Diskussion:Ichdystone Sexualorientierung

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Die Löschung der Seite „Ichdystone Sexualorientierung“ wurde am 21. Februar 2008 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente angegeben werden.

[Bearbeiten] Interpretation und Quelle und NPOV

Wer interpretiert wen oder was?

• Wenn Wüstenstrom sagt, dass es sich bei Ichdystoner Sexualorientierung um eine pathologische Homosexualität handelt, dann interpretiert Wüstenstrom - und dann braucht es als Quelle eine Aussage von Wüstenstrom, nicht eine Behauptung von dritter Seite, dass Wüstenstrom das so sieht.
• Wenn HuK sagt, dass es sich bei Wüstenstrom Erwähnung von ichdystone Sexualorientierung um eine pathologisierung der Homosexualität handelt, dann interpretiert HuK - dann ist eine Quelle von HuK korrekt.

NPOV erfordert die Zuweisung einer Aussage: Wenn HuK die Quelle ist, dann ist die Zuweisung "HuK sagt..." "HuK ist der Ansicht" "Nach HuK" etc. und nicht "Die Ex-Gay-Bewegung interpretiert..." "Wüstenstrom denkt ..." -- Man könnte höchstens sagen "HuK ist der Ansicht, dass Wüstenstrom denkt, dass ..."

Also den Interpretationsabsatz bitte gemäss der vorhandenen Quelle zuweisen. -- Irmgard 23:40, 21. Feb. 2008 (CET)

bei Punkt 1 hast Du unrecht.--Watchtower 23:47, 21. Feb. 2008 (CET)

??? Was willst du damit sagen? Wenn ich sage, was du angeblich von Veilchenduft hältst, ist das meine Interpretation - wenn du sagst, was du von Veilchenduft hältst, ist das deine Interpretation. -- Irmgard 23:59, 21. Feb. 2008 (CET)

aber auch Punkt 1 ist ok.--Watchtower 08:33, 22. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Ex-Gay

da es sich hier um eine irrtümlich Rezeption handelt, sollte dieser Teil des Artikels massiv gekürzt werden. Den Rest findet man doch ohnehin bei Ex-Gay oder?--Prawda 12:01, 24. Mär. 2008 (CET)

Wenn du in den Fakten wühlst und es dort hinschreibst, dann findet man es dort. Wenn du nur in Bundestagsdokumenten wühlst findet man es dort nicht.

Ganz irrtümlich ist die Rezeption nicht, denn die Leute wollen ja ihre sexuelle Orientierung verändern, aus welchem Grund auch immer.

Irmgard wollte schon einmal nach "da er sie als Experten auf diesem Gebiet erachtete." kürzen. Damit wäre aber unter den Tisch gefallen was Wüstenstrom als ichdyston ansieht und dass es letztendlich doch um Veränderung der homosexuellen Orientierung geht, auch wenn gesagt wurde, dass es nicht um Homosexualität, sondern um ichdystone Sexualorientierung geht. Und weiters wie weit es mit der zehnjährigen Erfahrung aus eigener Betroffenheit her ist.

Die teilweise unterschiedliche Sichtweise der Ex-Gays (auch wenn es letztendlich auf dasselbe hinausgeht) ist schwer zu erfassen.

Der Terminus Ichdystone Sexualorientierung wird in unserer Welt anscheinend eigentlich nur mehr als Diagnosekürzel und Abrechnungsgrundlage verwendet, auch wenn bei anderen Termini dies hier gemeint ist. Die Ex-Gays verwenden diesen Begriff aktiv, dort kommt er meistens vor.

Warum hältst du Aardweg, einen der rk-Standard-Quellen nicht für einen Psychiater? --Franz (Fg68at) 13:10, 24. Mär. 2008 (CET)

zu Aardweg. Hat er Medizin studiert? sagt der Artikel nicht. Er hat wohl Psychologie studiert und mit Dr. med. abgeschlossen. [1]--Prawda 13:35, 24. Mär. 2008 (CET)

„Psychologie“-Studium kann nicht mit „Dr. med.“ abgeschlossen werden, zumindest nicht in D. --ParaDox 17:15, 24. Mär. 2008 (CET)

war ja auch in NL. Sonst stimmt die Aussage über das Studium nicht.--Prawda 17:18, 24. Mär. 2008 (CET)

Sagt der Artikel nicht? Dann lern lesen! :-) Abschnitt "Leben und Werk" 1. Zeile! Er ist Arzt und hat dann Psychologie studiert. --Franz (Fg68at) 00:19, 25. Mär. 2008 (CET)

Ich finde nur das:"Aardweg studierte von 1955 bis 1961 an der Universität Leiden Psychologie und schloss mit dem Doktor in Medizin ab.". Wo steht: er war Arzt oder hat Medizin studiert? Der Dr.med. kann auch aufgrund der Doktorarbeit verliehen werden. Ich kenne die niederländischen Studienordnungen nicht.--Prawda 11:33, 25. Mär. 2008 (CET)

Danke für deinen Einwand. Es gibt so einige Aardwegs in Medizin/Psychologie und da habe ich einen Fehler weitergeführt. Nämlich von hier, was wahrscheinlich durch diesen Aaardweg von der Universität Leiden zustandekam. GJM vd Aardweg ist kein Mediziner, ich habe es korrigiert. Er ist "nur" Psychologe und Psychoanalytiker (dies verbindet ihn mit Socarides). Den ICD verwenden beide Berufsgruppen. Werde es korrigieren. --Franz (Fg68at) 15:12, 25. Mär. 2008 (CET)

Das ist gut so! Bitte sehr. Dein rüder Ton war also unnötig. Wobei ich nicht sicher war, ob ich im Ergebnis richtig liege; habe lediglich die Verbindung der Informationen als nicht zwingend angesehen.--Prawda 22:08, 25. Mär. 2008 (CET)