Diskussion:Rosenheim

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Inhaltsverzeichnis 1 Persönlichkeiten 2 Bilder von Partnerstädten 3 Ferraris 4 Regelmäßige Veranstaltungen 5 Größeneinordnung von Volksfesten 6 Review Mai bis Juli 2007 7 Lesenwert-Diskussion (gescheitert) 8 Qualitätsicherung (beendet) 9 Artikel überarbeiten

[Bearbeiten] Persönlichkeiten

Muss eine Nazi Grösse wirklich eingetragen werden?

Ob Nazigröße oder nicht, Göring ist historisch bedeutsam, zumindest bei weitem bedeutsamer als andere in dieser Liste. Und verschämt totschweigen ist mE die schlechteste Lösung. -- G.Piezinger 09:55, 29. Okt. 2006 (CET)

Beim Eintrag steht ja auch: Die Görings waren nicht in Rosenheim ansässig, Hermanns Mutter war zu Besuch in Rosenheim. Insofern kann man ihn nicht wirklich unter Söhne und Töchter der Stadt einordnen. Löschen.--Rufus46 12:00, 29. Okt. 2006 (CET)

Es gehört nun mal zur Geschichte der Stadt dazu, dass Göring hier geboren wurde - wieso löschen? Wahrlich niemand, auf den die Stadt stolz sein könnte, aber wie oben schon gesagt: totschweigen ist keine Lösung. --Roterraecher 14:52, 29. Okt. 2006 (CET)

Sollte nicht auch rein das Mark Benecke dort geboren wurde?Er ist imemrhin der bekannteste Kriminalbiologe der Welt 217.85.206.78 22:08, 19. Jun. 2007 (CEST)

Meiner Ansicht nach sollte unbedingt Günter Gobmeier in die Liste mit aufgenommen werden. Er ist Rosenheims bester Leichtathlet aller Zeiten und hält noch heute zahlreiche Rekorde. Er war Mitte der Siebziger aktiv und war meines Wissens auch Deutscher Meister.

[Bearbeiten] Bilder von Partnerstädten

Kann mir mal jemand erklären, was Bilder von Rosenheimer Partnerstädten im Artikel selber zu suchen haben? Wenn jemand Informationen zu Lazise oder Briançon sucht, dann liest er halt die jew. Artikel, die ohnehin von der RO-Seite aus verlinkt sind! Ich hab das Buidl mal wieder rausgenommen.

BTW: Seit wann hat Rosenheim eine Städtepartnerschaft mit Greiz (Thüringen). Das höre ich das erste Mal. Auch auf der Homepage der Stadt ist darüber nichts zu finden?

[Bearbeiten] Ferraris

Rosenheim hat die höchste pro Kopf Dichte an Ferraris in Deutschland .

Abgesehen, ob das relevant ist (und evtl. liegt es nur an einem Sammler) nehme ich das raus, bis eine Quelle genannt ist. --Tegernbach 00:35, 8. Mär 2006 (CET)

Selbiges für die Sache mit den Mietpreisen. --zeno 11:51, 12. Mär 2006 (CET)

Wird wohl an der "Teststrecke" am Irschenberg liegen --84.151.163.70 16:31, 17. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Regelmäßige Veranstaltungen

Das Rosenheimer Stadtfest findet nicht jährlich statt (geändert). Das Rosenheimer Herbstfest beginnt immer am letzten Samstag im August und dauert 16 Tage (geändert).

[Bearbeiten] Größeneinordnung von Volksfesten

Das Rosenheimer Herbstfest ist IMO nicht das drittgrößte Volksfest Bayerns. Es mag die drittgrößte, jahrliche Besucherzahl haben. Das kann aber nicht das Maß für die Größe eines Festes sein. Ein kleines Fest mit langer Dauer hat freilich eine größere Besucherzahl, als ein großes Fest mit kurzer Dauer. Größe bemisst sich nach dem Augenschein, der Fläche, der Anzahl der Schausteller und Attraktionen, der Anzahl der Sitzplätze in den Bierzelten und dergleichen. Nach überwiegend übereinstimmenden Veröffentlichungen ist das Karpfhamer Fest das drittgrößte Volksfest Bayerns. (geändert) --SWUbuntu

Das wage ich zu bezweifeln. Was die Dauer angeht: Die ist sehr wohl von Relevanz! Außerdem: Rosenheim 16 Tage, Karpfham fünf Tage => 16/5 * 300.000 < 1 Mio => also auch von der Relation her unter Berücksichtigung der Dauer ist Rosenheim größer --Roterraecher 08:17, 8. Sep 2006 (CEST)

Zum einen handelt es sich um eine amtliche Aussage der Stadtverwaltung von Bad Griesbach. Außerden, wer beide Feste besucht hat, hat keinen Zweifel daran, dass das Karpfhamer Fest deutlich größer ist. Hierüber sind sich mehrere Hundert Veröffentlichungen einig, zum Beispiel: [Amtliche Website der Stadt Bad Griesbach i. Rottal][Unser Radio Passau][Tribelmedia][Passauer Neue Presse][Im Rottal Terminkalender][Parkhotel Bad Griesbach][TRP1 News LokalversehenWebsite Tourismus Bayern] --SWUbuntu 11:18, 9. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Review Mai bis Juli 2007

Hätte noch gerne einige Anregungen zu Aufbau und Inhalt der Artikels um ihn später als "lesenswert" vorzuschlagen. Hätte dazu noch einige Fragen: Stimmt der Aufbau? Ist der Inhalt so ausreichend? Wie kann ich den Artikel noch erweitern?

viele Grüße und danke schonmal im voraus, John-vogel 11:43, 30. Mai 2007 (CEST)

Hallo John-vogel! Was mir so aufgefallen ist:

• Geographie: Ließe sich der letzte Absatz nicht zum Abschnitt Geologie ausbauen?
• Gechichte: schon recht gut. Einige Zwischenüberschriften wären gut um den doch recht langen Text besser zu gliedern. Inhaltlich: Das 20. Jahrhundert fehlt fast völlig. Irgendetwas muss doch passiert sein (z.B.: Erster & Zweiter Weltkrieg,....)
• Politik: fehlt noch völlständig, Themen wären: Wappen (Blasonierung, Erklärung), Stadtrat, Bürgermeister, Städtepartnerschaften (besser hier anhandeln)
• Einwohnerentwicklung: Gibt es auch Daten aus den Jahren vor 1950? Etwas Text wäre auch nicht schlecht.
• Persönlichkeiten: Man könnte überlegen ob man den Bereich nicht in eine Liste der Persönlichkeiten der Stadt Rosenheim auslagert.

So, dass war so der erste Eindruck und Ideen beim Drüberlesen. Insgesamt ist der Artikel schon ganz gut. Aber vielleicht hat ja jemand anders noch etwas.--JA ALT 19:25, 1. Jun. 2007 (CEST)

Hallo! Ich habe mir den Artikel auch mal durchgeschaut und mir sind zusätzlich zu den oben genannten Punkten noch folgende Punkte aufgefallen:

• Geographie: Die Verkehrsinfos gehören in den gesonderten Abschnitt Verkehr (siehe Formatvorlage)
• Nachbargemeinden: Falls keine Karte vorhanden Lage der Nachbargemeinden erwähnen (Gemeinde x liegt im Norden von Rosenheim etc.)
• Klima: fehlt komplett, Benutzer:Hedwig in Washington um Klimadiagramm bitten
• Geschichte: siehe oben JA ALT, Baustelle
• Eingemeindungen: Infos zu Eingemeindungen fehlen noch vollständig
• Bevölkerung: Demographie: Altersstruktur, Ausländeranteil (und Herkunftsländer); Religion: Infos zu den Religionen, kurzer geschichtlicher Exkurs (Geschichte der Protestanten und der Juden anscheiden) (siehe dazu z.B. : Erich Keyser u.a. (Hrsg.): Bayerisches Städtebuch). Bevölerungsentwicklung vielleicht noch graphisch darstellen und etwas interpretieren.
• Politik: siehe wieder oben. Einfach auch hier in die Formatvorlage schauen. Partnerstädte hier einbauen und mit Hintergrundinformationen ergänzen (nicht nur wann, sondern auch wieso!)
• Kultur- und Sehenswürdigkeiten: gehört vor Wirtschaft und Infrastruktur. Komplett "entlisten" , also alle Teile in Fließtext umwandeln. Was sich nicht zumindest mit einem Satz beschreiben lässt erscheint irrelevant. Medien gehören zu Wirtschaft und Infrastruktur
• Wirtschaft: Wirtschaftsstruktur: vieviele Betriebe, wieviele Beschäftigte, welche Wirtschaftssektoren
• Persönlichkeiten mit Bezug zu Rosenheim: Stoiber, Schweinsteiger und Schmaus streichen, da ist der Bezug offensichtlich zu gering. Bitte auf das "nötigste" kürzen. Eine Auslagerung der Persönlichkeiten wie JA ALT angedeutet hat erachte ich nicht für nötig, so lang ist es un auch nicht
  

So, das wars erst mal. Der Artikel ist schon ausführlicher als manch anderer, aber von "Lesenswert" ist er noch viele Stunden Arbeit entfernt. Ich empfehle dir einen Besuch im Stadtarchiv und der Stadtbibliothek von Rosenheim, dort solltest du zu allen Themen fündig werden und evtl. sogar Hilfe bekommen. Beste Grüße --Tafkas Disk. +/- Mentor 23:49, 1. Jun. 2007 (CEST)

Vielen Dank schonmal für die ersten Beiträge. Werde Sie in den nächsten Tagen und Wochen mal durcharbeiten! viele Grüße, John-vogel 09:50, 6. Jun. 2007 (CEST)

Hallo! Wie in den meisten Rosenheim-Publikationen vermisse ich im Artikel (bis heute abend) die Erwähnung der Evangelischen. Ich habe heute schon einige Details eingefügt, insgesamt gibt es da aber noch viel mehr zu sagen. Dazu einige Stichworte:

• Aufnahme der Reformation und Niederschlagung Entwicklung bis zur Ausweisung des ersten protestantischen Pfarrers im 16. Jahrhundert
• Entwicklung der Evang.-Luth. Kirchengemeinde Anfänge im 19. Jahrhundert bis zum heutigen Stand mit 9000 (!!) Mitgliedern
• Freikirchen in Rosenheim Heute gibt es eine ganze Anzahl freier evangelischer Gemeinden
• Ökumenische Traditionen Intensive Zusammenarbeit zwischen Baptisten, Altkatholiken, Katholiken und Lutheranern

Ansprechpartner können sein: Evang.-Luth Dekanat Rosenheim (www.rosenheim-evangelisch.de), Evang.-Luth. Kirchengemeinde (www.evangelisch-in-rosenheim.de) und natürlich, wie vom "Vorherschreiber" erwähnt das Stadtarchiv! Schöne Grüße! PeerM 23:50, 8. Jun. 2007 (CEST)

Landesgartenschau 2010: Es gibt doch bestimmt auch heute schon Parkanlagen, die man erwähnen sollte.
Freizeitwert: wird nur erwähnt unter Geographie, die aufgezählten Attraktionen befinden sich aber alle ausserhalb Rosenheims. Was gibt es dazu im Stadtgebiet?.
Kulturveranstaltungen: Gibt es Theater, Konzerte etc. Stadthalle?.
Geschichte: Warum dieser Aufwand mit der Sole-Pipeline von Reichenhall nach R.? War der Energiebedarf der Grund? Ich glaube, es wurde der in der Umgebung von R. gewonnene Torf als Brennmaterial verwendet, habe aber keine Quellen dazu.--Rufus46 13:16, 11. Jun. 2007 (CEST)

Ein Literaturhinweis ist etwas wenig... Bitte mal ergänzen. Übrigens schaut Euch den Artikel mal unter IE 6.0 SP2 an, da sind die ersten zwei Bilder total verzogen, sodaß ein großer und ein kleinerer Leerraum entsteht. Unter dem aktuellen Mozilla-Brower ist die Darstellung perfekt. 84.56.28.110 18:09, 8. Jul. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Lesenwert-Diskussion (gescheitert)

Bin Hauptautor des Artikels und hab (praktisch) alle Hinweise des Reviews abgearbeitet. Denke, dass der Artikel nun das Zeug zum Lesenswerten Artikel hat. Als Autor: Neutral John-vogel 17:28, 21. Sep. 2007 (CEST)

Abwartend Da sieht einiges nach Werbung für heimische Presseerzeugnisse aus, ohne dass deren Relevanz ersichtlich ist, Die Listen gegen Ende sind zwar tabellenartig formatiert, aber textlich wenig befriedigend. Ich hab keine Quellen, ums zu verbessern. --SonniWPDisk. 23:06, 21. Sep. 2007 (CEST)

• Contra mit Hinweis, die Kandidatur vorerst zurückzuziehen und den Artikel erstmal grundlegend gemäß WP:WSIGA zu überarbeiten. Der Artikel gibt es mehr Listen oder aufgelisteten Fließtext als Fließtext, und unter Medien findet man unpassende Grafiken. Die Tabellen sind teilweise schlecht formatiert (ohne prettytable o.ä.), die Geschichte ist mir ein bissl zu kurz, es gibt viel zu große Zeitsprünge. Die Bilder/Grafiken sind allesamt vorskaliert und haben teilweise nicht mal Rahmen. Zur Zeit ein Fall, der nicht mal für ein Review genügt. Bitte erst einmal grundlegend überarbeiten, dann durch's Review schicken und noch einmal versuchen; Potential hat er aber, also optimistisch bleiben ;-). --my name 23:44, 21. Sep. 2007 (CEST)

• Contra, sehr listen- und tabellenlastig, siehe auch eins drüber. Als Beispiel: etwa zum Klima gibt es nur ein Diagramm, keinen einzigen Satz Text. Zudem Flaggenicons vor den Partnerschaften. —mnh·∇· 23:42, 21. Sep. 2007 (CEST)

• Contra Flaggenicons gerne, aber insgesamt zu viel Liste, viel zu viel Liste und Tabellen. So ist das einfach nicht lesenswert. Julius1990 23:44, 21. Sep. 2007 (CEST)

• Contra Geschichte ist mir viel zu lückenhaft, neuere Geschichte ist viel zu dünn, NS Geschichte fehlt ganz trotz guter Quellen, zum Beispiel hier - erste Judenvertreibungen schon 1923 vielelicht sollte das erwähnt sein. Ansonsten siehe Vorredener. --Ixitixel 23:54, 21. Sep. 2007 (CEST)

• Contra Bitte abbrechen! Der Abschnitt Wirtschaftsdaten ist das Schlimmste, was ich seit langem in einem gut ausgebauten Artikel gesehen habe. Sowohl vom Inhalt als auch vom Layout (auf meinem Widescreen) her. Drei Tabellen ohne erklärenden Text wild über den Bildschirm verteilt. --Rosentod 01:52, 22. Sep. 2007 (CEST)

• Contra Bitte ins neue Projekt Wikialmanach verschieben.--Wuselig 03:15, 22. Sep. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Qualitätsicherung (beendet)

Hallo!

Ich habe mir mal die Freiheit genommen Schwachstellen im Artikel nun sichtbar zu machen, da die reine Auflistung hier auf den Diskusionsseiten leider nicht zur gewünschten Verbesserung beigetragen hat und ich persönlich auch keine Zeit habe, alles alleine zu erledigen.

Viele Mängel wurden hier bereits in den Abschnitten zur gescheiterten Lesenwert-Wahl und im Review genauer beschrieben, also einfach mal etwas auf dieser Seite suchen, doch generell lässt sich folgendes sagen:

• zu viele Listen/Aufzählungen/unerläuerte Tabellen
• mangelnde Ausführlichkeit an vielen Stellen
• zu wenige und fehlende Belege
• fehlende Überschriften - Diese sind bereits unsichtbar an den vorgesehenen Stellen in den Bearbeitungsquelltext eingefügt, müssen also nur noch mit Text gefüllt werden:

1. Ausdehnung des Stadtgbiets (Vielleicht mit aktueller Entwicklung?)
2. Religionen (Bitte auch auf die relativ große evangelische Gemeinde in Rosenheim eingehen.)
3. Musik (Hier könnten kurz z.B. regionale Bands und besondere Musikstile beschrieben werden.)
4. Kulinarische Spezialitäten (Hier fallen mir leider jetzt spontan keine Sachen ein, vielleicht kann mir ja da jemand anders auf die Sprünge helfen)
5. Öffentliche Einrichtungen (Hier bitte auf jedenfall die Stadtbibliothek hereinschieben und erweitern, zudem z.B. Musikschule, etc.)

• Speziell bitte folgendes machen: Die Geschichtstafel langsam in den Fließtext unter dem Abschnitt Geschichte einarbeiten und danach aus dem Artikel löschen.

So, das wars erstmal von mir. Ich hoffe es finden sich zahlreiche Helfer und ich freue mich auch über weitere Vorschläge und auch allgemeine Kommentare hier.

Grüße, John-vogel 23:50, 23. Mär. 2008 (CET)

Und in der Zwischenzeit wird der unbedarfte Leser, der sich mit den Gepflogenheiten der Wikipedia inkl. Bausteinen nicht auskennt, durch die Vielzahl dieser sicher so verunsichert, dass er den Artikel allgemein nicht für vertrauenswürdig halten wird. Wenn eine Lösung der genannten Probleme kurzfristig nicht realisierbar scheint, und darauf deuten das Review und die gescheiterte Lesenswert-Wahl hin, so ist ein Artikel mit Mängeln bei der Umsetzung in Fließtext und Lücken aber stimmigen Fakten allemal besser, als die jetzige Bausteinwüste. Es gibt vorerst sicher Wichtigeres als eine KLA und irgendwann wird sich schon ein engagierter Mitstreiter finden. --Niteshift 00:27, 24. Mär. 2008 (CET)

ich bin da Niteshifts Meinung. Diese Bausteinorgie (ich zähle 11) ist eine Zumutung für den Leser und auch gar nicht nötig, der Überarbeiten-Baustein ganz oben reicht. Details gehören auf die Disk.seite. --Rufus46 09:58, 24. Mär. 2008 (CET)

 OK - auf den oberen und die 2 wichtigsten reduziert. - John-vogel 14:57, 24. Mär. 2008 (CET)

Hallo! Ich hoffe es finden sich Mitarbeiter für die Verbesserung. Einfach hier melden. Grüße, John-vogel 17:33, 31. Mär. 2008 (CEST)

Nachdem sich leider keine Helfer finden konnten wurde der Artikel nun von mir auf die Qualitätsicherungsseite eingefügt.

Kommentare dazu bitte nicht hier posten, sondern hier. John-vogel 15:08, 8. Apr. 2008 (CEST)

Hallo! Habe schon vor einigen Wochen durch den Artikel-Überarbeiten Baustein auf die Verbesserung des Artikels hingewiesen. Leider fanden sich daraufhin keine Helfer, sodass ich mich nun entschieden hab, den Artikel hier zu posten. Generell beherbergt der Artikel folgende (teilweise gravierende) Mängel:

(siehe oben)

Mit freundlichen Grüßen John-vogel 15:06, 8. Apr. 2008 (CEST)

Hallo John-vogel, hast Du gelesen, für was die QS zuständig ist? Hier steht's. Grüße, --Tröte Manha, manha? 22:47, 11. Apr. 2008 (CEST)

Nochmal Hallo. Deine Überlegungen sind allesamt auf der Diskussionsseite auzutragen. Gerade was die angeblichen Listen betrifft, so sehen das viele Leute gänzlich anders. Die angebliche Listung von Museen etc. ist sehr vile übersichtlicher, als eine nicht mehr unterscheidbare fließende Textseite. Das einzige, was ich machen würde, wäre ein wenig Format bei den Stadtteilen, die passen nebeneinander. Zur Geschichte: Wikipedia lebt auch davon, dass Artikel mit der Zeit wachsen. Vielleicht findet sich ja mal jemand, der die fehlenden Teile einbaut, das kann man nicht forcieren. MMn ist Rosenheim hier fehlplatziert. Liebe Grüße. -- nfu-peng Diskuss 15:09, 16. Apr. 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Artikel überarbeiten

Hallo! Generell beherbergt der Artikel folgende (teilweise gravierende) Mängel:

• zu viele Listen/Aufzählungen/unerläuerte Tabellen (Speziell folgende Abschnitte: Nachbargemeinden, Stadtgliederung, Einwohnerentwicklung, fast der komplette Abschnitt Politik (bis auf Wappen), Theater, Museen, Bauwerke, Parks, Plätze, Kirchen, Einrichtungen, Regelmäßige Veranstaltungen, Arbeitsmarkt)
• mangelnde Ausführlichkeit an vielen Stellen (Hier ist vor allem Geschichte leider sehr lückenhaft. Hier sollte bitte das 20. Jahrhundert näher beschrieben werden.)
• zu wenige und fehlende Belege (Eig ist der komplette Artikel mit zu wenigen Belgen ausgestattet, aber vor allem folgende Teile sind wichtig: Geschichte, Einwohnerentwicklung)
• fehlende Abschnitte- Die Überschriften sind bereits unsichtbar an den vorgesehenen Stellen in den Bearbeitungsquelltext eingefügt, müssen also nur noch mit Text gefüllt werden:

1. Ausdehnung des Stadtgebiets (Vielleicht mit aktueller Entwicklung?)
2. Religionen (Bitte auch auf die relativ große evangelische Gemeinde in Rosenheim eingehen.)
3. Musik (Hier könnten kurz z.B. regionale Bands und besondere Musikstile beschrieben werden.)
4. Kulinarische Spezialitäten (Hier fallen mir leider jetzt spontan keine Sachen ein, vielleicht kann mir ja da jemand anders auf die Sprünge helfen)
5. Öffentliche Einrichtungen (Hier bitte auf jedenfall die Stadtbibliothek hereinschieben und erweitern, zudem z.B. Musikschule, etc.)

• Speziell bitte folgendes machen: Die Geschichtstafel langsam in den Fließtext unter dem Abschnitt Geschichte einarbeiten und danach aus dem Artikel löschen.

Ich hoffe es finden sich nun engagierte Helfer. Mit freundlichen Grüßen John-vogel 21:31, 17. Apr. 2008 (CEST)