שיחת תבנית:הידעת? 26 בינואר - סדרה 2

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 משיחת הידעת? 2 פרט קטן לתיקון 3 דירוג 4 תמונה 5 החלפה

[עריכה] משיחת הידעת?

• תבנית:הידעת? 11 בספטמבר - סדרה 2.

כך היום:

הסופר הפולני יז'י קושינסקי איבד את קולו בתאונה בשנת 1942, אך בשנת 1948 עבר תאונת סקי שבעקבותיה חזר אליו כושר הדיבור.

אשמח אם מישהו יכתוב משהו בנושא פיגועי ה-11 בספטמבר. זה יתאים הרבה יותר. חגי אדלר 05:16, 7 בספטמבר 2007 (IDT)

השאלה היא אם יש מה לכתוב. אין טעם לכתוב משהו רק כי זה ה-11/9. סתם עומר • שיחה 10:09, 7 בספטמבר 2007 (IDT)

מסיר. חגי אדלר 01:05, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

• הציצו נא בשפת הסימנים של ניקרגואה. זה דורש קטע אבל לא הצלחתי לנסח משהו מעניין. בברכה, סתם עומר • שיחה 10:55, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

הערך מעניין ולא מוכר, אך כמו עומר לא מצאתי כאן מגוון קישורים. חגי אדלר 02:21, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

אז בוא נעשה החלפות. תן ניסוח ואני מביא קישורים: ניקרגואה, שפת סימנים, חירש, בית-ספר, שפה קריאולית, בלשן, ילד (מנגואה, שפה, קריאת שפתיים). בברכה, סתם עומר • שיחה 16:55, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

למרות שרוב השפות שבהם מתקשרים בני האדם הם שפות טבעיות שקיימות אלפי שנים, נסיבות שונות מביאות להיווצרותן של שפות חדשות. חלקן הן שפות מתוכננות כגון שפת האספרנטו, שהומצאה בתקווה שתהיה שפה קלה שתילמד ברחבי כל העולם, או שפה מיוחדת שפותחה לשם ניסויים בלשניים בקופי אדם. שפות שמתפתחות באופן ספונטני הן לרוב שפות פידג'ין, הנוצרות מערבוב של מספר שפות קיימות. דוגמא ייחודית היא שפת הסימנים של ניקרגואה, שהומצא על ידי ילדים חרשים.

קצת צולע, אבל נראה לי בסיס טוב לשיפור, ואפילו השחלתי קישור לערך מומלץ. דניאל צבי 22:43, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

באמת קצת צולע. אני היית הולך יותר על סיפור ההיווצרות שלה. אולי אנסה גם בהמשך השבוע. בברכה, סתם עומר • שיחה 23:45, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

הבעיה היא שמערבבים כמה דברים הקשורים לשפות יחד, שזה מה שאנו רוצים בהידעת זה, אבל קיבלנו תערובת במקום סגסוגת. יש לשפר. חגי אדלר 18:38, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

התיאשתי. בברכה, סתם עומר • שיחה 02:22, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

הנה ניסיון שלי: "כמעט כל השפות הטבעיות בימינו הן גלגולים של שפות קדומות יותר שהשתנו במרוצת הדורות. בכל זאת, יש עדיין מקרים נדירים יש היווצרות שפות טבעיות חדשות, בפרט שפות סימנים. אחד המקרים הידועים הוא היווצרות שפת הסימנים של ניקרגואה באופן ספונטני, בשנות השמונים של המאה ה-20, בקרב ילדים חירשים שקובצו בבית ספר מיוחד בעיר מנגואה. התופעה עוררה התרגשות רבה בקרב בלשנים ברחבי העולם שכן היא הציתה מחדש את הוויכוח בשאלת קיומו של דקדוק אוניברסלי."

והנה עוד קטע: "שפת הסימנים הישראלית התפתחה משפת הסימנים הגרמנית במהלך המאה ה-20. ב-1932 הוקם בירושלים בית ספר לחירשים בידי מורים שהוכשרו בבית הספר היהודי-גרמני לחירשים בניהולו של מרכוס רייך. המורים השתמשו בשפת הסימנים הגרמנית, אולם חניכי בית הספר פיתחו בהדרגה ניב שהפך ברבות הימים לשפת הסימנים הישראלית (שס"י)."

ועוד אחד: "בית הספר הראשון לחירשים הוקם ב-1760 בצרפת בידי איש הדת אבּה דה לפּה. הוא גילה שחלק מהתלמידים משתמשים באופן ספונטני בשפת סימנים והחל להשתמש בה כאמצעי לימוד. בנוסף, הוא פיתח מערכת סימנים לייצוג חזותי של השפה הצרפתית כדי לאפשר לתלמידיו החירשים ללמוד צרפתית ("שפה מסומנת"). הצלחתו של אבה דה לפה הביאה להקמת בתי ספר מיוחדים לחירשים ברחבי אירופה וארצות הברית."

הקטעים האחרונים לא טובים מספיק, לדעתי. הקטע הראשון נראה חביב, אם כי לא מפיל. סתם עומר • שיחה 18:09, 31 באוגוסט 2007 (IDT)

הערה קטנה, גם בישראל נוצרה שפת סימנים ספונטנית, ראו בערך שפת סימנים. לצערי אני לא יודע מספיק על השבט הבדווי הזה, אבל אולי הם שווים אפילו יותר מאיזכור בהידעת? אולי שבט אל-סייד ראויים לערך (לרשימה המנטלית שלי), נדמה לי שהם מאד "פופולריים" באוניברסיטה הסמוכה [1], [2], יוספוס • שיחה 18:41, 31 באוגוסט 2007 (IDT)

עדיין אין לנו ערך על שבט א-סייד ושפת הסימנים הייחודית שלו? איזו בושה! טוב, אני אכתוב את זה ברשימת המטלות שלי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:16, 31 באוגוסט 2007 (IDT)

ערבוב של הכל...

כמעט כל השפות הטבעיות בימינו הן גלגולים של שפות קדומות יותר שהשתנו במרוצת הדורות. בכל זאת, יש עדיין מקרים נדירים של היווצרות שפות טבעיות חדשות, בפרט שפות סימנים. אחד המקרים הידועים הוא היווצרות שפת הסימנים של ניקרגואה באופן ספונטני, בשנות השמונים של המאה ה-20, בקרב ילדים חירשים שקובצו בבית ספר מיוחד בעיר מנגואה. התופעה עוררה התרגשות רבה בקרב בלשנים ברחבי העולם שכן היא הציתה מחדש את הוויכוח בשאלת קיומו של דקדוק אוניברסלי. גם שפת הסימנים של שבט א-סייד היא שפת סימנים חדשה יחסית אם כי לא ברור מתי נוצרה. חגי אדלר 22:13, 2 בספטמבר 2007 (IDT)

אם הפואנטה היא היווצרות שפות טבעיות יש מאין, אז שפת הסימנים הישראלית (שס"י) היא לא דוגמה טובה שכן היא נוצרה כגלגול של שפה שקדמה לה - שפת הסימנים הגרמנית (למעשה, היחס בין שס"י לשפת הסימנים הגרמנית הוא כמו היחס בין איטלקית ללטינית). שפת הסימנים של שבט א-סייד בנגב אכן נוצרה יש מאין (לפי כל העדויות שמצויות כרגע בידינו), אם כי לא ברור מתי. ייתכן שהיא קיימת כבר כמה דורות, אלא שעד כה איש לא התעניין בה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:27, 3 בספטמבר 2007 (IDT)

תיקנתי. רק תן לנו ערך... חגי אדלר 10:01, 3 בספטמבר 2007 (IDT)

[עריכה] פרט קטן לתיקון

לפי ההערכה של צוות החוקרים, שפת הסימנים של שבט א-סייד נוצרה לפני 70 שנה בערך. אמנם אי אפשר לומר בוודאות מתי השפה נוצרה, אבל יש הערכה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 07:50, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

[עריכה] דירוג

5 מתוך 5 - ממש אהבתי. כל הכבוד :] ‏Almighty ~ שיחה 22:27, 11 בספטמבר 2007 (IDT)

אתה מוזמן להצטרף לצוות המחברים. חגי אדלר 23:29, 11 בספטמבר 2007 (IDT)

[עריכה] תמונה

לענ"ד התמונה היא יותר של אישה מאשר תמונה של שפת סימנים. אפק 14:15, 25 בספטמבר 2007 (IST)

יש לך משהו יותר טוב? חגי אדלר 16:06, 25 בספטמבר 2007 (IST)

מה עם זה? דניאל צבי • שיחה 16:10, 25 בספטמבר 2007 (IST)

לא נראה לי מתאים, כי זה עלול להטעות. איני יודע אם החרשים משתמשים בסימנים אלה. הרי יש להם סימן למילים שלמות, לא לאותיות. תקן אותי אם אני טועה. חגי אדלר 16:33, 25 בספטמבר 2007 (IST)

[עריכה] החלפה

תבנית:הידעת? 26 בינואר - סדרה 2 שעסקה בנושא פיגועי ה-11 בספטמבר החליפה את תבנית:הידעת? 11 בספטמבר - סדרה 2. תבנית:הידעת? 11 בספטמבר - סדרה 2 עברה לתבנית:הידעת? 26 בינואר - סדרה 2. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 14:43, 26 באוקטובר 2007 (IST)