Discussioni utente:Chashmal

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Klaudio 14:25, 23 settembre 2007 (UTC).

Indice 1 Un saluto 2 Talmud 3 Chassidismo 4 albero bene male 5 Shechinah 6 Il Nome 7 Bibliografia 8 Maestri ebrei 9 Progetto religione 10 Auguri 11 ? 12 Gemara 13 Ghemarah 13.1 Gemara o Ghemarah 14 Re: Shekhinah 15 RE: Psciunn e la voce da lui costituita Abraham Joshua Heschel 16 messia 17 Reincarnazione 18 Arizal 19 Reincarnazione2 20 ? 21 Re: Tetragramma biblico 22 Torah celeste 23 Maestri ebrei 24 Pasqua ebraica 25 Lavoriamo? 26 Il Nome (2)

[modifica] Un saluto

Ciao Chashmal, gmar hatima tova. E anche shana tova, un po' in ritardo. Sto vedendo la voce Shechinah, iniziata da Emanuele e cui tu stai lavorando. Dal mio punto di vista personale - beh, sono anch'io della parrocchia - sta diventando una voce con i fiocchi. Ma temo che dal punto di vista Wikipedia venga tacciata come ricerca originale che, in termini Wikipediani è un peccato grave. Proporrei che tu ed Emanuele vi coordiniate per aggiungere citazioni e dare un taglio un po' più enciclopedico. Scrivo le stesse cose ad Emanuele. Io putroppo sono un secolarista, e non mi sento di mettere mano ad un argomento così caro e così delicato. Ciao, e benvenuto in Wikipedia. --Ub Bla bla 15:21, 23 set 2007 (CEST)

Beh, pensa che il mio nipotino nuovo nuovo si chiama Elia...:o)--Ub Bla bla 18:53, 23 set 2007 (CEST)

[modifica] Talmud

Beh, ogni tanto ci si deve svegliare dai sogni. Ho scritto una risposta di getto, che tanto quel bastardo non leggerà mai e, se la leggerà, lo rinforzerà nella credenza del complotto giudoplutomassonico. Ma insomma, un paio di insulti ci volevano. --Ub Bla bla 22:31, 24 set 2007 (CEST)

[modifica] Chassidismo

Da dove devo cominciare? La mia opinione personale : a me la tua impostazione piace, così quella di Schechinah come quella di Chassidismo. Però capisco chi vuole cose più asciutte in nome dell'enciclopedità. Il concetto di questi è che si deve dare l'informazione scarna, per quanto possibile corredata di dati ma senza opinioni personali, siano o non siano discutibili. Quando ho scritto la voce Shema mi sono lasciato andare anch'io ad una forma di esegesi, e devo dire che nessuno l'ha contestata, ma insomma sono situazioni un po' al limite. Io non direi che quelle che tu hai scritto in Chassidismo sia una ricerca originale : casomai è un'interpretazione tua del momento di storia dell'Ebraismo. I collegamenti con i Pirke Avot sono assolutamente leciti, IMHO. Al contrario, se vai a vedere voci come Israele, Sionismo, Antisionismo (2 voci distinte!!!) vedi opinioni personali a iosa, puoi immaginare in che senso. Beh, non so se ti ho risposto. Ciao.--Ub Bla bla 13:35, 1 ott 2007 (CEST)

[modifica] albero bene male

fai pur tutte le modifiche ce vuoi, è che non si era capito bene il senso :n) --fabella 18:29, 12 ott 2007 (CEST)

appunto è questo che non capisco: il fatto che togli la frase di giobbe dal paragrafo sul mandorlo. il filo del pensiero è che giobbe si fa la domanda, e geremia risponde.
dov'è che ha sede la Sapienza? cioè Dio? chiede giobbe e geremia dice: a me è capitato di incontrare Dio vicino a un mandorlo. Non sarà canonico canonico, ma è un'esegesi come altre. --fabella 20:50, 13 ott 2007 (CEST)

[modifica] Shechinah

Aiuto, non ho capito la domanda...--Ub Bla bla 15:20, 15 ott 2007 (CEST)

Capito. Avevo corretto il link da [[Manna (Bibbia|manna]] a [[Manna (Bibbia)|manna]], solo per scoprire che la voce manna non c'è. Quindi semmai va fatta la voce: è una di quelle a cui ogni tanto (non spesso) penso, chissà se trovo il tempo e la voglia...--Ub Bla bla 13:20, 16 ott 2007 (CEST)

[modifica] Il Nome

Ciao Chashmal - Recentemente è stata modificata la voce Shema modificando il Nome da trattino a "i". Altre volte avevo rollbaccato; questa volta non l'ho fatto. Non tanto per le critiche che mi erano state fatte a suo tempo (immagina : beghinismo, fondamentalismo eccetera) quanto per una considerazione - intanto formale : non ho cambiato io la scrittura, e poi un po' più sostanziale : è giusto iniziare una diatriba, anche su un fatto così? Non so, sono incerto. che ne dici?--Ub Bla bla 20:38, 25 ott 2007 (CEST)

Caro amico - come è bello e gradevole vedere i fratelli seduti assieme! Non ho ancora letto la modifica alla voce che dicevi, la leggero tra poco; volevo intanto ringraziarti per quanto hai scritto. Ne parleremo, eccome. Shavua tov.--Ub Bla bla 20:22, 27 ott 2007 (CEST)

[modifica] Bibliografia

Ottimo per i testi italiani (dobbiamo aiutare chi intendesse approfondire qualcosa). Va benissimo anche per i testi in inglese. Per citare Internet non sono un grande esperto. Sono infatti totalmente contrario a farlo, perché i contributi migliori che vi si possono trovare sono anche reperibili sotto forma di pubblicazione tradizionale e poi preferisco citare cose stampate, perché comunque scritte e vagliate anche da altri, anziché rifarmi a fonti meno certe e strutturalmente autoreferenziali e aleatorie. Comunque, se non trovi nell'Help, puoi rivolgere la domanda all'Ufficio Informazioni (rintracciabile premendo il tasto Bar, qui a sinistra). Ciao. e buon lavoro. --Cloj 23:52, 3 nov 2007 (CET)

[modifica] Maestri ebrei

Si, ho guardato, ma tu hai letto Wikipedia:Liste e Aiuto:Liste? Nella prima è scritto che una lista deve contenere informazioni tali da non renderla sostituibile con una mera categoria. Ad esempio, la Categoria:Rabbini italiani farebbe lo stesso lavoro della lista che hai fatto tu (link rossi a parte, ovviamente). Dovresti quindi aggiungere ulteriori dettagli, altrimenti così con'è è probabile che qualcuno prima o poi la proponga per la cancellazione. Ciao--Trixt 21:45, 16 dic 2007 (CET)

Ottimo articolo. Se permetti, lo wikificherei un po' con qualche titolo in più. Ma ci penso: vedo che c'è stata una certa maretta attorno, e non vorrei buttare sassi in piccionaia.... Comunque buon anno civile. Sono un po' triste perchè un mio parente stretto ha regalato oggi un PC a sua figlia - ma in fondo, un regalo è sempre buono, no? Ciao --Ub Bla bla 10:54, 25 dic 2007 (CET)

Ah, e se è un invito a scrivere qualcosa su chi ha conosciuto la Shekhinah ed è tornato... non lo raccolgo : quello spetta a te :)--Ub Bla bla 11:08, 25 dic 2007 (CET)

Va bene, ora ci lavoro. Sono stato a casa, se mi capisci, e mi si allarga sempre il cuore quando ci vado. Malgrado i tassisti maleducati. Ciao--Ub Bla bla 21:40, 12 gen 2008 (CET)

[modifica] Progetto religione

Sei sicuro che io abbia detto cio?. L' unico mio interventa voleva ironicamente sollevare il problema che in wikipedia, la voce religione, decisamente una voce importante qualunque sia la posizione personale di fronte al problema della religione, vale ben poco con le premesse con cui e' scritta. Se hai qualche idea sempre pronto a parlarne.--Bramfab Discorriamo 22:25, 20 dic 2007 (CET)

[modifica] Auguri

Auguri di buone feste, un ottimo anno nuovo (con minor incomprensioni) e buona attività wikipediana. Ciao --Bramfab Discorriamo 10:25, 21 dic 2007 (CET)

[modifica]  ?

Ciao, non ho capito a che problema/discussione ti riferisci --RR 15:45, 6 gen 2008 (CET)

Caro amico, penso che Maimonide sia un teologo interessante. Quando insegnavo gli davo lo spazio dovuto. Ora però mi sono concentrato sul pensiero a-teologico, quindii ndirezione opposta, e cerco di mettere a fuoco temi molto differenti. Perché non sviluppi tu la voce su di lui?

Saluti, Roberto Bruni

Io penso che dovresti andare alla voce "Mosé Maimonide", aprire "modifica" e copiarti tutto il file wiki sul tuo pc. Poi con calma lo esamini in ogni suo punto e vedi dove sarebbe opportuno apportare modifiche o aggiunte. Quando sei sicuro di ciò che vuoi correggere o aggiungere alla voce, ti ricolleghi arpi wikipedia, va alla voce, apri di nuovo "modifica" e poi vai a inserire il tuo testo.

Ciao, Roberto

[modifica] Gemara

Ciao Chashmal, Filippof sta lavorando su questa voce. Non è proprio mio campo - gli dai un'occhiata? non mi sembra male, comunque. Ciao - ah, penso di chiedere anche a Joram.--Ub Bla bla 10:39, 28 gen 2008 (CET)

[modifica] Ghemarah

Grazie Chashmal.

Ho visto che Ub ti ritiene esperto dell'argomento in oggetto, perciò sono lieto che tu ci stia lavorando.

Poiché Joram non ha sin qui risposto ai quesiti che gli avevo posto, li ripropongo anche a te (copio il messaggio qui sotto).

Lieto dell'incontro. --Φilippoφ - Discutimi (fuoco alle micce!) 09:22, 30 gen 2008 (CET)

[modifica] Gemara o Ghemarah

(copiato dalla pag. discussione di Joram)

Ti ringrazio dell'aiuto.

Fin qui mi ha dato una mano il mio amico Ub; benché io mi interessi di una quantità di argomenti, tra cui l'ebraismo, non sono onnisciente — ed in particolare sono un "gentile" (si dice ancora così per indicare un non-ebreo?) — per cui certamente ho scritto/scriverò delle inesattezze, e sarò lieto se qualcuno di competente vorrà aiutarmi.

A proposito: sono anche incallito modificatore della voce Padova, e mi piacerebbe scrivere qualcosa di esauriente in ordine alle sue sinagoghe, in particolare su quella (antica e non più officiata) ashkenazita. Magari mi puoi aiutare anche lì a trovare del materiale e/o dei contatti… ho già scritto alcune voci grazie a materiale "esclusivo" (non disponibile in rete), e mi pare che questa sia una delle forme più costruttive per partecipare al progetto wiki.

Lieto dell'incontro, ad ogni modo. Se t'interessa, posso "girarti" un elenco di altre voci "mie" riguardanti Israele (a proposito: possibile che non siamo capaci di "bonificare" la sezione "non obiettiva" su Israele? Mi offrirei volontario, ma non ho capito quale potrebbe essere il pezzo della voce inglese da tradurre. Segnalo che - grazie a Pietro Montesacro - ho aggiunto già il "cappello" alla sezione Economia, perché mi disturbava il fatto che non esistesse alcun link alla "mia" El Al: non l'ho ancora terminata, ma è una delle pagine di cui sono maggiormente soddifatto) o gli ebrei (che ne dici degli Ebrei texani?), in maniera che tu possa eliminare eventuali sciocchezze che mi siano uscite dalla tastiera del PowerBook (sono utente Mac, e me ne vanto tutte le volte che posso). --Filippof - Discutimi (fuoco alle micce!) 07:55, 29 gen 2008 (CET)

BTW: ovviamente, neppure supponevo l'esistenza della Ghemarah fino a pochi giorni fa. L'ho incontrata a proposito di Isser Harel (io mi occupo soprattutto di storia militare e/o gestione della raccolta di intelligence), e lì si dice che si son persi i dati di nascita di costui assieme al libro di Ghemarah che li conteneva: da profano di ebraismo, non son certo di capire il significato dell'affermazione, credo che andrebbe precisata, no? ciao-grazie-Ff.

Bello litigioso ma non odia: mi ci ritrovo all'85%. --Φilippoφ - Discutimi (fuoco alle micce!) 11:48, 29 gen 2008 (CET)

[modifica] Re: Shekhinah

Penso che così possa andar bene :) Hai visto cosa ho scritto in discussione? Secondo me la suddivisione della pagina in qualche sottopagina è un'eventualità che andrebbe considerata attentamente... Tu che ne dici? --Maquesta ^Belin 14:28, 30 gen 2008 (CET)

Non ho assolutamente detto che bisogna mutilarla per amore della brevità, non se ne parla nemmeno :) Semplicemente mi chiedevo se non fosse possibile creare qualche sottopagina per scremarne un po' il contenuto. Per esempio, noto che il paragrafo Il Signore e l'abbondanza spirituale e materiale: il tikkun è molto ampio: si potrebbe creare una sottopagina dal titolo adeguato (ora non saprei come nominarla, sinceramente, ma è perché non me ne intendo) e spostare lì tutto il contenuto di quel paragrafo, e poi inserire in testa al paragrafo stesso solo un piccolo riassunto di quello che si trova nella sottopagina appena creata e il template {{vedi anche}} ^(uso). Che ne dici? --Maquesta ^Belin 14:45, 30 gen 2008 (CET)

[modifica] RE: Psciunn e la voce da lui costituita Abraham Joshua Heschel

Non ho capito il problema. Il cartellino giallo si riferiva ad una cosa diversa dal problema del copyright, NON è più un problema ma, quando venne dato, aveva una sua ragione ben precisa; per questa ragione non si toglie, ma di fatto quello era un piccolo problema di gioventù di Psciunn. Per il copyright, invece: questa proprio non l'ho capita. Mi pareva che fosse stato chiarito, no? C'è qualcosa che non so? O magari c'è qualcosa che non ricordo, visto che parliamo di fatti accaduti 6 mesi fa... Ciao Fabius aka Tirinto 11:19, 10 feb 2008 (CET)

Nemmeno io so di cosa tu stia parlando. Ad ogni modo, i dubbi sul copyright restano, IMHO. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:11, 10 feb 2008 (CET)

Può anche darsi che Psciunn abbia ragione, ma comunque una "autodichiarazione" non vale molto come prova per garantire che non c'è copyviol. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:22, 11 feb 2008 (CET)

[modifica] messia

no non mi pare, e se l'ho fatto, di sicuro senza intenzione. buona domenica --fabella 09:44, 17 feb 2008 (CET)

ah, ma era un tuo edit da sloggato. be', e tra l'altro non c'entra niente con quello che mi hai scritto in discussione. L'ho cancellato perchè è scritto POV ed è impreciso:

• perchè sarebbe meglio per l'umanità intera?
• su quale base dici che la lingua ebraica del tempo di mosè è meglio di quella biblica?
• quali sono le comunità ebraiche che usano l'alfabeto ebraico con vocalizzazioni diverse?
• infine, qual è questa profezia che citi?

--fabella 09:51, 17 feb 2008 (CET)

[modifica] Reincarnazione

Buongiorno, ho visto che hai ritoccato con competenza la voce reincarnazione dove si parla di ebraismo. Ho notato anche che hai lasciato un'affermazione un po' vaga laddove si parla di insegnamento antichissimo trasmesso oralmente. Sarebbe interessante se, vicino/al posto di antichissimo, vi fosse un riferimento storico o temporale riguardo a questo insegnamento. Se la fonte è la Qabbalah, stante che si tratta di pensiero mistico sviluppatosi nel VII-VIII secolo, tanto "antichissimo" non è... Grazie
Un saluto
--"--Yunyu雲雨 - Se vuoi, scrivimi 10:31, 24 feb 2008 (CET)

[modifica] Arizal

Ciao - Nel senso che vuoi integrare? in questo caso devi solo scrivere quello che desideri introdurre... ma non credo che questo sia il punto. Comunque, ho visto la voce su Luria, z'l e ci sarebbe molto da fare, a partire dalla corretta ortografia di parole varie... Vedo comunque che ci stai lavorando tu: se hai bisogno di una mano fammi sapere. E fammi sapere esattamente cosa vuoi fare - ahime, non ho capito :o)--Ub Bla bla 10:14, 25 feb 2008 (CET)

[modifica] Reincarnazione2

Grazie. Così come è ora potrebbe andare. Rischio di fare a te le obiezioni che pongono a me, tuttavia visto che la pagliuzza è sempre più in vista... nelle voci forse è opportuno lasciare uguale spazio, da un lato, a ciò che è fede, credenza, rivelazione, insegnamento religioso che non necessita di particolari legami con la storia/scienza, e dall'altro fornire qualche dato: sul testo tale, datato attualmente al secolo tale, trasmesso prima oralmente -si pensa- per almeno tot secoli, quindi con un origine databile più o meno a quel secolo/millennio, la cui origine pare oggi essere Accadica, Sumera ecc. c'è scritto che la reincarnazione... ecc. ecc. Ma è un lavoro da perderci la vita.
Un saluto
--"--Yunyu雲雨 - Se vuoi, scrivimi 10:30, 25 feb 2008 (CET)

[modifica]  ?

convertiti a gesù fallo per te

cfr. Discussione Talmud--Chashmal 11:11, 28 feb 2008 (CET)

Premettendo che, grazie a Dio, lo Stato Italiano ha stabilito nella propria Costituzione che esiste la libertà di culto, e la religione ebraica è una delle religioni riconosciute; nel caso tu abbia qualche dubbio (e non so sinceramente se tu la pensi così...) che noi ebrei abbiamo una condanna continua sulle spalle per non aver accettato cose che non possono assolutamente entrare nella natura spirituale religiosa ebraica, ti posso solo dire, come ricorda l'ultimo Rebbe di Lubavitch, che spesso i difetti visti sugli altri denotano proprie mancanze: non sto dicendo che tu, nel caso pensi ad una condanna eterna sugli ebei, sia condannato perché vedi la condanna in noi, quanto piuttosto che le mancanze fanno soffrire e spesso chi in questo caso pensa male di noi ebrei denota una mancanza propria. Poi, scusa eh, ma lasciamelo dire: i consigli si darebbero in altra maniera e, considerando poi che dai consigli si impara sempre, purché siano a fin di bene e corretti (ché esiste anche il pentimento per i consigli sbagliati quando fuori luogo e/o ostinati), non puoi certamente impormi qualcosa senza conoscer a fondo me e la mia situazione che, te lo dico sinceramente, è a posto; ti ringrazio e ti chiedo di rispettarmi e di non insistere "truffaldinamente" (come direbbne la Gialappa di Mediaset...) sulla mia conversione. Grazie, ciao--Chashmal 12:54, 28 feb 2008 (CET)

[modifica] Re: Tetragramma biblico

Ciao, come più volte detto mi rendo conto che la questione è delicata. Ma da laico e ateo, la percepisco più come una forma di censura che di rispetto. Sono sicuro che diverse voci sono inevitabilmente offensive verso taluno, e ti potrei fare diversi esempi in tal senso. Ritengo ci debba essere libertà, per questo ritengo sarebbe più utile inserire un allert in cima alla pagina. Perchè non provi ad aprire una disussione nel Wikipedia:Bar per leggere cosa ne pensano gli altri? Salut --ignis Fammi un fischio 16:40, 20 mar 2008 (CET)

Rimango dell'idea di Ignlis. Mi dispiace che questa cosa vi possa creare qualche disagio. --GaGio (msg) 11:39, 6 apr 2008 (CEST)

[modifica] Torah celeste

Lo baShamaim.... scherzi a parte, conoscendoti sono certo che verrà una voce coi fiocchi. Ora come ora è schematica; io ci introdurrei qualche esempio nel senso di qualche citazione rabbinica adatta, poi si può fare anche qualche piccolo commento. Come sai, io sono abbastanza secolare da non masticare troppo Zohar, quindi non ti posso aiutare nel merito, ma evidentemente chiedi quando vuoi una mano tecnica, se serve. Io non so se resterò col mio nome : un ben panthera ha avuto con me una discussionemolto aspra su Gerusalemme/Israele, e ho voglia di piantare li baracca e burattini. Caso mai ci risentiremo. Intanto, Shabbat Shalom. --Ub Bla bla 17:36, 21 mar 2008 (CET)

Ah, sul Nome. A suo tempo avevo avuto con altri una discussione sulla scrittura D-o; ero arrivato alla conclusione che io avrei scritto così; se qualcuno avesse cambiato il trattino in i non avrei corretto; ma avrei continuato anche nella stessa voce a scrivere D-o. Domani forse vado al Tempio centrale; se vedo rav Arbib, gli chiederò lumi. --Ub Bla bla 17:41, 21 mar 2008 (CET)

[modifica] Maestri ebrei

Ciao, Maestri ebrei è sicuramente utile, forse ci si potrebbe integrare l'elenco di Progetto:Religione/Rabbini ma non vorrei che diventasse troppo lunga. --Lucio Di Madaura (disputationes) 15:23, 1 apr 2008 (CEST)

[modifica] Pasqua ebraica

Io ho eliminato l'informazione dal template del giorno. Andrebbe reinserita l'informazione nei giorni corretti, e io non vorrei sbagliare a calcolare i giorni (V, VI, VII, ecc). Ci puoi dare un occhio tu? Dovresti reinserire la stessa informazione nelle pagine Template:PaginaPrincipale/Attualita/20 aprile e successive. Ciao Jalo 00:53, 7 apr 2008 (CEST)

[modifica] Lavoriamo?

Shavua Tov! girando per WP mi sono accorto che la voce Halakhah è povera povera, e la voce Cohen, per come la intendo io, non c'è. Proposta oscena : ci si occupa delle voci? se hai voglia, dividiamoci i compiti... scrivo anche agli altri.--Ub Bla bla 23:20, 12 apr 2008 (CEST)

Ciao Chashmal. Per forti dissapori con un amministratore, lascio Wikipedia. Avevo fatto qualcosa qui, ma poco poco, sull'argomento Cohen, vedi tu se può essere utile. Purtroppo, quei dissapori sono nati quando ho sostenuto che Tel Aviv non è la capitale di Israele... A vederci in posti migliori. E, di cuore, Hag Matzot casher vesameach, Ub come --81.208.31.217 (msg) 22:36, 22 apr 2008 (CEST)

[modifica] Il Nome (2)

E' una triste storia. A suo tempo avevo messo il trattino, su tutte le voci mie e su parecchie di quelle in cui capitavo. Salvo vederlo cancellato in modo un po' arrogante. Io ci riprovo, ma con molte poche speranze.--Ub Bla bla 23:57, 12 apr 2008 (CEST)