利用者‐会話:Fielder

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

目次 1 元号表示を削除し続ける件について 2 プレビュー機能のお知らせ 3 署名のお願い 4 半保護テンプレートについて

[編集] 元号表示を削除し続ける件について

こんにちは、Fielderさん。貴殿はプロ野球監督の成績でやたらと「昭和」や「平成」の年号削除にこだわっているみたいですが、どこかで議論を行ったものでしょうか?どこかで方針が決まったものでしょうか?単なる身勝手な差し戻しは編集合戦を生むだけで、なんら利益を生むものではありません。まずは差し戻す前に話し合いの場を持つよう心がけてください。これはWikipediaの基本方針ですので、まずはそこら辺からの理解を含めていくようお願いします。そうでないと、貴殿の行動は単なる削除荒らしと見られる可能性があります。以下は私のノートに貴殿が残していったものですが、出所がよくわからない内容が多く含まれておりました。質問しますので解答をお願いします。明確な回答が得られない場合（貴殿自身の思い込みや事実でない情報を流している場合、またそれによって編集行為に及んでいる場合）、元に戻した上で、Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球へ貴殿の編集方針の是非を伺います。

以下4点の内容について質問します。明確なお答えがいただけなかった場合全ての版を差し戻させていただきます。

1. 今のプロ野球界では基本的に西暦のみで報道等をしております。
   • それは全ての報道機関で行われていることでしょうか?一部の機関で行われているものでしょうか?貴殿が勝手にそう思い込んでいるものではないですか?Wikipedia:出典を明記するの方針に則り、貴殿の意見が正しいものなのかどうなのか、証拠の提示をお願いします。
   • また、たとえ今のプロ野球界が西暦のみで報道しているからといって、元号表示を頑なに削除し続ける必要がどこにあるのでしょうか?
2. 年号を表記するのはもう時代遅れかと思います。
   • 時代遅れかどうかは「貴殿」の主観でしかないように思います。なぜ時代遅れだと考えるのですか?
3. 国営放送のNHKですら、プロ野球関係の報道は西暦のみで行っているくらいですから。
   • NHKが西暦のみで報道するからといって、Wikipediaで西暦のみの表示にしなければならない理由はなぜですか?（なぜNHKの報道方法に則らないといけないのですか?）
   • NHKが西暦のみで行っている証拠はどこですか?私が確認しただけでもいくらでも元号で（特に昭和の話題関しては特に）報道していますが。Wikipedia:出典を明記するの方針に則り、貴殿の意見が正しいものなのかどうなのか、証拠の提示をお願いします。
4. 年号が併記されることによって文章が見づらいです。
   • 西暦が見づらい方も多いと思いますが。単に見づらいだけという貴殿の主観のみで削除行為に及んでいるということでしょうか?

Fielderさん自身のご理解がいただければ幸いです。

• 利用者‐会話:大日本東京野球倶楽部#「昭和」や「平成」の年号の併記へ回答済み。--Fielder 2007年8月21日 (火) 10:47 (UTC)

議論がバラバラになってしまうのでこちらに一本化します。

以下はべいすぼうるのノートからの転記です。

• ==「昭和」や「平成」の年号の併記（Fielder）の回答==

それではお伺いしますが、プロ野球監督の成績について年号を付けなければいけないというルールはどこにあるのでしょうか。半保護されている監督経験者の成績には西暦のみで記載されているものもあります（そうではない物もありますけれど）。

＞＞今のプロ野球界では基本的に西暦のみで報道等をしております。

＞

＞それは全ての報道機関で行われていることでしょうか?一部の機関で行われているものでしょうか?

＞貴殿が勝手にそう思い込んでいるものではないですか?

「基本的に西暦のみで報道等をしております」と断言してしまったのは訂正いたしますが、年号が使われることが1980年代以前と比べて極端に少なくなっているのは事実です。「平成の名勝負」、「阪神タイガース平成の3連発」などという表現方法を使われることに対しては遺憾はありません。

「年号を表記するのはもう時代遅れかと思います」と書いたのは私個人の主観もあるのは事実ですが、逆に「年号も併記したい」と考えるのも個人の主観にすぎないのではないでしょうか。国技である大相撲の記事ですらウィキペディアでは西暦主体で書かれているくらいですから。むしろ、この大相撲関係で年号が記載されていないことに違和感を感じます。

正直申し上げて、私と貴殿のどちらが正しいかと言われれば「どちらも正しい」のかも知れません。ただ、ウィキペディア投稿編集画面に現れる「あなたの文章が他人によって自由に編集・配布されることを望まないならば、投稿を控えてください」ということも十分にご理解いただければと思います。

追記で申し訳ありませんが、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 野球に議論として挙げておきました。--2007年8月21日 (火) 11:41 (UTC)

以上がべいすぼうるのノートからの転記です。

>それではお伺いしますが、プロ野球監督の成績について年号を付けなければいけないというルールはどこにあるのでしょうか。

• 質問を質問で返さないで下さい。質問しているのは私です、貴殿が今のプロ野球界では基本的に西暦のみで報道していると言い切る理由を聞いているのです。

>半保護されている監督経験者の成績には西暦のみで記載されているものもあります

• 半保護されているから何が違うというのでしょうか?それ以前に保護について（Wikipedia:保護の方針及びWikipedia:半保護の方針を）しっかりと読んでください。そして保護された記事の意味を理解してください。「保護されているから～～」、「半保護されているから～～」、なんていうのは方針を全く読まず、理解していない証拠です。野球関連にはそういった方が多いですが。貴殿もアカウントを取得したのだから、もうすぐしたら今まで編集できなかった半保護記事も編集できますよ。だから何が変わるというものでもないですが。

>「年号を表記するのはもう時代遅れかと思います」と書いたのは私個人の主観もあるのは事実ですが、逆に「年号も併記したい」と考えるのも個人の主観にすぎないのではないでしょうか。国技である大相撲の記事ですらウィキペディアでは西暦主体で書かれているくらいですから。むしろ、この大相撲関係で年号が記載されていないことに違和感を感じます。

• なぜWikipediaでは西暦表示が主体なのか?関連資料を何回も何回も読み返してみてください。（ヒント：Wikipedia:中立的な観点やWikipedia:日本中心にならないようにあたりかな?）議論はそれからです。

>ウィキペディア投稿編集画面に現れる「あなたの文章が他人によって自由に編集・配布されることを望まないならば、投稿を控えてください」ということも十分にご理解いただければと思います。

• その言葉、そのまま貴殿にお返しします。そして、メインページの冒頭に書かれている言葉を貴殿に送ります。「ウィキペディアはオープンコンテントの百科事典です。基本方針に賛同していただけるなら、誰でも記事を編集したり新しく作ったりできます。詳しくはガイドブックをお読みください。」

まずは基本方針をしっかり読んでくださいね、勝手にルールを作ったり、自分都合にルールを読み違えたり、他人の意見を改ざんしたり、差し戻し合戦を行ったり。Wikipediaにおけるルール・マナーの周知徹底をお願いします、ルールを知らな過ぎます。個人ルールを主張する人は集団行動には向いていません。--べいすぼうる 2007年8月22日 (水) 01:18 (UTC)

• 私Fielderの回答　利用者:ぴかりさんから柔らかいニュアンスでご意見を頂き、貴殿が挙げられている私の基本方針の不徹底さに気付かされました。我ながら言い訳無用です。失礼いたしました。あと、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 野球#プロ野球監督年度別成績の元号表記の可否についてでも述べましたが、お互い攻撃的な発言は控えることにしましょう。ぴかりさんに一旦、日本プロ野球監督の成績について元号併記の状態に戻していただきました。この件については私は異論はありません。--Fielder 2007年8月22日 (水) 13:36 (UTC)

最後に投稿は一度でお願いします。何回も連続して投稿しないよう心がけてください。とりあえずプレビュー機能についてお知らせしておきます。今後は連続投稿を避けるようお願いします。--べいすぼうる 2007年8月21日 (火) 02:07 (UTC)

• 利用者‐会話:べいすぼうるさんへ回答済み。--Fielder 2007年8月22日 (水) 11:52 (UTC)

[編集] プレビュー機能のお知らせ

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。Fielderさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。

これを使うことで

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。--べいすぼうる 2007年8月21日 (火) 02:07 (UTC)

• 利用者‐会話:べいすぼうるさんへ回答済み。--Fielder 2007年8月22日 (水) 11:52 (UTC)

[編集] 署名のお願い

こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿(~~~~)しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上に表示されているアイコンの右から二番目()をクリックすると、簡単に『--~~~~』が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をするをご覧下さい。

また[1] や[2] の編集はHelp:ノートページ#一般的なノートページの書き方とレイアウトで禁じられている他人の発言を編集しないに当たりますのでご注意ください。そして今回の元号の表示の問題ですが、とりあえず議論が終わるまでは以前の状態に戻させていただきます。--ぴかり 2007年8月21日 (火) 15:08 (UTC)

• 利用者‐会話:ぴかり#プロ野球監督の元号併記の問題についてへ回答済み。--Fielder 2007年8月21日 (火) 15:27 (UTC)

[編集] 半保護テンプレートについて

はじめまして、Swindと申します。桜井広大に半保護テンプレートをお貼りになりましたが、テンプレートを張っただけでは記事の保護は行われません。Wikipedia:保護依頼にて保護の依頼を行った後、記事に{{保護依頼}}もしくは{{保護依頼S}}を貼るよう御願いします。保護が必要であると判断されれば、管理者の方が記事の保護/半保護を行うようになっております。--Swind 2007年9月28日 (金) 14:52 (UTC)

• 丁寧なご説明をいただき、ありがとうございます。早速、ご説明の通りにさせていただきました。--Fielder 2007年9月28日 (金) 15:26 (UTC)