שיחה:התיכון ליד האוניברסיטה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

[עריכה] רשימת בוגרים

אני מציע לערוך רשימת בוגרים מפורסמים מסודרת לפי האלף בית עם משפט הסבר על כל בוגר (שופט, סופר, מדען וכו') ושנת סיום במידת האפשר. ניתן גם לערוך רשימת מורים ידועים שלימדו בביה"ס.

אנשים שלא מופיעים בערך ומתאימים לרשימה:

שולמית אלוני, יובל שטייניץ (פוליטיקאים בעבר ובהווה).

המשנה לנשיא בית המשפט העליון,לשעבר, מישאל חשין,

איש ההיי-טק ואיל ההון גיל שוויד איש העסקים שלמה דוברת, ויש עוד אנשים רבים...

בין המורים הידועים יש לציין את ישעיהו ליבוביץ' (שלימד כימיה, ביולוגיה ופילוסופיה יהודית, אם אני לא טועה) את מרדכי ארדון (שלימד אמנות כמובן) את דר. מאיר שפירא (שהיה גם מנהל ביה"ס), את בתיה גור (ספרות), ואולי אפילו את א.ב. יהושע? (בקשר אליו אני לא בטוח-דורש בדיקה). בכל אופן אין לי שנים רלוונטיות לכל הנ"ל כרגע, ואם למישהו יש מידע כזה אני אשמח אם יוכל להוסיף אותו. טל :) 18:05, 23 יולי 2006 (IDT)

רעיון נחמד. אולי תנסה משהו בסגנון שמופיע בישיבת נתיב מאיר. אגב, מאיר שפירא מפנה כרגע ליהודי חשוב אחר. DGtal 18:08, 23 יולי 2006 (IDT)

שלום לכולם. ברשותי ספר היובל של בית הספר ובו רשימות הבוגרים המעודכנות. צירפתי את שנות סיום הלימודים של הבוגרים וכן הוספתי מספר שמות נוספים כמו יהורם גאון, רבקה מיכאלי ועוד. לא הצלחתי למצוא את שמה של שולמית אלוני ברשימה (אדלר) ולכן לדעתי היא איננה בוגרת בית הספר. את הרשימה המלאה ערכתי לפי שיטה כרונולוגית (בוגר בית הספר, יולי 2006)

אני בטוח ב-99% בקשר לשולמית אלוני ואנסה למצוא את שנת הסיום שלה. טל :) 23:40, 15 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] גלעד טוקטלי

לא יהיה יותר נכון להגיד שהוא במאי ומפיק סרטים ותוכניות טלוויזיה, ולא שהוא במאי תכנית הטלוויזיה "עובדה"? דוד נ. דוד 14:22, 30 באפריל 2007 (IDT)

[עריכה] עריכתך בערך התיכון שליד האוניברסיטה

צר לי, אך עריכתך האחרונה שם נראית לי בעיתית. לפי איזה קריטריונים בדיוק החלטת, שאנשים מסוימים פחות חשובים מאחרים? למשל אלישבע גרינבאום, היא אחד האנשים הראשונים, שהייתי מצפה למצוא ברשימה שם, וכעת מסתבר שהיא לא חשובה. לדעתי, נגיד, תום שגב פחות חשוב מאלישבע, אז? למה, שדיעה פרטית של מישהו על חשיבותם של אנשים, תשפיע על רשימת האנשים המופיעה בערך. אשמח להסבר, דוד נ. דוד 23:34, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

אכן, למען האמת, יש לתת את רשימת כל אלפי הבוגרים של בית הספר - רק כך לא נחטא לאמת, ולא נפעיל קריטריון סובייקטיבי. אם הכללת אלישבע גרינבאום תנעים את שנתך הלילה, החזר אותה, לא אלחם על כך. כעיקרון, אינני מתלהב מרשימות בוגרים כאלה - רשימות טובות לקניות במכולת, באנציקלופדיה יש לתת מידע מהותי, כזה שמלמד על תהליכים ומאפיינים. דוד שי 23:42, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

הידעתם? בין בוגרי ביה"ס גם ביורוקרט בוויקיפדיה. לא כדאי להזכיר זאת בפתיח, בין שופטי ביהמ"ש העליון לזוכי פרס נובל? מגיסטר • שיחה 00:40, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

אני חושש שלא. אך אני חושב, שיש הבדל מהותי בין משוררת, מחזאית ושחקנית לבין בירוקרט בויקיפדיה ברמת החשיבות. גם לא כל כך הבנתי, נגיד, למה מישאל חשין יותר חשוב מיובל שטייניץ (טוב, אולי כן, אבל לא בסדר גודל)? דוד שי, אין זה נכון, שלמען הצדק יש להכיל ברשימה את כל בוגרי בית הספר. בבקשה, אל תאמר לריק, שאין דרך אובייקטיבית לקבוע חשיבות של בן אדם, כאשר אנו עושים את זה בויקיפדיה כל הזמן. מה דעתך על מדד החשיבות הבא? מי שראוי לערך בויקיפדיה, ודאי שראוי להיכלל ברשימה (אם אינני טועה, רק לאחד מהנמחקים לא היה ערך). דוד נ. דוד 20:38, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

הקריטריון שאתה מציע הוא קריטריון מעניין, אבל עלול להתבטא ברשימה ארוכה וטרחנית. ספק אם הוא קריטריון ראוי - בית ספר תיכון איננו מכונה ליצירת ידוענים, ולכן אין חשיבות דווקא לידוענים שיצאו ממנו. את יובל שטייניץ הסרתי בעקבות טענה על טעות בזיהוי (בערך של יובל שטייניץ לא מצוין שלמד בליד"ה). דוד שי 20:43, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

דוד נ. דוד, קל לראות שמגיסטר לא הציע את הצעתו ברצינות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:47, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

אכן קל, על כן גם אני עניתי בגוון ציני מעט, וקיוויתי שגם את זה יהיה קל לראות. בכל אופן, דוד שי, גם עיירה נידחת במונטנגרו היא לא מכונה ליצירת ידוענים, אך סביר להניח שאם יהיו מספר ידוענים שיצאו ממנה, תהיה פסקה עם רשימתם. כך גם תיכון. הקריטריון נראה לי סביר, כי בכל זאת, לא סביר להניח שיש עוד הרבה בוגרי בית הספר, שיש להם ערך ושלא מופיעים שם כבר עכשיו, הרשימה לא תתארך. אם הקריטריון בכל זאת לא מספיק בעיניך, אשמח לקריטריון אובייקטיבי אחר. הסיבה להסרתו של יובל שטייניץ אכן הגיונית, תודה על ההסבר. דוד נ. דוד 20:59, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

אודות פרופ' יעקב טלמון מסופר שבהיותו סטודנט מתחיל פנה למרצה המלומד שהתעכב בשקדנות בלתי-נלאית על הפרטים: "אדוני תסלח לי, אנחנו לומדים כאן היסטוריה או אוספים בולים?" נדמה לי שדברים אלה יורדים לשורש הוויכוח בינינו. רשימת בוגרים כשלעצמה היא רשימה חסרת משמעות. המידע המעניין הוא האם ליד"ה מייצר שופטים, חוקרים ומשוררים במידה בולטת יחסית למספר תלמידיו, ואם כן - מדוע? ברשימה עצמה אני מסתפק בדוגמאות, שימחישו את הרעיון, ואין לי צורך ברשימה המלאה (שכנראה תהיה ארוכה משאתה חושב). דוד שי 21:20, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

כנראה שאנחנו פשוט לא מתבססים על אותן ההנחות... לא נורא. זה די ברור שליד"ה מייצר יותר ידוענים שכאלה, אם תנאי הקבלה לבית הספר גבוהים וביה"ס נחשב לטוב. הרשימה לא חסרת משמעות, לקורא מעניין (גם אם באופן לא מוגדר לחלוטין) למצוא, נגיד, את דוד גרוסמן ברשימה הזו. על כל פנים, כנראה שלא נגיע להסכמה, וכיוון שאין לי חשק להתווכח בעניין יותר מדי, אקבל את הצעתך, אוסיף את אלישבע בחזרה ואסתפק בכך. דוד נ. דוד 23:40, 6 בספטמבר 2007 (IDT)