ויקיפדיה שנוטים לשכוח אותו הוא שאדם בא לתרום מתוך רצון להיטיב ולהועיל, אלא אם כן הוכח אחרת. זה קצת דומה לכלל "אל תבדקו בשיני התורמים" שציין ליאור לעיל.
- אנחנו כותבים אנציקלופדיה בעברית, לא אנציקלופדיה ישראלית - יכול להיות שאזרח פפואה גינאה החדשה למד עברית ורוצה להעשיר את ידיעותיו באמצעות ויקיפדיה העברית, אולי אפילו לכתוב בה. זו גם האנציקלופדיה שלו. אין להניח שכל הכותבים והקוראים הם ישראלים. גם המשתמשים הישראלים, אגב, יפיקו תועלת מאנציקלופדיה שכתובה מנקודת מבט "חיצונית" שהיא יותר ניטרלית ובדרך-כלל גם יותר עניינית.
- יש לכם תמונה שממילא לא התכוונתם למכור אותה לאף אחד? אל תשכחו להעלות אותה לוויקישיתוף ולקשר אליה מהערך המתאים - תמונות יש המון, תמונות חופשיות - לא מספיק.
- התווכחתם עם מישהו ולא הגעתם להסכמה מלאה? סכמו את נקודות ההסכמה, השתמשו בהן, וחזרו לדיון בעוד חודש-חודשיים (אולי יותר). ב-90% מהמקרים מסתבר שהנקודות שנותרו במחלוקת הן רק קוץ קטן שרק נראה גדול בגלל להט הוויכוח.
- קראו היטב-היטב את המקור שאתם מביאים בתור אסמכתא. כבר קרה לי יותר מפעם אחת שגיליתי שהמשתמש שהביא את האסמכתא לא הבין נכון את מה שהיה כתוב בה. DrorK • שיחה 18:48, 5 באפריל 2008 (IDT)
[עריכה] Ingsoc
- ויקיפדיה העברית: משום מה יש דעה שהעברית היא לא שפה אתנוצנטרית שמדוברת רק בישראל, עד שיוכח אחרת יש להתחשב שוויקיפדיה נכתבת בשפה העברית-ישראלית. מה שחמור יותר הוא שרבים משתמשים בטיעון הזה כדי להחדיר את דעותיהם הפוליטיות לערכים.
- הערות שוליים: ממש מתעב את החפיפניקיות של אנשים שמפנים לספר ענק בכלליות במקום לפסקה או לעמוד הרלוונטים, דבר זה מזיק ביותר ומעמיד את וויקיפדיה באור מגוחך ולא מקצועי.
- הניחו תום-לב: מסכים עם העקרון אולם שמתגלה שכותב מסויים בא רק במטרה להחדיר את דעותיו האישיות יש לפעול נגדו ולחסום אותו מכתיבה ולא להמשיך לקבור את הראש בחול.Ingsoc • שיחה 16:16, 9 באפריל 2008 (IDT)
[עריכה] Ranbar
- לכו לכתוב ערכים - די לפוליטיקה, הרף לתחנונים לחזרתו של מאן דהוא לשוב אל האספסת. הקץ לויכוחים האינסופיים אד הומינם אנחנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה וכל אחד חופשי ללכת ולחזור כאוות נפשו.
- השתמשו בביקורת עמיתים - הדרך לשפר ערכים היא לחשוף אותם לאור השמש הציבורית.
- עברית היא בעיקר שפת ארץ ישראל - כמו שהונגרית היא שפתה של הונגריה ויפנית היא שפתה של יפן. נכון שיש זולו אחד שיודע עברית אבל גם הוא יודע שזו שפתה של ישראל. הכתיבה בעברית תוך ניטרול מלאכותי של היותה שפת הארץ, היא מגוחכת.
- וכמו כן: הניחו תום-לב, קראו היטב-היטב את המקור שאתם מביאים בתור אסמכתא, תנו הערות שוליים מדוייקות במידת האפשר
ובאתי על החתול: Ranbar - שיחה 16:36, 9 באפריל 2008 (IDT)
[עריכה] עמית אבידן
- תרבות דיון - כאשר מועלים במהלך דיון מספר טיעונים, יש להתייחס לכל אחד ואחד מהטיעונים. השיטה של לקחת את הטיעון החלש ביותר ולתקוף אותו, תוך התעלמות מיתר הטיעונים, לכל הפחות אינה הוגנת, ולעתים קרובות מובילה לקבלת החלטות שגויות. (הערה על זכויות יוצרים: מדובר במשהו שמאוד הציק לי אישית, אבל מגיסטר הוא זה שלבסוף שם את האצבע על הבעיה האמיתית)
- עוד תרבות דיון - הבעת דעה מבלי לנמקה לא תורמת דבר לדיון.
- שום דבר אינו מובן מאליו - אחד ועוד אחד תמיד שווה שתיים? ובכן, לא תמיד. לחשוב שמשהו נכון לא הופך אותו לנכון, ולכן אין להכניס לערכים שום מידע מבלי לבדוק אותו קודם.
לילה טוב. עמית - שיחה 00:50, 11 באפריל 2008 (IDT)
[עריכה] אמנון שביט
- כבוד הוא חסם תקשורת ועלבון הוא בזבוז אנרגיה - אם אני עסוק בשמירה על כבודי, אני מתמקד בבני שיחי ולא בדבריהם, מייחס להם כוונות ומשבש את ערוצי התקשורת בינינו. אם אני בוחר להיעלב, אני נותן כוח למי שפגע בי, ובפעם הבאה יהיה לו קל יותר לעשות זאת. אם אני הפוגע, אני חשוף להיפגע בעצמי. קל להבחין שהראשונים להיעלב הם אלו שגם עולבים בקלות רבה בזולתם.
- הרבו בקישורים פנימיים - הכניסו בערכים קישורים רבים ככל האפשר, גם למושגים שלכאורה מובנים וידועים לכול, כמו מים, צפון ועגבניה. אי-שם יושב מישהו שעושה את צעדיו הראשונים בעברית וכל קישור כזה עוזר לו להבין טוב יותר ולהתקדם.
- אין צורך בפיצול אינסופי של ערכים - אם "ערך מורחב" מכיל בדיוק את הפסקה המפנה אליו בערך כולל יותר, הוא אינו ערך מורחב, ואין סיבה ליצור אותו, אלא אם מתכוונים להרחיבו תוך זמן קצר.
- ויקיפדיה אינה אתר חדשות - לא צריך לרוץ לכתוב על דברים בעת התרחשותם. ערכי אקלים אינם המקום לדיווחים על ארועי שלג וגלי קור.
חג שמח, אמנון שביט • שיחה 00:03, 19 באפריל 2008 (IDT)
