ノート:福浦和也
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ゴールデングラブ賞を取れない理由や一塁のスタメンから外れたことを貶すような言い回しに改変しないで下さい。リバート合戦になっています。--218.227.215.151 2006年6月3日 (土) 18:46 (UTC)
- どう考えてもあの振り子打法はイチローより劣るし（イチローばりってワラ）、松中と小笠原のお陰でゴールデングラブが取れないっていうのは単に言い訳じゃないの？ﾜﾗ 他の選手でもこの手の同じような事が言えると思うがｗ—以上の署名の無いコメントは、 210.135.197.106（会話・履歴）さんによるものです。
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- ばりってのは表現の問題。はっきり言って「振り子打法」なだけでマネとは到底思えないフォームです。「劣る」ってなんですか？ あなたは福浦の守備を見たことがないのですか？松中よりよっぽど上手いです。 何だかんだ言って、結局あなたは福浦を貶めたいだけ。日ハムファンかな？小笠原道大を連続で編集してる人が何を言っても説得力無いです。--60.236.213.84 2006年6月6日 (火) 22:09 (UTC)
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- 「振り子打法」のマネってだけの表現の方が獲得タイトルが乏しい福浦にはピッタリだと思うけどワラ だから「劣る」って言ってあげたのワラ イチローと同格の「振り子」なら、もっとタイトル獲得したり、首位打者だって小笠原よりも獲得しているはずだと思うけどｗ松中は確かに守備は下手だけど、あいつはあくまでDH専門だから。それに小笠原は守備下手じゃないから。下手なのは松中だから。松中は打撃成績の印象深さで獲得しただけで、小笠原はファースト、サードの両部門で獲得してるし。日ハムファンだが、別に福浦を貶しているだけじゃなく、ただイチロー並に実力無いのに゛ばり゛って表現したり、ゴールデングラブ取れないのは小笠原のせいっていう責任転換は他の選手も言えることって言っているだけですよ?ﾜﾗついでに、18本塁打じゃ長打力を見せ付けたに入らないと思うよワラ せめて20本台くらい打たなきゃワラ--210.135.197.89 2006年6月7日 (水) 11:39 (UTC)
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- ワラワラと言ってると何を言っても価値ないですよ。あなたが言っている事は正しいかもしれませんが、やっている事はただの荒らし行為です。マナーぐらい守って、もう少し発言に注意して下さい。--夢見るアンディ 2006年6月7日 (水) 22:01 (UTC)
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- 「振り子打法」のマネってだけの表現の方が獲得タイトルが乏しい福浦にはピッタリだと思うけど。だから「劣る」って言ってあげたの。イチローと同格の「振り子」なら、もっとタイトル獲得したり、首位打者だって小笠原よりも獲得しているはずだと思うけどｗ松中は確かに守備は下手だけど、あいつはあくまでDH専門だから。それに小笠原は守備下手じゃないから。下手なのは松中だから。松中は打撃成績の印象深さで獲得しただけで、小笠原はファースト、サードの両部門で獲得してるし。日ハムファンだが、別に福浦を貶しているだけじゃなく、ただイチロー並に実力無いのに゛ばり゛って表現したり、ゴールデングラブ取れないのは小笠原のせいっていう責任転換は他の選手も言えることって言っているだけですよ?ついでに、18本塁打じゃ長打力を見せ付けたに入らないと思うよ。せめて20本台くらい打たなきゃ。じゃあこれでどう？夢見るアンディさん--210.135.197.110 2006年6月8日 (木) 07:40 (UTC)
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- 例え福浦選手が小笠原選手に劣っていたとしても、それを理由に貶すのはいただけない。 対話能力がないようなのではっきり言おう。 荒らし野郎はとっとと失せろ。そして只の荒らしのお前の言うことに正当性なぞ微塵も無い。
- お前は福浦が嫌いなだけ。自身の正当化に必死で笑えるほどに滑稽。小笠原ﾏﾝｾｰもほどほどにね。--初流乃 2006年6月8日 (木) 09:43 (UTC)
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- うん、確かに福浦嫌いだし、小笠原マンセーだよ。でも、イチローにも満たないのに「ばりの振り子打法」とか、主張しすぎだし、本塁打も20本台でさえも無いのに、18本塁打を放ち長打力も見せた。とか総合的に実力に見合わない表現をすんなって言っているんですよ？--210.135.197.250 2006年6月8日 (木) 09:54 (UTC)
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- そう思ったのなら、まずその点についてノートで提議するなどして、合意が出てから削除するなどすればよかったと思いますがね。最悪その「ばりの」や小笠原選手らを引き合いに出したゴールデングラブ賞の話をバッサリ削除しても良かった。しかしそれは「マネ」などと編集し、福浦選手を貶めていいことにはなりません。そして貶す編集をいつまでも繰り返すから保護になるんです。自分の意見を言うだけで他人の意見を聞かず、しかも自分の言うことは正しいから何がいけないんだ、ってそれじゃ小学生以下ですよ。それに「実力に見合わない表現をすんなって言っているんですよ？」って、一言もそんな事言ってませんよ。（個人的な意見を言わせてもらえば、現在打率.380を打ってる福浦の実力に見合わないですかねぇ？）あと、この辺も読んで下さい。
- 追記：あなたがいつまでもそのような発言を続け、対話に応じないなら、ずっと保護が解けないだけです。私はそれも致し方ないかと思いますが、あなた次第です。 もう一度言いましょう。貶すような発言・編集はお止め下さい。--夢見るアンディ 2006年6月8日 (木) 11:25 (UTC)
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（インデント戻し）
- 2003年に21HRと50二塁打打ってても長打力ないんですか？。
21本塁打、50二塁打いずれも長距離打者としては無く、むしろ中距離打者に思えるんですがねｗ で、現在打率．380？ それはこのままの状態を維持できればの話しでしょう。まだシーズンは前半戦なのにｗ てか、他人の意見聞いてるじゃん。 'うん、確かに福浦嫌いだし、小笠原マンセーだよ。 って。
これも、私が比べているのでは無く、ここを編集していた人が松中と小笠原のせいでゴールデングラブが獲得できないと言い訳をしていたんですよ？ｗ濱中治も谷佳知もどちらかというと中距離打者でしょう。浜中はどうか分かりませんが。ていうか両打者とも今、この問題とは関係無いでしょ。--210.135.214.122 2006年6月8日 (木) 11:54 (UTC)
- 濱中と谷のことは、福浦は中距離打者ですが、長打力という点で言うならば十分あると思います、ということです。守備に関してですけど、Gグラブ賞は前々から打撃成績との関係性が指摘されてますし、言い訳とか以前にそっちの項目に書くべきではありますが、それと貶すことは違うと思います。あなたの考えも発言の内容も十分に理解できますが、揚げ足取り的な発言は場が荒れちゃいます。今、私が仲裁役みたいな立場になってますが、悪いですけど、発言内容から現状あなたの方に非があると判断せざるを得ないです。ホントお願いします。このままじゃ保護解除依頼をいつまでも出せません。--221.171.167.186 2006年6月8日 (木) 12:47 (UTC)
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- 二塁打は確かに長打のうちの一つではありますが、やはり長距離打者（長打力がある）か否かに関しては本塁打の数が大きいのではないでしょうか。現に一桁本塁打で終わったシーズンの方が多いのですから2001年だとか2003年のような特定のシーズンの話では「他の年に比べて量産した」といった表現でいいと思いますよ。 58.188.79.122 2006年6月8日 (木) 13:01 (UTC)
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- ではそれでいいと思います。分かりました。揚げ足を取る自分に非はあると思います。が、何回も言っている通り、事実に見合う表現方法にしてください。それだけです。私が言いたいのは。--210.135.196.93 2006年6月9日 (金) 10:18 (UTC)
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最初からそうとだけ言って頂ければ保護にはならなかったんですが。 では、
- 振り子打法の話をイチローなどとは絡ませずただそういう打法を用いる、というだけの表記に留める（イチローとの比較などについては福浦の名誉の問題にもなるので避ける）
- 前年に比べ長打も増えた。などに変更する（年度別成績の項目の製作も視野に入れて）
- Gグラブ賞の話は削除、追加する際はゴールデングラブ賞の項目に。
といったところで議論は合意に至った、としていいですかね。--夢見るアンディ 2006年6月10日 (土) 14:27 (UTC)
いいと思いますｗ--210.135.214.235 2006年6月11日 (日) 08:26 (UTC)
議論もまとまっていると思われるので本来ならばここで保護を解除すべきではないかと思います。しかしながら、210.135で始まるIPユーザーの荒らし行為が再発する懸念もあります（和田一浩のノートを参照してください）ので、半保護にすべきではないでしょうか--彩華1226 2006年7月12日 (水) 00:02 (UTC)
自分は解除すると件のIPクンがアカウント取ってまた荒らしてこないとも限らないので、当分このままがいいと思いますが。--133.205.80.178 2006年7月26日 (水) 17:04 (UTC)
- 半保護くらいでいいんじゃないでしょうか、IPユーザの編集は制限できるしアカウント取得しても一部ユーザには制限があるし。--122.20.57.140 2007年2月2日 (金) 08:59 (UTC)
保護解除後を見据えて書かせていただきます。「だがその後は2年連続で小笠原に首位打者の座を奪われ続ける」との記述がありますが、これはむしろ小笠原道大の項目に加えるものではないでしょうか。首位打者についての後述が無いことから、その後の結果は行間を読めば理解できると思うのですが、如何でしょうか。--xiatian 2006年9月3日 (日) 08:33 (UTC)
- 本音を言えば例のIP氏の固執する“事実に見合う表現”とやらも現在のままで何ら問題ないと思うんですけどね。確かにこの項目にとって重要なのは「2001年に首位打者を獲得した」という事なので、不必要かもしれません。--夢見るアンディ 2006年9月4日 (月) 16:50 (UTC)
[編集] 関連項目の整理
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--ぴかり 2007年11月14日 (水) 10:19 (UTC)
