ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יחזקאל קזז

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

<יחזקאל קזז

תאריך תחילת הדיון: 08:48, 12 באוקטובר 2007 (IST)
חידוש הדיון: 17:11, 19 באוקטובר 2007 (IST)

דיון קודם

ראו שיחה:יחזקאל קזז

המשך הדיון

אני מעלה את הערך להצבעת מחיקה לאחר שסופר מריו התעקש להסיר את תבנית החשיבות. זה פשוט לא ערך. אין כאן שום מידע על האיש מלבד שם, תקופה כהונה ומקום כהונה. לא ככה כותבים ערך. א.שטיימן • שיחה 08:48, 12 באוקטובר 2007 (IST)

חידוש הדיון

ממש לא ברור לי למה משכת את ההצבעה הזאת. השוויתי את הגרסאות ואני מודה ומתוודה שלמרות ניסיונותי לא ממש הצלחתי למצוא "שיפור הערך" עליו דיברת. אודה לך אם תוכל להאיר את עיניי בנושא זה. טרול רפאים 15:43, 19 באוקטובר 2007 (IST)

בתור מי שמעלה את ההצעה יש לי את הזכות למשוך אותה זמן קצר לאחר שהעליתי אותה אם לדעתי הערך עבר שיפור. ובכן, לדעתי הערך השתפר בכך שהוסף לו פרט המידע שהיה חסר כדי להבהיר מה חשיבותו של האיש ולכן משכתי את הצבעתי. מה גם שההצעה נתקלה בהתנגדות עזה והערכתי הייתה שלאור מספר המתנגדים שכבר היו ולאור זה שהערך שופר אין סיכוי להצבעה לעבור. לסגירת הצבעת מחיקה לפני הזמן יש כבר כמה תקדימים, כאשר הבולט שבהם הוא זה (וזה מבלי להזכיר את הצבעות המחיקה הבוסריות שערכן היה פותח כל שני וחמישי. א.שטיימן מהלפטופ

לא טענתי שלא היה בסמכותך למשוך את ההצבעה, אלא שאינני מבין למה. אני מחפש ואינני מוצא את "פרט המידע שהיה חסר כדי להבהיר מה חשיבותו של האיש" ולו רק מכיוון שלא נוסף פרט מידע בעל משמעות בין הגרסאות הללו. כרגע נראה שיש לפתוח את ההצבעה מחדש - אני לא ממש מתרגש מיחסי הכוחות שנראו שם ואינני יודע למה אתה צריך להתרגש. טרול רפאים 16:01, 19 באוקטובר 2007 (IST)

אז הייתי צריך להסביר בהודעה הקודמת שלי, מצטער. פרט המידע שהוסף היה שהאיש הפסיד בבחירות חוזרות בגלל אי-סדרים בבחירות הראשונות. אני עצמי חושב שזה לא כזה משמעותי אבל הערכתי שלאור הוספת פריט המידע הזה כבר אפסו הסיכויים למחוק את הערך. אם אתה רוצה לחדש את ההצבעה אין לי כל התנגדות. הצבעתי בעד מחיקת הערך תישאר בעינה. א.שטיימן מהלפטופ

זה משמעותי!? אם זה הפרט שיכריע את גורל הערך המצב חמור ממה שחשבתי. טרול רפאים 16:07, 19 באוקטובר 2007 (IST)

כל הניסיונות להרחיב את הערך הסתכמו בעובדות הבאות:

1. יחזקאל קזז היה ראש המועצה המקומית אור יהודה
2. הוא כיהן בשנים 1969 - 1974
3. הוא נבחר מטעם המערך
4. הוא ניצח את ראש העיר הקודם - מרדכי בן-פורת
5. מרדכי בן-פורת היה ראש המועצה הראשון
6. מרדכי בן-פורת כיהן 14 שנים
7. הוא הוחלף ע"י מנשה יצחקי
8. ההחלפה התבצעה בבחירות חוזרות עקב זיופים
9. יש רחוב על שמו באור יהודה

כפי שניתן לראות בקלות עובדות 4-7 (ובמידה רבה גם 8) אינן בכלל על יחזקאל קזז אלא ראשי מועצה אחרים. עובדות 1-3 הן עובדות שמוכנסות לרוב לטבלה (שאמורה להיות באור יהודה), עובדה 8 איננה חריגה בכלל (למעשה היא סטנדרטית להדאיג) ובוודאי שהדבר אמור בעובדה 9.

מישהו יכול להסביר לי איפה התוכן של הערך? (כן, כן, אני מדבר על הדבר הנודניק הזה שאמור להיות בכל ערך) טרול רפאים 17:22, 19 באוקטובר 2007 (IST)

בגלל זה זהו קצרמר. יש להרחיבו ואיש לא אמר שזוהי משימה קלה, אך בהחלט ניתן להרחיבו. אני יכול להראות לך בקלות קצרמרים רבים שמכילים פחות מידע אך לא היית מעלה בדעתך למחוק אותם. לירן (שיחה,תרומות) 17:27, 19 באוקטובר 2007 (IST)

אין מה להרחיב את הערך, עובדה שסחטו בכוח את כל המידע שאיכשהו קשור וזה מה שיצא. טרול רפאים 18:01, 19 באוקטובר 2007 (IST)

בוודאי שיש מה להרחיב. למשל - מה היו הבטחות הבחירות שלו יחזקאל חזז. האם הן מומשו. מה הייתה המדיניות בה נקט כלפי הנושאים השונים איתם התמודדה המועצה בתקופת כהונתו ומה היו נימוקיו לפעולות אלו. העובדה שהדברים הללו לא כתובים בערך היא כנראה בגלל קושי למצוא מקורות בנושא. כמו שאמרתי קודם - זה לא קל להרחיב את הערך אבל זה בהחלט אפשרי. לירן (שיחה,תרומות) 18:17, 19 באוקטובר 2007 (IST)

לדעתי אם היו כל הפרטים הללו בערך מלכתחילה, לא היו מציעים למחוק אותו. במצבו הנוכחי הוא לא ראוי לערך, לדעתי, גם אם היה ראש עיר. אין אפילו את שנת הלידה שלו! האזכור שלו באור יהודה#ראשי עירייה מספיק בהחלט. -- ‏גבי‏ • שיח 00:41, 20 באוקטובר 2007 (IST)

אין מה לכתוב על יחזקאל חזן, נקודה. אם אתה באמת מתעקש על פירוט:

הבטחות בחירות - אתה באמת רוצה רשימה של הבטחות הבחירות של רבין? של שרון? של אולמרט?

מדיניות העירייה - אתה רוצה סיכום על כל הנושאים שבן גוריון עסק בהם? שטרומן עסק בהם? ששיראק עסק בהם?

נימוקיו לפעולות העירייה - אתה רוצה פירוט ארוך על הסיבות לתוכנית ההתנתקות, על הסיבות לבריחה מלבנון, על הסיבות למלחמה בעיראק ועוד אלף נושאים אחרים?

לא רק שכנראה אין מספיק מידע על הנושאים הללו, אלא שהמדיניות של ויקיפדיה (כפי שניתן לראות בפירוט לעיל) היא כנגד זה. אם הדבר נכון לשלטון המרכזי, קל וחומר הוא נכון לשלטון המקומי. מידע כזה שייכתב - יימחק. טרול רפאים 17:58, 20 באוקטובר 2007 (IST)

לא צריך להסביר שום דבר. 22 מול 7 (76%) רוצים שהוא ישאר כמות שהוא, ומקווים שיורחב בעתיד. כלל לא ברור לי למה הטרחת אותנו שוב עם ההצבעה, לאחר ששטיימן משך אותה, ובצדק. אתה רוצה להמשיך אותה - בבקשה. אבל למה להלאות במלל מיותר. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:27, 19 באוקטובר 2007 (IST)

פשוט טיעון נהדר, הרבה אנשים חושבים שמשהו נכון, אז הוא אוטומטית נכון. אני אמנע מלתת דוגמאות לתוצאות של הטיעון הנפלא הזה. טרול רפאים 18:01, 19 באוקטובר 2007 (IST)

מה לעשות, ככה זה בוויקי הרוב קובע, גם אם לא אוהבים זאת. ראה ההצבעה "דון קיחוטה - דון קישוט". ספציפית כאן, אני חושב שזו הטרחה משום שאתה יודע שזה לא יעבור ובכל זאת מתעקש. מה הנקודה בדיוק? לפחות שטיימן הבין זאת, והסיר. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:09, 19 באוקטובר 2007 (IST)

חוץ מהשמצה אישית שלי אמור להיות תוכן בטיעון הזה? טרול רפאים 18:17, 19 באוקטובר 2007 (IST)

ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. Yonidebest Ω Talk‏ 00:46, 20 באוקטובר 2007 (IST)

טרול"ר, "הרוב קובע" הוא תירוץ גרוע בהחלטות על תוכן. זו החלטת עריכה. יכנס/לא יכנס לויקיפדיה היא החלטה שסביר שהרוב יקבע לגביה, למרות שהייתי שמח לאמץ את המודל מהויקיפדיה האנגלית שמרסן מעט את כוחו של הרוב. עד אז, נשאר עם מר קזז. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 00:47, 20 באוקטובר 2007 (IST)

אדרבה ואדרבה, אם הטיעון הוא "הרוב קובע" הרי סגירת ההצבעה לפני הזמן איננה מתיישבת איתו. טרול רפאים 13:39, 20 באוקטובר 2007 (IST)

נדמה לי שההצבעה לא "נסגרה לפני הזמן" אלא נמשכה על ידי יוזמה. זו פעולה לגיטימית. חבל שאתה מתעקש לבזבז את הזמן בהצבעות מיותרות, אבל בסדר. נתגבר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 17:09, 20 באוקטובר 2007 (IST)

ההצבעה נמשכה בעקבות פחד מכישלון שהאמירות שנאמרו כאן נועדו לחזק אותו, לא פחות ולא יותר. את דעתי על הטכניקה הזאת אתן לדימיונך להשלים. טרול רפאים 17:58, 20 באוקטובר 2007 (IST)

לא ברור לי למה צריך "לפחד" מכשלון. האם יש פה מישהו שמרגיש מאוים מקיומו או אי קיומו של ערך כזה או אחר בויקיפדיה? אני ממליץ לאמץ גישה רגועה יותר לדברים. לטעמי ההצבעה הזו היא פשוט בזבוז זמן, בפרט מפני ששטיימן ראה לאן נושבת הרוח והחליט לוותר. ניחא. זה לא יהיה המקרה הראשון של בזבוז זמן קהילתי במאמץ למחוק ערך בלתי מזיק. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 19:29, 20 באוקטובר 2007 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. א.שטיימן • שיחה 08:48, 12 באוקטובר 2007 (IST)
2. ‏pacman - שיחה 08:51, 12 באוקטובר 2007 (IST)
3. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 08:52, 12 באוקטובר 2007 (IST)
4. חמש שנים היה ראש המועצה המקומית של אור יהודה? לא ראוי לערך, והערך לא ראוי. דניאל • שיחה 15:20, 12 באוקטובר 2007 (IST)
5. ‏Gridge ۩ שיחה 15:24, 12 באוקטובר 2007 (IST).
6. טרול רפאים 09:48, 13 באוקטובר 2007 (IST), מהערכים המיותרים בוויקיפדיה

   פעם ראשונה שומע שיש כאלה, ספר לי עוד עליהם... דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 10:09, 13 באוקטובר 2007 (IST)

7. גילגמש • שיחה 13:11, 13 באוקטובר 2007 (IST)
8. נימוקים לעיל. --‏גבי‏ • שיח 00:36, 20 באוקטובר 2007 (IST)
9. אביעד‏ • שיחה 12:23, 20 באוקטובר 2007 (IST) נראה שהערך לא יורחב אף פעם.
10. אפילו שנת הלידה חסרה... ליש 16:42, 20 באוקטובר 2007 (IST)
11. ‏עדיאל‏ 21:40, 20 באוקטובר 2007 (IST)

להשאיר

1. סופר מריו 08:50, 12 באוקטובר 2007 (IST) הרבה ערכים התחילו כקצרמרים והורחבו. אורך ערך אינו נימוק למחיקה אלא חשיבות האדם. ראש עיר מספיק בעל ערך על מנת להיות בעל ערך בויקיפדיה
2. דוד שי 09:57, 12 באוקטובר 2007 (IST) שלח לחמך על פני המים, כי ברוב הימים תמצאנו.
3. אסי אלקיים 10:24, 12 באוקטובר 2007 (IST)
4. נוי 10:25, 12 באוקטובר 2007 (IST) אפשר למחוק כי הוא קצר מדי, אבל לא כי הוא לא חשוב
5. נרו יאיר 10:31, 12 באוקטובר 2007 (IST) יש תועלת בערך, ואני בכלל בעד לא למחוק מה שלא חייבים.
6. דוד א. 10:38, 12 באוקטובר 2007 (IST) קיימת החלטה לגבי ערכים של ראשי ערים.

   לא נכון. ההחלטה היתה לא לקבל החלטה. ‏pacman - שיחה 10:39, 12 באוקטובר 2007 (IST)

7. עידו • שיחה 10:49, 12 באוקטובר 2007 (IST)
8. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:33, 12 באוקטובר 2007 (IST)
9. ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:37, 12 באוקטובר 2007 (IST) הוא נולד מתישהו? ואם גם החלק השני מתישהו, אז גם זה.
10. דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 12:18, 12 באוקטובר 2007 (IST)
11. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 12:20, 12 באוקטובר 2007 (IST) הייתי שמח לראות את הערך מורחב.
12. Mort 12:33, 12 באוקטובר 2007 (IST)
13. יש מקום להרחבה מאסיווית, אבל להזכירכם הכותב הפסיק לכתוב את הערך מחשש פן ימחק. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 15:06, 12 באוקטובר 2007 (IST)
14. דרור 15:23, 12 באוקטובר 2007 (IST)
15. חנה ק. 16:55, 12 באוקטובר 2007 (IST)
16. בזמנו ביקשתי הבהרה על חשיבות הערך רני אידן, שהוא קצר יותר וכו'. הוחלט שהערך חשוב מספיק כדי שישאירו אותו, לכן גם הערך הנדון-דינו להשאר. איתי :) 20:05, 12 באוקטובר 2007 (IST)
17. נראה כמו עוד מועמדות מופרכת. ‏Gidonb‏ • שיחה 20:55, 12 באוקטובר 2007 (IST)
18. --Itayba 23:21, 12 באוקטובר 2007 (IST)
19. המורה 00:05, 13 באוקטובר 2007 (IST)
20. אורי • שיחה 04:58, 13 באוקטובר 2007 (IST) ובו בזמן מביע את חוסר הנוחות שלי מהדינאמיקה שהביאה להעלאת הערך להצבעת המחיקה הזו.
21. מוטי 13:19, 13 באוקטובר 2007 (IST)
22. אישים שמהכנים או כיהנו כראשי ערים או מועצות מקומיות הם בעלי חשיבות אנציקלופדית. לירן (שיחה,תרומות) 17:12, 19 באוקטובר 2007 (IST)
23. Wierzba (שיחה,תרומות) 22:06, 19 באוקטובר 2007 (IST) קורא שלא להעלות מלכתחילה ערכים שאין בהם אפילו מידע קצרמרי!
24. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 00:52, 20 באוקטובר 2007 (IST)
25. [--Asaf99 11:34, 20 באוקטובר 2007 (IST)]
26. גאלוס 12:06, 20 באוקטובר 2007 (IST)
27. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:44, 20 באוקטובר 2007 (IST) השחתת זמן לריק
28. כמו זהר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 17:10, 20 באוקטובר 2007 (IST)
29. האורך לא מהווה נימוק. סתם עומר • שיחה 19:03, 20 באוקטובר 2007 (IST)
30. להשאיר ולשפר. ברי"א 21:26, 20 באוקטובר 2007 (IST)
31. יות • ‏㋡‏ 12:25, 21 באוקטובר 2007 (IST)
32. עידן ד 23:10, 21 באוקטובר 2007 (IST)
33. ‏עמיחי 23:51, 21 באוקטובר 2007 (IST)

תוצאות ההצבעה

• הוחלט להשאיר. 11 תמכו במחיקת הערך ו-33 תמכו בהשארתו. חי _{◣ 26.10.2007, 17:20 (שיחה)}