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Discussioni utente:Outer root - Wikipedia

Discussioni utente:Outer root

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Questo utente ha, più o meno, il carattere del plantigrado rappresentato nella foto (anche se sta cercando di migliorare...)
Questo utente ha, più o meno, il carattere del plantigrado rappresentato nella foto (anche se sta cercando di migliorare...)

Indice

[modifica] Grazie...

...a entrambi! haha! --Roberto 20:03, 22 nov 2007 (CET)

[modifica] Template

Il nome del template è "Sistemi extraplanetari", ma il titolo non dovrebbe apparire secondo me nel template; pensavo (ma se ne discute, come al solito) di lasciare il lay-out uguale al template 55 Cancri, e fare una cosa del tipo (i parametri in grassetto sono esempi):

Pensavo una cosa così, ma d'altra parte come si può fare senza inserire il database? saremmo costretti a inserire volta per volta il nome di tutti i pianeti...hai idee? ;-) --Roberto 17:54, 23 nov 2007 (CET)

Mentre a te non piace farli, i test, io mi ci posso divertire ;-) L'idea mi ricorda molto quella che usasti nel template nebulosa, dove un altro template governa l'uso dei colori in base al parametro tipo; pensavo anch'io ad una cosa simile. Se vuoi, inizia ad impostare il template, mentre io ti preparo i link da inserire nel template. dammi solo 1-2 giorni di tempo, così potrò crearli. Ok? --Roberto 18:18, 23 nov 2007 (CET)
Molto bene allora, ci aggiorniamo! Ciao e grazie! --Roberto 18:50, 23 nov 2007 (CET)
Ciao di nuovo, ci sarebbe un lavoretto per te ;-)! --Roberto 19:39, 23 nov 2007 (CET)
Prima che mi dimentichi: nell'esempio di sopra, Elenco delle etc.. dovrebbe essere un link, non la categoria, dato che il template andrebbe apposto sia nelle voci di stelle (appartenenti alla categoria Stelle con pianeti extrasolari), sia di pianeti (categoria pianeti extrasolari), dunque aggiungendo la categoria in automatico si rischia di portare le voci in luoghi sbagliati.--Roberto 19:47, 23 nov 2007 (CET)
Anzi alleggeriamolo ulteriormente (togliamolo). tanto il link all'elenco può essere fatto nella stessa voce. Al bar (giustamente) hanno espresso il desiderio di un template leggero, dunque magari si può fare proprio come appare quello di 55 Cancri. --Roberto 19:59, 23 nov 2007 (CET)

[modifica] Template/II

Aspettiamo che qualcuno segnali il "placet" per le modifiche al colore del template...personalmente, come ho già detto al bar, la questione "non mi riguarda", nel senso che io visualizzo bene i link. Comunque, se hai dei suggerimenti da chiedere per il suo miglioramento dal punto di vista tecnico, chiedimi tranquillamente.
Un lavoro per il bot potrebbe essere quello di correggere gli interlink delle mie voci dei cataloghi NGC, IC, etc. (l'elenco completo lo trovi nella mia pagina utente, nel cassetto contributi, in sottocassetti dedicati. Te lo dico perché, spesso, li ho messi a casaccio (non fare troppa pubblicità...haha), ché non avevo granché voglia di frugare le wiki di altre lingue, né le ho usate come bibliografia, avendo altre fonti... semplicemente, ho pensato che progetti come en.wiki e ja.wiki le avessero, ma non ho verificato. Alcune sono state già verificate da altri bot nel corso del tempo, ma di sicuro ci troverai qualcosina...le voci sono oltre 200. Per ora, mi viene in mente questo. Poi, ricordati di farmi sapere quando presenterai la richiesta, affinché possa votare, se no rischio di non accorgermene. Ciao. --Roberto 06:29, 24 nov 2007 (CET)

Vada per "Sistemi extrasolari". Per le modifiche al template corpo celeste, devo prima studiarmelo un pochino, dato che lo sto usando solo da 2 giorni e non conosco tutti i possibili parametri. --Roberto 11:40, 24 nov 2007 (CET)
Plurale ;-) --Roberto 12:12, 24 nov 2007 (CET)

[modifica] Re:Template

Ciao, nessuna controindicazione; la voce è stata cancellata poichè non era un template, ma una pagina test. --Caulfieldimmi tutto 12:32, 24 nov 2007 (CET)

[modifica] Votazione bando Nyo

Per favore, potresti chiarire il tuo reale intendimento in merito alla votazione in oggetto (la necessità di un chiarimento è spiegata qui). Grazie e scusa il disturbo. MM (msg) 16:07, 24 nov 2007 (CET)

[modifica] RE

Scusami il ritardo, ero altrove. Che dire? WOW!! Non so se si possano usare sistemi predefiniti, nel senso che 55 Cnc è l'unico sistema a 5 pianeti, poi ce ne sono due da 4, alcuni da 3 e diversissimi da 1 o 2 pianeti noti (finora). Non saperi, devo frugare anche il template per vedere come è fatto. :-)--Roberto 17:46, 24 nov 2007 (CET)

Il template 55 Cnc si può mettere in cancellazione.

Purtroppo sarei contrario alla pagina di default, perché non è detto che la stella abbia necessariamente "5" pianeti,. anche se ne sono noti solo 1 o 2; potrebbe averne di più, o semplicemente e più probabilmente potrebbe averne di meno, e dunque quei link in più proprio non avrebbero senso, dato che non saranno mai riempiti. Io sarei dunque propenso alla creazione di più parametri che si adattino alla stella in particolare, oppure creare 5 categorie di stelle, una per quelle che hanno 1 pianeta, una per quelle che ne hanno 2, e così via fino a 5. Se viene scoperto un nuovo pianeta in un sistema, basterebbe semplicemente "spostare" la stella da una categoria ad un altra. --Roberto 18:17, 24 nov 2007 (CET)
Si può fare senza problemi? Nella pagina Progetto:Astronomia/Maratona/Pianeti extrasolari trovi un database già esistente di stelle e pianeti, se vuoi puoi attingere da lì. La lettera b si usa perchè "A" indica la stella madre, "B", "C" etc. le stelle compagne, e per i pianeti si è scelto di partire da b. Convenzioni. Non so se regga il paragone, ma perché nei computer "A" è l'unità floppy, "C" è il disco rigido, "D" etc. unità cd/dvd e così via, mentre "B" non è nulla? ;-) --Roberto 18:34, 24 nov 2007 (CET)
Occhio e croce una settantina, ma il 50% di queste e forse anche di più hanno un solo pianeta.
Unità "B": mitico, immaginavo che mi avresti dato una risposta!! ;-) :-D --Roberto 18:52, 24 nov 2007 (CET)
Ok! Mitico Outer!
386: Che figo! Pensa che quando ero piccolo mio padre aveva un computer che funzionava in DOS, e lo usava per fare le fatture. Ci voleve quasi mezz'ora per compilarne una, più 5 minuti per stamparla!! Funzionava con dei dischi belli grandi, morbidi, neri. Forse al loro interno ci stava addirittura 1 Kb! --Roberto 19:23, 24 nov 2007 (CET)
Ti parlo del 1986, credo dunque anche prima del 286 (non sono un esperto in storia dell'informatica). ;-) 3 Kb di RAM? Vabbè che in DOS non è che dovevi star lì a fare chissà ché, ma immagino la grande potenza del computer...--Roberto 19:33, 24 nov 2007 (CET)
Haha, of course!! A domani! ;-) --Roberto 20:01, 24 nov 2007 (CET)
L'ho sempre detto che sei un mito!!! :-D nulla da dire, è perfetto!!! --Roberto 06:28, 26 nov 2007 (CET)
Ora che sei più libero e che io ho ulyimato alcune cosuccie, possiamo dedicarci al template corpo celeste; se hai da chiedere qualcosa, al solito, la mia talk non è mai protetta dalle modifiche ;-) --Roberto 09:24, 26 nov 2007 (CET)

[modifica] Corpo celeste

Ti riporto questo discorso, che conosci:

Aggiungo che anch'io sono d'accordo con quanto dice alla fine Starmaker. Favorevole anche alla modifica al colore, anche perché è l'unico che non crea contrasti stridenti coi colori altri del template, né che possa impedire che i collegamenti blu siano visibili. Per il tuo bot, qualunque cosa è gradita, occorre verificare se, come dici, alche in software media wiki lo fa. Prova a parlarna cnche con Starmaker, che mi sembra anche lui appoggi il tuo bot piuttosto che un bot esterno al progetto. --Roberto 06:39, 27 nov 2007 (CET)

[modifica] Copyrighted Google

Ciao! Come già saprai, in base alla Wikipedia:EDP le immagini della Categoria:Copyrighted Google non sono più accettabili (è possibile ottenere immagini satellitari equivalenti, per quanto non sia cosa così semplice), quindi ti avviso che passerò a cancellare tra circa una settimana anche quelle caricate da te. Se hai voglia di iniziare a rimuovere i link dalle voci, mi faresti un grande piacere! Se hai dubbi, contattami pure! Grazie per l'attenzione! ----{G83}---- 19:59, 27 nov 2007 (CET)

Grazie per la collaborazione! ----{G83}---- 09:39, 28 nov 2007 (CET)
PS: Detto per inciso, queste immagini sono già escluse in modo automatico dal DVD. L'EDP è una questione un filo diversa e indipendente dagli usi commerciali. Ma tanto già lo sappiamo entrambi (visto che sul tema abbiamo già chiacchierato qualche tempo fa, se non ricordo male).

[modifica] Re: Discussioni astronomiche

Ciao Outer, procedo per punti:

  • "frase condizionale": Se non riusciamo non importa, anche se io sono convinto che un modo per sapere se una categoria è vuota o meno di articoli (non di contenuti) c'è. Dato che il software lo sa e lo scrive nella pagina della categoria quando è vuota.
  • Il template è il DAC, non il DEC. :)
  • I progressi del tuo bot sono davvero molto interessanti. Non so a che livello sei di programmazione ma se sei a un buon livello, perché non richiedi un account al toolserver? Potremmo fare tool utilissimi, anche con lavoro minimo, semplicemente adattando il codice sorgente degli altri tool. Ad esempio catscan è utilissimo, ma ha parecchie limitazioni. Ad esempio scansiona massimo 5 sottocategorie, non scansiona le discussioni, non puoi filtrare i contributi di utenti registrati, e altre cose. Io ho provato a fare una mini richiesta all'autore ma non ha risposto. Avessimo noi un account sul toolserver, basterebbero poche modifiche al codice sorgente (che è in fondo alla pagina).
  • Per monitorare le discussioni intendevo proprio quello che fa il catscan per le voci, se c'è una modifica, o una nuova pagina, che appartiene ad una categoria e/o sue sotto-categorie la mostra. Se facesse la stessa cosa per le discussioni, attaverso il DAC, potrebbero diventare qualcosa di molto più visibile per gli interessati e quindi veramente utili.
  • Template non utilizzati e inutili anche in futuro credo siano da cancellazione immediata, no?
  • Template corpo celeste. Non c'è fretta, anzi guardiamolo bene, così se c'è qualche altra modifica la facciamo in una sola volta, che la lunghezza della coda dei processi di it.wiki mi spaventa. :)
  • Ciao e grazie --Starmaker 09:36, 28 nov 2007 (CET)
Rispondo qui:
  • Per il Bot. Un bot è sempre molto utile, soprattutto se può essere adattato alle esigenze specifiche.
  • Sulla scansione delle discussioni: Non è necessario farlo in modo continuativo, basta che una volta al giorno (o ogni due giorni) controlli le nuove discussioni. Anche perché farlo girare continuamente vuol dire aggiungere peso ai server wikimedia (per questo hanno inventato il toolserver, che utilizza una replica del database). Per fare la scansione delle discussioni mi è venuto in mente un metodo più veloce e meno stressante per i server. In pratica bisogna preparare una lista di tutte le sotto-categorie di astronomia. Poi si guarda questa pagina e si verifica quali discussioni rientrano in una delle sotto-categorie in lista.In questo modo non interroghiamo migliaia di pagine sul server, ma solo una. Ti pare una buona idea?
  • No account toolserver: Ok, in effetti è qualcosa che comunque richiederebbe parecchio tempo e farebbe una sola funzione. Mentre il bot è più flessibile.
  • Fai cancellare pure le sottopagine inutili del template.
  • Modifiche a corpo celeste: discutiamone al bar così se qualcuno ha altre richieste le valutiamo.--Starmaker 09:21, 29 nov 2007 (CET)
Ho messo il template RA nella categoria "Template astronomia" perché "template di navigazione" non si adatta proprio.
Per il Bot fai con comodo, non c'è alcuna fretta. :)--Starmaker 09:10, 1 dic 2007 (CET)

[modifica] Toh

girando per la rete ho trovato questo...collaborerai ancora??--87.6.215.217 16:12, 28 nov 2007 (CET)

[modifica] Thanx

Grazie per il sostegno (?) a proposito dell'EDP. Ho capito una cosa, essenzialmente. Non caricherò più immagini di nessun tipo, se ogni volta devo affrontare un tale casino... Grazie di nuovo, lascerò che quelle immagini siano cancellate, non so che altro fare. SimoneMLK Something to say? 01:40, 29 nov 2007 (CET) P.S. Almeno le immagini su Commons si possono ancora inserire, vero? Sono un completo idiota su questi argomenti...

[modifica] Basta

[modifica] Basta

Basta con le persecuzioni, con gli attacchi contra-personam e con le aste pubbliche a chi offre il blocco più alto. Libertà su wiki. Libertà per i wikipediani di buona volontà. Basta con questa concezione elitaria ed escludente dell'enciclopedia, con queste criminalizzazioni dell'utente a prescindere se non si dimostra 'malleabile'.

Libertà per chi produce copyviols, ostracismo per chi sta sulle scatole come Ligabo, GN e Mencarelli. NO. Non è troppo tardi per ragionare su tale svolta, non è troppo tardi per impedire che la comunità scivoli sempre più in basso. Libertà per i wikipediani volenterosi di contribuire invece di persecuzioni ed esclusioni sommarie, e più attenzione a chi commette copyviols che sono quelli-e non le futili discussioni con qualche utente che si sente 'offeso' dall'altro-, che compromettono l'enciclopedia. Basta con il fine pena mai. Tolleranza, non discriminazione. --Shokaku 16:38, 1 dic 2007 (CET)

[modifica] Template

Ciao scusa per il ritardo, ma "ho avuto gatte da pelare". Ora darò un'occhiata a tutto. --Roberto 07:57, 3 dic 2007 (CET)

[modifica] ti potrebbe interessare

[1] --79.17.73.32 20:37, 3 dic 2007 (CET) P.S.: rispondimi via mail

[modifica] Un altro lavoro per Outer_Bot

Sarebbe in grado il tuo bot di creare voci sulle stelle in automatico, complete di template, sul modello degli asteroidi? La proposta va ancora "proposta" al bar, ma intanto vorrei sapere se è possibile. Si tratterebbe di inserire almeno 1500 voci, di stelle fino alla magnitudine relativa 4.0. Fammi sapere. :-) --Roberto 19:51, 11 dic 2007 (CET)

[modifica] EDP non rispettata

Grazie per aver caricato Immagine:Sentiero-Pellegrini-terra.jpg. Ho ravvisato che l'immagine non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per it.wiki.

  • Se sei il detentore del copyright sull'immagine (usualmente perché ne sei l'autore), considera l'ipotesi di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se non sei il detentore del copyright sull'immagine, puoi provare a chiedere a quest'ultimo di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se sei certo che invece la policy sia rispettata, scrivine chiaramente il motivo razionale nella pagina di descrizione dell'immagine.
  • In tutti gli altri casi, per favore richiedine la cancellazione immediata.

Tieni presente che le immagini sospettate di non rispettare i requisiti imposti dalla EDP saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione, ma che sono ripristinabili facendone richiesta ad un qualsiasi amministratore. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare che rispettino la EDP. Grazie. Trixt (msg) 05:16, 26 mar 2008 (CET)


L'immagine non rispetta l'EDP in quanto è licenziata con una licenza Creative Commons non commercial-no derivs, ma ciò non significa, come è erroneamente indicato nella pagina di descrizione dell'immagine, che sia priva di informazioni fondamentali. Le informazioni fondamentali ci sono.
Le fonti sono state indicate chiaramente (a suo tempo) da me che caricai l'immagine.
Quello che sto facendo è, in realtà, un distinguo puramente formale ed insignificante sul piano pratico, in quanto l'immagine, non rispettando l'EDP, dovrà essere comunque cancellata. Tuttavia ci tengo a sottolineare che le fonti sono state chiaramente - e correttamente - citate.
Quanto all'ipotesi di cambiare licenza, ti risponderò in maniera coerente con le risposte da me date in tutte le altre circostanze in cui questa scelta mi è stata posta: non è possibile. Può darsi che in futuro (in ogni caso, un futuro molto remoto) io cominci a reinserire immagini con licenza meno rispettosa dell'autore (quindi, in sostanza, con licenza CC-by, essendo la GFDL considerata dagli esperti poco adatta alle immagini), ma per il momento tutto il mio lavoro iconografico su wikipedia andrà perduto, e non per colpa mia.
Ciao e buon proseguimento. --Outer root >echo 22:05, 30 mar 2008 (CEST)


[modifica] caro outer

Che fine hai fatto, non rispondi più a gmail? Come va? byez, vlk4r0 P.S.: a 'sto punto rispondimi su gmail.

Quale sacrificio? Mi sa che son io a non aver capito :-/ --jhc 02:12, 30 apr 2008 (CEST)

Ahh... credo si riferisse a questo --jhc 15:45, 1 mag 2008 (CEST)

[modifica] Toc toc...

Ma ci sei? Ogni tanto passo di qua e ora noto delle novità. Sei dunque tornato nel nostro club? --Roberto Segnali all'Indiano 18:48, 2 mag 2008 (CEST)

Ciao! Grazie dello spunto, vediamo se si trova qualcosa in rete.
Per i lavori, a dir la verità ne avrei in mente davvero tanti, per il bot. Uno stavamo cercando di portarlo avanti circa tre mesi fa, qua. Dopo annose discussioni, alla fine l'idea è letteralmente evaporata via. Lì troverai parecchio materiale sul modo di procedere, cosa cercare, dove, etc... (se non trovi la discussione, magari qualcuno sarà passato nel frattempo ad archiviare, allora vai in archivio e cerca "Voci sulle stelle", ma dovrebbe ancora esserci). L'altra idea, ma magari se ne parlerà molto più avanti e quando avrai del tempo anche tu, è quella dell'inserimento via bot di alcune voci di oggetti celesti, prendendo spunto da un database unico online. Quando hai tempo, dai un'occhiata se vuoi. Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 08:13, 3 mag 2008 (CEST)
'Ancora 'sta pagnotta, eh? :) Va bene, ma se non altro il bot non è da creare da zero. Quando avrai tempo, me lo comunicherai, e allora vedremo di lavorare a come sviluppare le voci tramite il tuo script. D'altra parte vedo che è già tanto che abbia ripreso a scrivere, se non altro è segno che sulla pagnotta non ci stai a morir sopra :) Dai fammi sapere. Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 03:59, 9 mag 2008 (CEST)
Mi sembra di capire che tu abbia in mente i pianeti. Allora dovresti entrare qui e lasciare la tua firma :D ; come vedi, durante l'estate saremo in tre a lavorare sui pianeti, non soltanto in due :) Si tratta di un lavoro che con Henrykus avevamo già in mente da Natale, ma tra la mia minipausa che mi son preso da poco e la sua forzata causa esame di maturità, ci siamo diretti su impegni sempre astronomici, ma più o meno indipendenti (Grande Nube di Magellano e le due che conosci già da parte mia, Oggetto di Herbig-Haro e Stella da parte sua) e poco coordinati fra di noi. Ci siamo riproposti di terminare il lavoro sul Sole (già a buon punto), e di portare poi a ruota tutti i pianeti in vetrina. Dal canto mio, so che, solo o in compagnia, porterò a maturazione Galassia e Via Lattea, e forse qualche altro oggettino, ma qua stiamo già parlando di idee forse molto a lungo termine. Se vuoi partecipare al nostro lavoro di gruppo, sei più che benvenuto! Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 21:05, 9 mag 2008 (CEST)
Ok perfetto :) !! --Roberto Segnali all'Indiano 21:27, 9 mag 2008 (CEST)
Ho inserito la sezione clima di Venere (non ti preoccupare se in cronologia ci sn tante versioncine, il fatto è che non riuscivo a capire un errore che mi dava il template cita web, e l'unico modo per vederne entrambe le sezioni era salvare di volta in volta). Non ti preoccupare se ti appare l'avviso di lunghezza superiore ai 32kb, tale limite è ritenuto ormai obsoleto e si sta pensando di portarlo ad almeno 100kb. Dunque sfonda pure. Ciao. --Roberto Segnali all'Indiano 09:49, 10 mag 2008 (CEST)

[modifica] Immagine

Direi che è ok. La foto è stata creata dell'RSA, ma dovrebbe essere PD lo stesso, perché di solito le immagini non create dalla NASA sono puntualmente accreditate ai rispettivi creatori nella pagina in cui sono inserite. Se non ci sono questi crediti, o non è specificato altrimenti, si possono ragionevolmente considerare PD-NASA.--Trixt (msg) 23:42, 15 mag 2008 (CEST)

[modifica] Template

Ciao! Ho sviluppato questo template, ma la foto non si squadra...voglio dire, resta sempre uno spazio bianco di troppo ai lati dell'immagine; tu che conosci meglio i codici (il)legali, potresti dare un'occhiata per favore? Nel caso fosse impossibile, al massimo si può spostare l'immagine a destra, ma solo come ultima spiaggia. Grazie, ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 13:58, 17 mag 2008 (CEST)

Semplicemente perfetto!! Grazie! Ciaoo! --Roberto Segnali all'Indiano 06:43, 18 mag 2008 (CEST)
E grazie del voto!!! :)) Intanto continuiamo a lavorare... haha! Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 15:38, 28 mag 2008 (CEST)

[modifica] re: Metralla e Ligabo

Sei libero di farlo tu stesso. Per quanto mi riguarda, essendo il blocco una conseguenza scontata, non ho ritenuto necessario farlo, al di là del segnalare nell'apposita pagina l'n-mo SP dell'utente. --Brownout(msg) 13:31, 7 giu 2008 (CEST)

[modifica] Pianeti

Ciao! Grazie anche al tuo sostegno, ho avuto la fiducia della comunità. Fiducia che non intendo tradire, specialmente di fronte ai "vecchi" collaboratori. :) Inoltre ti ricordo che assieme a me ed Henrykus farai parte dei paladini del sistema solare, e che come tali (quando la pagnotta te lo permetterà) ci dedicheremo alla stesura delle voci dei pianeti, durante l'estate. Stammi bene! Ciao!! --Roberto Segnali all'Indiano 18:48, 10 giu 2008 (CEST)

Grazie! resta comunque il fatto che fare l'utente normale sarà una buona parte della mia presenza qui, come fanno altri grandi admin che stimo proprio per la loro diplomazia. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 05:29, 11 giu 2008 (CEST)

[modifica] Re: esobiologia

Ciao! Allora ho fatto delle brevi ricerche sul web, da cui sembrerebbero emerse le seguenti risposte:

  • il termine corretto, sarebbe effettivamente robot, dato che la sonda è l'intero veicolo spaziale. Il lander, (l'"atterratore") è composto in effetti da una sorta di "automa telecomandato" da Terra.
  • per il sencondo dubbio, tenderei invece a dar ragione a Brambaf (con riserva): dagli articoli che ho trovato (come questo ad esempio, ma ce ne sono altri) in dubbio riguarda in effetti non solo il fatto che i batteri siano o no di Marte o nostrani, ma anche il fatto stesso che la formazione sia assimilabile a dei batteri fossili. Si tenderebbe comunque ad affermare che si tratti di fossili veri (e in effetti le dimensioni contano relativamente: si afferma che quel tipo di batteri debbano avere dimensioni maggiori, ma se batteri marziani sono davvero marziali, avranno tutto il diritto di essersi evoluti con dimensini diverse rispetto ai nostri), ma ancora esistono dei minimi dubbi, e si sta studiano proprio quello. Per restare nel dubbio, senza giocarci del tutto la carta, metterei una formula dei tipo "Le strutture rinvenute in una meteorite di origine marziana, da molti<ref>http://www.gruppoastronomicotradatese.it/relazion/alh84001.htm ALH84001: batteri fossili da Marte?</ref> considerate dei microfossili di batteri", o una cosa simile. Che ne pensi? Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 11:59, 19 giu 2008 (CEST)


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