Usuario Discusión:Martinetekun
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia.--
José 
"¿y usted qué opina?" 08:42 7 sep 2007 (CEST)
[editar] Episodios de
Hola Martinetekun, te felicito y te agradezco tu trabajo en los episodios de DB (Yo fui quien lo empezó), además quiero presentarte una plantilla que hemos estado utilizando Eric (disc. · contr.) y yo, puedes verla en Anexo:Lista de episodios de Naruto, yo pensaba utilizarla en la lista de Dragon Ball cuando terminara con el resto de que estoy haciendo, no se si quisieras meterte con ese asunto.-Grizzly Sigma (Disc). 19:38 3 oct 2007 (CEST)
- Existen un para de campos llamados "extra1" y "extra2", pero acabo de reivisar y creo que no van a funcionar, voy a ver si puedo alterar la plantilla y luego te aviso.
;)-Grizzly Sigma (Disc). 03:01 4 oct 2007 (CEST)- Hace poco me cambiaron el horario en el trabajo y en este nuevo horario me cuesta mucho estar en internet, y cuando llego a la casa solo quiero dormir, tengo que acomodarme, además el código de esa plantilla es bastante complicado, yo solamente lo había traducido del ingles por lo que tengo que hacer varias pruebas, dame un poco mas de tiempo, pero todavía sigue en pie.-Grizzly Sigma (Disc).
[editar] Etiqueta
WP:E ;) Somos 2 colaboradores y compañeros wikipedistas, en ves de gastarnos tiempo en atacarnos, deberíamos ocupar nuestro tiempo en combatir los muchos vándalos, que son el verdadero cáncer de la Wikipedia. Saludos cordiales Baronsosa 01:36 5 oct 2007 (CEST)
[editar] Pruebas de edición
Hola, Martinetekun. Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención, y de que te hayas interesado en aprender a editar en ella. La prueba de edición que has hecho en Ranma ½ funcionó; sin embargo, deberías tener en cuenta que el objetivo de este proyecto es desarrollar una enciclopedia fiable y completa que todos puedan consultar. Tu edición afectaba al contenido, por lo que ha sido retirada.
Si quieres aprender a editar en Wikipedia, la zona de pruebas está a tu disposición para todas las pruebas que quieras realizar. Estaríamos encantados de contar contigo como colaborador del proyecto; consulta el artículo sobre Wikipedia y nuestra página de bienvenida para más información. Gracias. 
Mushii (hai?) 16:25 5 oct 2007 (CEST)
- Los enlaces a imágenes externas no se pueden poner en wikipedia. Las imágenes de anime y elementos que posean copyright no se pueden utilizar en Wikipedia en Español ya que se utiliza el Fair use en la inglesa, lo que permite que ellos sí puedan hacerlo pero nosotros (y unas cuantas más) tampoco. Las únicas imágenes que podemos utilizar son las de Commons. Cuando quieras probar cuadros, dirígete a la zona de pruebas, para no arruinar el contenido del artículo o desarreglar los cuadros. Saludos. Mushii (hai?) 16:33 5 oct 2007 (CEST)
- Otra cosita, antes de que sigas editando, te recomiendo que leas el Manual de Estilo para artículos de manga y anime, para evitar problemas. Gracias. Mushii (hai?) 16:37 5 oct 2007 (CEST)
- Otra cosita, antes de que sigas editando, te recomiendo que leas el Manual de Estilo para artículos de manga y anime, para evitar problemas. Gracias.
[editar] Imagenes
Hasta donde yo he entendido so llamadas "obra derivada" o algo asi, que quiere decir que aunque tu seas el que las dibujo el personaje si tiene copyright.-Grizzly Sigma (Disc). 17:34 10 oct 2007 (CEST)
[editar] Insultos
Tú y el usuario Elzodiacogriego os habéis enzarzado en una serie de mensajes con insultos que están duramente castigados en wikipedia. No importa quién lo haya iniciado, si se le responde al que insulta con insultos uno es igual de culpable. Por favor, no recaigas en insultos sea cual sea la historia que haya detrás de vosotros dos fuera de wikipedia o me veré obligado a bloquear por violación de WP:E. Saludos, Eric - Contact 09:49 14 oct 2007 (CEST) PD: no amenaces a nadie con bloquearle en wikipedia porque no puedes, eso está restringido a los bibliotecarios.
[editar] Imágenes
Las imágenes que tienes en tu página de usuario son obras derivadas de dos mangas/animes que por supuesto tienen copyright. Esas imágenes, como bien te indica Grizzly Sigma más arriba no pueden estar en commons, por lo que se procederá a su borrado en breve. Saludos, Eric - Contact 09:53 14 oct 2007 (CEST)
[editar] Boletín #6 del Wikiproyecto:Anime y Manga (octubre 2007)
- Noticias y cambios
- Se ha suprimido la Colaboración de Mes, que ha sido sustituida por dos nuevas páginas para organizar el trabajo en el wikiproyecto:
- Tareas conjuntas: desde esta página se pueden coordinar las actividades conjuntas de varios usuarios en un mismo artículo, de cara a mejorarlo o incluso para poder presentarlo a artículo Destacado o Bueno.
- Tareas individuales: en esta página se pueden encontrar tareas de pequeña y media envergadura que puede realizar un usuario de manera individual (tales como traducciones, fusiones, wikificaciones y revisiones de ortografía) además de anotar trabajos para que otros los adopten y los realicen.
- Se ha propuesto realizar de nuevo el Animangatón antes de final de año, y aún se está tratando el tema. Pásate por la discusión del proyecto para opinar al respecto.
- Discusiones recientes
- A propósito de la inactividad en el wikiproyecto
- Votación para sustituir la Colaboración de Mes
- Se necesita ayuda en artículos sobre historia del anime y manga
- Semiprotección de la lista de participantes
- Nueva edición del Animangatón
- Nota
- Para una mejor y más activa participación en el wikiproyecto se recomienda tener en vigilancia las páginas de tareas conjuntas e individuales para estar al día de los nuevos temas que se tratan y agilizar su funcionamiento, así como por supuesto, vigilar la página de discusión del wikiproyecto para poder opinar en las discusiones mientras éstas están aún activas.
Cada mes se enviará un boletín nuevo a todos los usuarios del proyecto. Si no deseas seguir recibiéndolos, por favor notifícalo a Taichi o a Superzerocool. Saludos.
[editar] Respuesta a lo dicho en el PR:AyM
- Traido de aquí:
Por favor, no traslades al wikiproyecto los problemas personales con otro usuario sólo porque este tema sea común a ambos. No nos corresponde a nosotros intervenir en esos conflictos, debéis resolverlos vosotros, bien solos, bien solicitando mediación en el tablón de bibliotecarios, o incluso, llegados al peor extremo, con una reclamación al CRC (pero eso sólo si todo lo demás falla) Si el usuario está apuntado no vamos a quitarle porque tenga problemas con otro de los apuntados, ni por lo que haga fuera de wikipedia. ¿Contribuye negativamente a wikipedia? Entonces por favor discútelo con él o denúncialo si crees que procede, pero no aquí. Saludos, Eric - Contact 00:03 20 oct 2007 (CEST)
[editar] Nombre
¿Cómo te llamas? Porque en el wikiproyecto firmas como SAGITRON pero desde el usuario Martinetekun, aunque poniendo un vínculo aquí. Eso no se puede hacer, o eres uno y editas con ese nombre, o eres otro y editas desde el otro. Elige uno de ambos y realiza el cambio en Wikipedia:Cambiar el nombre de usuario, por favor, porque esas ambigüedades hay que evitarlas, a efectos de que conste en historial todo como debe. Saludos, Eric - Contact 17:38 2 nov 2007 (CET)
[editar] Animangatón
En la discusión del concurso (Animangatón), se propuso que se haga una nueva edición de ésta para octubre, al verse congelado unas semanas esta discusión, lo pasé a zona de pruebas (Aquí) para que empiece la quincena de noviembre hasta la quincena de diciembre, si deseas participar, bienvenido, si tienes duda o algún percance para el concurso, hacerla en el wikiproyecto (indicado en la primera línea). Saludos マイケル 
(C? C!) 19:34 5 nov 2007 (CET)
[editar] Sobre supuesto Vandalismo
Bueno, antes que nada saludarte y a la vez darte una pequeña aclaración. No he cometido ningún vandalismo, al contrario he corregido algo erróneo en lo que has puesto en el artículo de Inuyasha, aunque por no consultar bien cometí un pequeño error por 2 capítulos. Bueno, te dejo el texto de la sección que supuestamente tiene un error:
- Sesshōmaru Medio hermano mayor de InuYasha,es considerado el demonio mas poderoso vivo, aparenta un carácter frío y despiadado, pero en verdad tiene buen corazón pues cuida mucho a la pequeña Rin, ya que es como un padre para ella, el le devolvió la vida con su espada Tenseiga o Colmillo Sagrado. Se caracteriza por tener una figura de la media luna en su frente. Es un demonio completo (youkai) a diferencia de InuYasha. Se cree que es un villano de la serie, pero tan solo es un personaje que busca sobrevivir sin importar lo que tenga que hacer. Al igual que InuYasha, anda en busca de Naraku para destruirlo por todas las veces que se ha interpuesto en su camino. Él odia a Inuyasha porque es mediodemonio y siempre que se ven comienzan a pelearse.aunque inuyasha le cae muy mal le regala su espada demoniaca para que pueda pelear, pero no dura mucho tiempo sin ningun arma pues en el capitulo 120 vense a una parte malvada de la Perla de Shikon, recibiendo así por su orgullo una espada y regenerándosele el brazo por haber peleado con orgullo lo cual demuestra que a superado a su padre.
En el capitulo 360 hace el amor con inuyasha. -- Seiyuu: Ken Narita, Gabriel Basurto (LA)
Pues el error es que es efectivamente el capítulo 518 del manga, titulado Bakusaiga. Como no consulté bien pensé que era el capítulo 520 y corregí mal, pero ahora que veo no es el 120, ni el 520, sino el 518. He de decirte además que el texto del final es innecesario (evidentemente si es vandalismo la referencia del capítulo 360), por lo que he decidido borrar esa sección por completo, ya que además de dar un posible spoiler de lo que en este momento acontece en el manga de Inuyasha no es necesario dar toda esa información en el artículo principal sabiendo que existe un artículo de dicho personaje.--AlvaroPer 00:53 8 nov 2007 (CET)
[editar] Boletín #7 del Wikiproyecto:Anime y Manga (noviembre 2007)
- Noticias y cambios
- Se inicia el 10 de noviembre la segunda edición del Animangatón hasta quincenas de diciembre. Pásate por la discusión, por si tienes dudas al respecto.
- Se ha suprimido la Colaboración de Mes, que ha sido sustituida por dos nuevas páginas para organizar el trabajo en el wikiproyecto:
- Tareas conjuntas: desde esta página se pueden coordinar las actividades conjuntas de varios usuarios en un mismo artículo, de cara a mejorarlo o incluso para poder presentarlo a artículo Destacado o Bueno.
- Tareas individuales: en esta página se pueden encontrar tareas de pequeña y media envergadura que puede realizar un usuario de manera individual (tales como traducciones, fusiones, wikificaciones y revisiones de ortografía) además de anotar trabajos para que otros los adopten y los realicen.
- Discusiones recientes
- Maratónicas, y no productivas, ediciones al artículo "Anime"
- Colaboración a artículos de género hentai
- Creación de categoría "Yuri"
- Propuesta para artículos sin imágenes
- Nota
- Para una mejor y más activa participación en el wikiproyecto se recomienda tener en vigilancia las páginas de tareas conjuntas e individuales para estar al día de los nuevos temas que se tratan y agilizar su funcionamiento, así como por supuesto, vigilar la página de discusión del wikiproyecto para poder opinar en las discusiones mientras éstas están aún activas.
Cada mes se enviará un boletín nuevo a todos los usuarios del proyecto. Si no deseas seguir recibiéndolos, por favor notifícalo a Taichi o a Superzerocool. Saludos.
[editar] Boletín #8 del Wikiproyecto:Anime y Manga (enero 2008)
- Noticias y cambios
- Llamada a la necesaria colaboración conjunta en el artículo Anime con el objetivo de convertirlo en artículo destacado. Apúntate al proyecto aquí. Esta colaboración es también valida para aquellos que participen en el wikirreto.
- Finalización del año 2007:
- Resultados del Animagatón: 2° Edición. Felicitaciones a todos lo participantes.
- Nuevos artículos buenos: Elfen Lied, Naruto y Yūko Ichihara. Felicitaciones a los contribuyentes de los artículos nombrados.
- Se ha suprimido la Colaboración de Mes, que ha sido sustituida por dos nuevas páginas para organizar el trabajo en el wikiproyecto:
- Tareas conjuntas: desde esta página se pueden coordinar las actividades conjuntas de varios usuarios en un mismo artículo, de cara a mejorarlo o incluso para poder presentarlo a artículo Destacado o Bueno.
- Tareas individuales: en esta página se pueden encontrar tareas de pequeña y media envergadura que puede realizar un usuario de manera individual (tales como traducciones, fusiones, wikificaciones y revisiones de ortografía) además de anotar trabajos para que otros los adopten y los realicen.
- Discusiones recientes
- Posible cambio de fachada para el Portal
- Agrupación para el artículo "Anime", con el propósito de volverlo un AD
- Proposición para modificar el artículo "Anime"
- Nota
- Para una mejor y más activa participación en el wikiproyecto se recomienda tener en vigilancia las páginas de tareas conjuntas e individuales para estar al día de los nuevos temas que se tratan y agilizar su funcionamiento, así como por supuesto, vigilar la página de discusión del wikiproyecto para poder opinar en las discusiones mientras éstas están aún activas.
Cada mes se enviará un boletín nuevo a todos los usuarios del proyecto. Si no deseas seguir recibiéndolos, por favor notifícalo a Taichi o a Superzerocool. Saludos.
[editar] Re: Aviso
Muchas gracias por el dato. Pediré un checkuser para el usuario porque, si efectivamente es él, está salteando un bloqueo. Saludos. Mushii (hai?) 18:18 8 ene 2008 (CET)
[editar] Lista de episodios de Boogiepop Phantom
Hola Martinetekun! Vi que agregaste la lista de episodios pero me parece que sería más conveniente trasladar esto a un anexo. Que te parece? Te ayudo con la traducción de los capítulos si quieres. Un saludo. Mushii (hai?) 23:37 13 ene 2008 (UTC)
- La verdad es que me parece extraño. Pero los ingleses tienen esas cosas. Probablemente la traducción es propia porque consideran el inglés de los japoneses como "Engrish" de baja calidad. Lo voy a mirar más tarde y empiezo a traducir ^^ Un saludo. Mushii (hai?) 23:46 13 ene 2008 (UTC)
[editar] Imagen de Konoha
Hola, Martinetekun. Tengo la sospecha de que esa imagen es en sí una violación de copyright al ser una versión propia de un símbolo de una historia cuyo contenido está protegido. Por estos motivos ya borraron de commons los símbolos de las distintas aldeas hace meses, y otras cosas como el diseño del Mangekyou y la nube de Akatsuki. Lo digo porque, ateniéndome a las normativas sobre obras derivadas, debo quitarlo del artículo y pedir su borrado en commons. Y mira que me duele, pero las normas son las normas esto no es algo que pueda ser discutido, hasta cierto punto, como el fair use, esto es violación de la ley a secas... :-( Saludos, Eric - Contact 22:54 18 ene 2008 (UTC) PD: podría hacer como que no lo he visto, pero sería absurdo pretender tal cosa, habiendo llevado Naruto a AB y sabiendo todo el mundo que lo vigilo, y eso si descontamos que... encima soy bibliotecario. Lo siento, de verdad.
- De hecho acabo de ver que lleva ya un buen tiempo, así que le daré un voto de confianza y no la denunciaré de momento, por si acaso alguien decidió que irse tan al extremo (la última vez que una imagen de eso se borró) es demasiado. Saludos, Eric - Contact 23:09 18 ene 2008 (UTC)
[editar] Episodios de Dragon Ball Z
Hola Martinete, estaba viendo el Anexo:Episodios de Dragon Ball Z y el titulo de los episodios 177 y 178 son el mismo, porias revisarlo?-Grizzly Sigma (Disc). 
17:02 23 ene 2008 (UTC)
[editar] Muy parlante!
Aprende a escribir inglés, estas mal, aprende gramática inglesa.--Elzodiacogriego 15:50 6 feb 2008 (UTC)
- Veo que has recibido una visita de un viejo conocido. Espero que no se pase de la raya ni te moleste. Un saludo. Mushii (hai?) 20:09 7 feb 2008 (UTC)
- La violencia estúpida abusando del hecho de tener un teclado de distancia con el otro me parece repugnante. Por mi lado, solo puedo actuar dentro de los límites de Wikipedia. Por lo demás, si este personaje de que me hablas tiene ganas de exponerse en la web de esta manera, es su problema. Una cosa es el patriotismo y otra cosa es la intolerancia y el troleo. Cuídate. Mushii (hai?) 20:33 7 feb 2008 (UTC)
- La violencia estúpida abusando del hecho de tener un teclado de distancia con el otro me parece repugnante. Por mi lado, solo puedo actuar dentro de los límites de Wikipedia. Por lo demás, si este personaje de que me hablas tiene ganas de exponerse en la web de esta manera, es su problema. Una cosa es el patriotismo y otra cosa es la intolerancia y el troleo. Cuídate.
Tienes toda la razón Mushii, estoy de acuerdo contigo con eso del teclado a distancia, y más cuando en la web es para expresarse, en dicho caso para quien sabe inglés de verdad, vea el significado de esa web en particular, verdad. saludos--Elzodiacogriego 20:57 7 feb 2008 (UTC)
- Si tanto inglés sabes, te invitamos a que traduzcas artículos y corrijas lo que sea necesario, esa es la finalidad de wikipedia, ayudar a crecer la wikipedia en español, y no pasearse por discusiones de artículos para fomentar un tipo de fobia u odio hacia los demás, otra cosa, hasta donde sé, en wikipedia no está permitido firmar con un nick diferente al que te registraste, eso es jugar con la famosa ambigüedad. --Martinetekun 21:23 7 feb 2008 (UTC)
[editar] Sobre Saint Seiya
ah, hola, mira he arregaldo unas cosas del artículo, y pues no voy a suprimir todo, solo me parece q los videojuegos y la discografía podían estar en anexos, todo lo demás puede quedar ahí, con más esfuerzo podemos hacer que la serie sea un destacado como la otra serie Maria Sama Ga Miteru, nada más hay q arreglar algunas secciones del doblaje, pues algunas de esas no son tan neutrales, bueno solo eso.--Adranmalech (discusión) 01:30 18 feb 2008 (UTC)
[editar] Dragon Ball Wiki
Hola Martinetekun, soy Armanasco9323 burócrata de la wiki de Dragon Ball en español. Quería saber si te interesaba participar junto a mi y hacer crecer esa wiki. Es un wiki que le hace falta crecer y yo solo no puedo. Por favor, si te interesa dejame un mensaje en mi discusión. La direccion de la wiki es: es.dragonball.wikia.com Desde ya muchas gracias. Pasate por favor.--190.189.70.31 (discusión) 16:20 27 feb 2008 (UTC)
[editar] Revierto tu edición deshecha
Buenas Martienete. He revertido la edición que hicistes, debido a que Utena es un manga/serie yuri. Tanto en wiki-ja, wiki-es y observando la serie, se comprueba tal género demográfico. Saludos マイケル Yagami 
(C? C!) 02:54 6 mar 2008 (UTC)
[editar] Súper
De acuerdo al RAE súper solo se usa para el octanage de la gasolina y para el coloquialismo de supermercado [1], a diferencia de la paralbara super que se usa como adjetivo apra algo superior, como un super saiyajin.-Grizzly Sigma (Disc). 21:04 12 mar 2008 (UTC)
[editar] Firma
Hola, paisano almeriense, vengo a comentarte que las imágenes en las firmas no han de superar los 15px de alto para no romper el esquema de líneas en las páginas donde se usen. Esto viene de una votación hace al menos dos años, pero es lo mejor para no descuadrar las cosas (en algunos navegadores puede hacer estragos) Gracias y saludos, Eric - Contact 10:04 15 mar 2008 (UTC)
Ejem... y los gifs en movimiento no están permitidos :P Ensada ! ¿Digamelón? 08:27 16 mar 2008 (UTC) Te lo digo por experiencia, yo tenía uno, sniff
El mio era un smiley bailón, aun lo tengo, pero en mi página de usuario. Ensada ! ¿Digamelón? 08:57 17 mar 2008 (UTC)
[editar] Centella
Hola Marti, procedo al borrado y fusión de ambos artículos. Un beso. Mushii (hai?) 21:32 15 mar 2008 (UTC)
[editar] Sailor Moon
Es un rango de IP muy grande para bloquear. Por ahora bloquearé aisladamente a cada una que haga el mismo chiste -_- que día de vandalismo, hoy. Gracias por el aviso, Marti. Me pongo manos a la obra. Mushii (hai?) 22:59 18 mar 2008 (UTC)
hola!! gracias!! jeje te gusta sailor moon?? besos cuidate!! — El comentario anterior es obra de Sailormoon020 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Màrti 
(何?) 18:02 31 mar 2008 (UTC)
[editar] Otra cosa
Hecho ^^ Mushii (hai?) 18:35 31 mar 2008 (UTC)
[editar] Boletín #9 del Wikiproyecto:Anime y Manga (abril 2008)
- Noticias y cambios
- Se inicia el 1 de mayo la tercera edición del Animangatón durante todo ese mes. Pásate por la discusión, por si tienes dudas al respecto. Esta colaboración es también valida para aquellos que participen en el wikirreto y cualquier otro tipo de evento.
- Desde marzo, todos los artículos de series de anime cambian su categoría. Categoría:Anime por Categoría:Series de anime. A su vez, se agregó una categoría más, Categoría:Novelas ligeras. mayor información véase la discusión.
- Abril de 2008:
- Nuevos artículos buenos: Dragon Ball GT, Fate/Stay Night, Higurashi no Naku Koro ni y Jigoku Shōjo.
- ¿Deseas colaborar?
- Tareas conjuntas: desde esta página se pueden coordinar las actividades conjuntas de varios usuarios en un mismo artículo, de cara a mejorarlo o incluso para poder presentarlo a artículo Destacado o Bueno.
- Tareas individuales: en esta página se pueden encontrar tareas de pequeña y media envergadura que puede realizar un usuario de manera individual (tales como traducciones, fusiones, wikificaciones y revisiones de ortografía) además de anotar trabajos para que otros los adopten y los realicen.
- Discusiones recientes
- El usuario Siabef se ofrece como voluntario para hacer revisión de AB para el proyecto
- Convención sobre los seiyūs y dobladores respecto a la sección personajes en los artículos
- ¿Se mantiene la sección curiosidades?
- Nota
- Para una mejor y más activa participación en el wikiproyecto se recomienda tener en vigilancia las páginas de tareas conjuntas e individuales para estar al día de los nuevos temas que se tratan y agilizar su funcionamiento, así como por supuesto, vigilar la página de discusión del wikiproyecto para poder opinar en las discusiones mientras éstas están aún activas.
Cada mes se enviará un boletín nuevo a todos los usuarios del proyecto. Si no deseas seguir recibiéndolos, por favor notifícalo a Taichi o a Superzerocool. Saludos.
hola!! como estas?? perdon por responderte ahora!! bueno no entiendo mucho eso de firmarle a los usuarios que cuando edito algo que otros usuarios pusieron les tengo que avisar?? bueno yo tambien adoro saint seiya mmmmm... Tokio mew mew naruto dragon ball y muchos otros.... besos cuidate!!
[editar] QaF
Seguro que aparece??? 
Βεατρίκη (discusión) 18:40 3 jun 2008 (UTC)
[editar] Discografía de Chenoa
Buenas, me gustaría saber el motivo de retirado de la plantilla SRA en el artículo mencionado. A parte de que se trata de un anexo con colores chillones y no un artículo, ya existe información discográfica en el artículo original de Chenoa. Para hacer las cosas bien, habría que mejorar el formato del artículo, categorizarlo, mover toda la información del artículo de Chenoa y, o bien renombrarlo a anexo o añadir una introducción amplia para que siga siendo un artículo, un saludo, —poco@poco
Baang!! Baang!! 00:05 15 jun 2008 (UTC)
- El hecho de que otros artículos esten en pero estado no significa que no haya que mejorar este, creo haber aportado información concreta de como mejorar el artículo. Si tuviera intención de borrarlo de forma arbitraria como dices, no me molestaría en decir como mejorarlo. No se trata de mis criterios, sino de la información que podrás encontrar aqui: WP:CT, WP:ME y A:ED. Saludos, —poco@pocoBaang!! Baang!! 14:10 15 jun 2008 (UTC)
