Discussioni template:Bufala

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

[modifica] Cancellazione template

L'altro ieri ho proposto questo template per la cancellazione; nonostante che la mia motivazione fosse condivisa da un altro utente (tra l'altro sysop), dopo qualche voto contrario la votazione è stata annullata—e già questo mi sa più di arrogante che di bold. Ma comunque.

Perché ho proposto il template per la cancellazione? Nella proposta avevo scritto doppione di {{C}} ^(uso), ma probabilmente non ero stato abbastanza chiaro; avrei dovuto scrivere la sua funzione, nel modo in cui viene usato e nel modo in cui viene presentato, è coperta dal template {{C}} ^(uso). Mi spiego: le due voci in cui viene utilizzato al momento contengono entrambi anche il summenzionato template C dove si fa riferimento alla possibile bufala. Sottolineo inoltre il testo del template: per favore controlla che...; davvero nessuno riesce a vedere la ridondanza?!

Esiste un'alternativa alla cancellazione: la scissione in un template indipendente da C, esattamente come è stato fatto di recente per il template {{E}} ^(uso) (infatti, prima della sua creazione i casi di enciclopedicità dubbia venivano indicati con C). Non mi opporrei alla creazione in un template {{B}}, però molte cose dovrebbe essere sistemate:

• nome uniformato (B e non Bufala)
• grafica uniformata agli altri template (ho seriamente l'impressione che molti dei voti contro lo fossero per l'idea "simpatica"—mah!—di mettere l'immagine di una bufala al posto che il simbolo d'avvertimento)
• testo uniformato e wikificato (inoltre, cosa si intende per metti la comunità al corrente del risultato della tua ricerca?)

--Пётр 01:19, 8 feb 2007 (CET)

Arrogante? Riapri pure per carità. Era per non far perdere tempo a chi segue le pagine della cancellazione con una votazione dall'esito scontatissimo. Ah, e il fatto che Squattaturi sia un sysop non è rilevante (fra l'altro). Così come non lo è che lo sia io che ho chiuso. Votate pure finché vi pare. Per me non ha la stessa funzione di C, una bufala è un caso particolare. Saluti Kal - El 01:34, 8 feb 2007 (CET)

Non era questa la reazione che volevo. :( Il commento era solo riferito al fatto che non ci fosse l'unanimità di cui parlavi quando hai chiuso; non il fatto che l'esito della votazione non fosse scontato. Ma perché non parliamo piuttosto del template? Una bufala è un caso particolare: assolutamente! Ma allora perché viene usato in concomitanza con il template C? E perché è così non standard? Пётр 01:47, 8 feb 2007 (CET)

Risparmiati i giudizi gratuiti e avrai le risposte "che volevi". Io ho visto tutti -1. Punto. Ho visto male? Scusa, ma arrogante a gratis non me lo dici. E cosa penso del template l'ho detto. Kal - El 01:52, 8 feb 2007 (CET)

L'onore, l'onore.. anyway: sì, hai visto male—se davi il tempo a me e a Squattaturi di ricollegarci ci sarebbero stati due +1. Arrogante era riferito alla tua azione, non a te (avresti potuto chiedere a me di interrompere, esattamente come ha fatto Jollyroger), mi pare scontato. Ciao e buon lavoro, Пётр 02:00, 8 feb 2007 (CET)

Al momento della chiusura tutti -1. Quindi il mio unanime si riferiva ai voti espressi (=andamento). Poi basta che mi sto arrabbiando per niente :-) Kal - El 02:18, 8 feb 2007 (CET)

Io personalmente credo di aver capito bene quando parlavi di doppione.

Il template della bufala non ha grandi applicazioni pratiche, hai ragione; che sia davvero controproducente, io non lo credo. Ad essere sincero, in segreto mi piacerebbe tanto avere l'occasione di usarlo in una circostanza non particolarmente seria. Ma a questo punto vedo che è stato oggetto di una standing ovation durante le votazioni. Che cosa vuoi fare ancora? --LucaLuca 01:36, 8 feb 2007 (CET)

Cosa voglio fare una cosa? Fare, nulla; chiedere, magari un pochino più di serietà, sì. Ti piacerebbe avere l'occasione in cui usarlo? Forse ti è scappato il fatto che siamo su Wikipedia, e non Nonciclopedia. (Non mi riferisco ovviamente al contenuto (e template e tutto) delle due enciclopedie, ma al modo in cui viene trattato: serio, idealmente, nel primo, leggero nel secondo.) Пётр 01:47, 8 feb 2007 (CET)

Difatti io personalmente non l'ho mai usato: adesso ho capito qual è il punto: a quanto pare, a molte persone pare carino il fatto di avere qualcosa di POCO pertinente, un qualcosa che NON sia integrato nel sistema. Sarà lo charme dell'inutilità.... Cmq concorderai con me che l'uso della bufala costituisce un'eccezione assoluta.... --LucaLuca 01:49, 8 feb 2007 (CET)

Ed è appunto per questo che ne ho chiesto la cancellazione. ;-) Se poi vogliamo proprio avere un ennesimo template inutile, tanto per aumentare gratuitamente la confusione, amen, teniamocelo. Пётр 01:52, 8 feb 2007 (CET)

Non capisco questa battaglia per principio contro uno strumento utile.

• "Il template bufala è poco utilizzato" - Certo, deve (o dovrebbe) solo coprire la voce durante la sua permanenza in votazioni o se è necessario mantenerla per qualche motivo. Altrimenti le voci bufala sono da immediata. Per cui non è escluso che rimanga anche inutilizzato per un po', cosa che non lo rende inutile.
• "E' un doppione" - Non è vero, C serve a richiedere all'editor un controllo per varie evenienze (enciclopedicità, credibilità delle fonti, promozione ecc), Bufala serve a segnalare al lettore che la voce potrebbe non essere attendibile
• "La votazione è stata chiusa" - In effetti si poteva lasciar concludere naturalmente, ma la motivazione della cancellazione era errata nelle premesse e come in questi casi la votazione è stata bloccata.

Va bene cancellare i vecchi template, ma perchè cancellarne anche uno utile (e usato) solo perchè ti sta antipatico? --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 09:10, 8 feb 2007 (CET)

Sempre favorevole a conservare un template che vorrebbe anche far sorridere (oltre a far riflettere ed aiutare la qualita'), tuttavia avrei lasciato concludere la votazione col suo normale corso. Guardando piu' lontano non mi piace il concetto, ed sopratutto il precedente creatosi, di interrompere una votazione sull' ipotesi meramente POV che la motivazione della proposta di cancellazione fosse errata nelle premesse, in quanto viceversa le premesse erano il motivo sui la comunità era chiamata ad esprimersi.-- Bramfab parlami 09:35, 8 feb 2007 (CET)

Scusate se non sono intervenuto prima ma ho saputo solo ora di questa discussione. Vorrei dire che condivido Пётр quando fa la proposta di un nuovo template:B, perché ora come ora il nostro template è un doppione. A me piace molto e in passato l'ho anche utilizzato più volte, ma sarebbe più opportuno renderlo "unico", nel senso specificarne meglio le funzioni. Quoto Bramfab per la chiusura della votazione. --Roberto 11:22, 8 feb 2007 (CET)

Ci tengo a ribattere: siccome non è mio costume intervenire d'arbitrio o in modo POV, ma se lo dicono in tre che non andava chiusa forse qualcosa che non va c'è :-D allora vi devo una spiegazione. Come ho detto: ho visto una votazione che a me sembrava in modo lampante (evidentemente non è così) proposta in modo sbrigativo e dall'esito scontato. Mi son detto: non facciamo perdere tempo con l'ennesima votazione che non serve a nulla. Tutto qui. Resta il fatto che è vostro diritto riaprire quel che si è chiuso. Non so se sia il caso che lo faccia io (a me non pare). Kal - El 14:20, 8 feb 2007 (CET)

Penso che questo template sia inutile perché:

• Se non si sa da dove provengano le notizie incluse nella voce, si usa il {{senzafonti}}
• Se si sospetta che notizie e fonti incluse siano poco autorevoli o da verificare, si rimuovono o si utilizza il {{C}}
• Se le info sono corrette, ma si sospetta non sia enciclopediche, si usa {{E}}

Targare come presunta bufala un articolo può risultare occasione, imho, per un bel flame, con tutte le conseguenze del caso. --Alearr 15:32, 12 feb 2007 (CET)

Arrivo con mesi di ritardo, ma ti faccio un applauso per le cose giuste che hai detto. --Toocome ti chiami? 12:10, 16 lug 2007 (CEST)

[modifica] Riforma dei template d'avviso

Si segnala questa pagina, dove si sta decidendo una nuova veste grafica per il template, uniformata al meta-Template:Avviso. Paolos 00:56, 14 mag 2008 (CEST)

[modifica] Procedura

Per decisione della comunità, attraverso una votazione terminata il 9 giugno 2008 con risultato 4 a 22, la pagina Template:Bufala è stata mantenuta. Si invita a leggere la pagina della votazione per eventuali pareri e suggerimenti. Almeno fino al 9 settembre 2008 la pagina non può essere riproposta in cancellazione, a meno che la motivazione sia radicalmente diversa o ci siano rilevanti novità.

--Caulfieldimmi tutto 09:43, 10 giu 2008 (CEST)