Обсуждение:Культовая компьютерная игра

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/17 июня 2008. Повторное выставление на удаление возможно не ранее, чем через 3 месяца.

	Эта статья является частью Проекта:Игры, целью которого является создание качественных и информативных статей о компьютерных и видеоиграх. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.	В Википедии есть портал «Игры»
IV (заготовка)	Эта статья по шкале оценок статей Проекта:Игры имеет IV уровень.
Средняя	Важность этой статьи для Проекта:Игры: средняя
Чем помочь: Статьи к созданию и доработке Статьи к викификации Статьи к обновлению Статьи к переработке/чистке Статьи к расширению и дополнению Стилистически некорректные статьи Статьи к переписыванию Ненейтральные статьи Случайная статья

The Sims — и плохие продажи?? Sims когда-то побила рекорд по продажам, который несколько лет держался за игрой Myst. Mercury 12:28, 20 мая 2006 (UTC)

Содержание 1 Список "лучших и эпохальных игр" 2 Достоверность 3 Хитовые VS культовые 4 Культовая игра - великая игра 5 Старый мир до основанья 6 Источник старого списка 7 Про старкрафт 8 Расплывчатость определения

[править] Список "лучших и эпохальных игр"

А какое отношение он вообще имеет к культовым играм? В статье вроде бы написано, что в основном это игры популярные у узкого круга преданных фанатов, которые как правило имеют небольшие продажи и т. д. А в этом списке просто все сколько-нибудь известные игры. "Известные, популярные" и "культовые" - не одно и то же. Sims или Counter-Strike - это уж совсем не культовые игры, если мы будем исходить из данного в статье определения. ИМХО тут почти половину списка надо убрать, и наоборот - многих действительно культовых игр здесь не хватает. Altes 21:19, 31 августа 2006 (UTC)

• мне кажется, что статью надо либо переименовать, либо полностью переписать. Ulundo 17:58, 10 мая 2007 (UTC)

Elite забыли 83.149.40.132 14:11, 3 октября 2006 (UTC)

---

Ха, кто-то убал Metal Gear Solid. Абсолютно согласен. Стопроцентный мейнстрим. OckhamTheFox 14:20, 3 октября 2006 (UTC)

---

Что за чушь. А где же Dune, Dune II, Dune 2000???

Jagged Alliance нету=( придется добавить

за 2005-й можно добавить Psychonauts и Fahrenheit имхо Rtut 21:35, 19 октября 2006 (UTC)

Я думаю что игры, которые больше подходят под определение мейнстрима:

• Counter-Strike
• Diablo / Diablo 2
• The Sims

Также добавить в культовые игры: Unreal, Operation Flashpoint, Rune, The Wheel of Time.

Ne skaju 18:46, 17 августа 2007 (UTC)

Соглашусь только про CS, это мейнстрим BouH 21:01, 17 августа 2007 (UTC)

Rung 20:36, 28 января 2008 (UTC)

Добавил Farenheit, очень оригинальная и нестдартная игра. Не зря же её уже несколько раз добавляли. Кто не играл, просьба не удалять.

---

Bofh 14:15, 11 февраля 2008 (UTC)

А когда линейка и вов успели стать культовоми? да и вобще какая мморпг может стать таковой?

Докатились. В статье к культовым отнесены GTA (!!!), Warcraft (!!!), Lode Runner, Pac-Man, Tetris, Mario Bros, Doom (!!!), C&C, Starcraft, Diablo (!!!), HoMM и Sims (!!!). Netrat_msk 16:28, 25 марта 2008 (UTC)

Да, я например лично добавлял DOOM и был очень удивлен, когда эту правку откатили. Эта игра: 1)инновационный псевдо-3D движок; 2)коммерческий хит; 3)огромное количество любительских карт/модов/дополнений/ (к слову, Тим Виллитс попал в ID Software так как сотрудникам компании понравились его любительские карты для DOOM, что тот бесплатно выкладывал в интернете); 4)огроменный для игры 15-тилетней давности и стабильный фэндом; 5)не прекращающающееся развитие движка игры силами энтузиастов и любителей (Doom-Legacy, JDoom, EDGE, BOOM, ZDoom). Продолжать? Или этого недостаточно для статуса сверхкультовой игры? 81.134.5.167 12:01, 14 апреля 2008 (UTC)

Этого не недостаточно. Это просто противоречит принципу культовости. Dixi_~BouH ^{Эго} 12:20, 14 апреля 2008 (UTC)

Этого не просто недостаточно, это противоречит статусу сверхкультовой игры. А фэндом - побочный признак, не путайте cult following и cult status. О большинстве культовых игр - I Have No Mouth, and I Must Scream, Vangers, Grim Fandango - вообще мало кто слышал. Netrat_msk 15:07, 14 апреля 2008 (UTC)

В таком случае я просто требую исключить из списка "Культового кино" Звездные войны и Матрицу, если уж для вас критерием культовости является финансовый провал. --81.134.5.167 11:02, 17 апреля 2008 (UTC)

И еще. С какого такого перепугу к "культовому кино" принесены хоть и бесконечно талантливые, но так-же бесконечно и мейнстримовые комедии Гайдая? То-же относиться и к "Иронии судьбы" Рязанова. Фильм великолепнейший, не спорю, но ставить его рядом с Ассой как минимум нелогично. Нэ? --81.134.5.167 11:09, 17 апреля 2008 (UTC)

А это не к нам. Dixi_~BouH ^{Эго} 13:29, 17 апреля 2008 (UTC)

Это действительно не совсем к нам. Статью о культовом кино писали другие люди, и я согласен с Вами, что статья это несовершенна. Поэтому предлагаю ориентироваться на английскую статью про Cult film, она мне кажется взвешенней.

Критерием культовости является не то чтобы финансовый провал, а следующее: "Generally a cult film is one that has minimal popular appeal but has a great following with a select group within the public sphere. This genre generally has a following on college campuses or late night audiences and elicits audience participation in the form of responsorial dialogue, costuming and props." Причём не у нас, а у ведущих кинокритиков.

Культовость фильмов Гайдая и Рязанова действительно спорна. Всё-таки их смотрела вся страна. Это утверждение основано только на том, что они породили множество крылатых фраз, ушедших в народ. Да и фэндома - с увлечённостью, коллекционированием, фэн-фикшеном, косплеем - вокруг них вообще никакого не было. Я предложу удалить их из списка. Матрицу я уже исключил. А вот Звёздные Войны (как и World of Warcraft) - это исключительный случай, когда явно культовое произведение имеет массовый успех; и упомянуть их нужно именно как исключение. Netrat_msk 14:39, 17 апреля 2008 (UTC)

Если б в статье Культовый фильм стали менять фильмы Кин-дза-дза, Беспечный ездок и Заводной апельсин на Титаник, Пиратов Карибского моря, Шрека, Spider-man`a, умника тут же забанили бы. Netrat_msk 16:28, 25 марта 2008 (UTC)

[править] Достоверность

На основе каких данных составлена эта статья? На основе личных предпочтений авторов? -- xexsus 18:02, 19 сентября 2007 (UTC)

По поводу определения "культовой" игры в статье: по толковому словарю Ушакова:

КУЛЬТ [латин. cultus] … 2. Восхищенное поклонение, почитание. (К. Пушкина у русских поэтов.)

КУЛЬТОВЫЙ — Прилагательное к КУЛЬТ

Заметьте, ни слова о причинах поклонения… Так и игры культовыми становятся не из-за графики, сюжета или новаторских идей, точнее, не обязательно из-за них. То есть «культовость» связана скорее с количеством и фанатизмом ее поклонников. И тут тот же «мейнстримовый» Диабло оставляет даааалеко позади всевозможные «оригинальные и нестдартные игры» типа Farenheit.

«…А когда линейка и вов успели стать культовоми?…»

WoW успел стать культовым еще задолго до своего релиза. Фанатизм по поводу этой игры начался сразу после ее анонса Blizzard.

И вообще, во избежание холиваров может попробовать разделить «новаторские», «популярные» и «культовые» игры? ;) Grincast 21:46, 21 февраля 2008 (UTC)

[править] Хитовые VS культовые

На мой взгляд, определение "компьютерная игра, признанная шедевром игровой индустрии — завоевавшая многочисленную армию поклонников" в корне неверно. Это определение бестселлера или хитовой игры.

Гораздо правильней определение "не очень многочисленную, но верную армию поклонников" - по аналогии с культовыми музыкантами.

Формально признаком культовости должно считаться наличие культа, т.е. сообщества поклоников, создающих фан-арт, фан-фикшн, римейки и прочие произведения на основе игры. Например, по ChronoTrigger фанатами делася 3D-фильм, по Legend of Zelda снимался любительский фильм с живыми актёрами (не профессионалами). С другой стороны, у некоторых мейнстримовых игр тоже есть творческий фэндом. По этой причине не уверен, что можно ограничиться этим критерием.

На мой взгляд, нужно разделить статью на несколько: игры-бестселлеры (хиты), новаторские игры (которые чаще всего продавались плохо), игры-вехи (давшие начало новому жанру или поджарну, чаще всего - хиты, но не всегда), культовые игры.

Это очень разные категории. Например, Battletoads безусловно является культовой игрой - вокруг этой игры создано множество интернет-мемов - при этом не будучи ни хитом, ни новаторской игрой. Netrat_msk 15:19, 27 февраля 2008 (UTC)

Да, статью надо переименовать и разбить на насколько разделов, или иначе оформить разный статус обозначенных игр. Должны быть и великие продукты, являющиеся жанрообразующими; и гениальные, но не признанные, творения; и франчайзы, превысившие продажами определённую планку (например, стали платиновыми по меркам PlayStation). Но надо выработать критерии. Пока чётко виднеется только три ветки: хиты, вехи и непризнанные шедевры, плюс смутное направление "культовых", смысл которых так до сих пор и не уточнён. Возможно, все эти направления являются культовыми, в зависимости от понимания каждого человека, и на этом надо построить статью. Т.е. оставить название "Культовые" и написать, что культовая игра бывает разная, кто-то считает таковой самую продавшуюся игру, кто-то - гениально скроенную, кто-то - игру, создавшую новый жанр из небытия. И дальше по годам составить список или таблицу, разбитую на три части для каждого года: всё те же хиты, вехи и шедеврики. ~BouH {Эго/Обс.} 10:54, 1 марта 2008 (UTC)

[править] Культовая игра - великая игра

Культовая игра - это великая, легендарная, игра, о которой помнят. Это игра, которую не забудут, в которую будут играть еще много лет после релиза. Это игра, достойная войти в учебники по истории видеоигр, если такие будут написаны. Это игра, которой посвящают рубрики "ретро" в журналах об интерактивных развлечениях. В принципе, список в статье неплохой, хотя его надо сильно дополнить, а что-то, наоборот, убрать. Например, обе игры из 2005 года очень хорошие и интересные, но, увы, уже сейчас о них мало кто помнит, а лет через десять о них забудут. С другой стороны, я добавил в списко The Sims 2 и Crysis, но их удалили. Вторые симы и сейчас находятся в десятке самых продаваемых игр. Их будут обсуждать, уверен, и через десять лет. И Крайзис не забудут за прорыв в графике. Ведь предыдущим таким прорывом был Doom 3 (его, кстати, тоже надо добавить). --Moscvitch 15:29, 25 марта 2008 (UTC)

Moscvitch, Вы, похоже, совсем не в курсе значения слова "культовый". Почитайте про "культовое кино" и "культовые группы". Тиражи, популярность и влияние на развитие искусства не имеют отношения к культовости, не являются её критериями.

Вот что написано в английской википедии про культовое кино: A cult film is a film that has acquired a highly devoted but relatively small group of fans. Очень правильное определение!

Вторые симы и сейчас находятся в десятке самых продаваемых игр. Что с того? Они не становятся от этого культовыми. The Sims являются бестселлером. Crysis и Doom 3 - вехой в развитии 3D-графики. Для таких игр нужно делать отдельные статьи.

Фильм Перл-Харбор отличился рекордным бюджетом, Титаник - столь же рекордными сборами, а какой-нибудь Звёздный Десант - стал прорывом в спец-эффектах. Это же не делает их культовыми. Напротив, большинство култовых фильмов провалились в прокате. То же и с книгами, и с играми.

Да посмотрите хотя бы английскую версию: Cult video games is a term used for video games that are not considered to have mainstream appeal. Netrat_msk 16:05, 25 марта 2008 (UTC)

Знаете, я тоже могу собрать небольшую группу, человек из десяти и мы назовемся поклонниками фильма "Костолом снова нападает", но это не сделат эту кинокартину культовой. Боюсь, вы путаете значение слова культовый со словом "артхаусный". Титаник, безусловно, культовый фильм. Его посмотрели миллионы, он получил рекордное количество оскаров других премий, на нем учатся молодые режиссеры. Безусловно, фильм/игра/книга может быть и артхаусной и культвой одновременно, например, Страх и ненависть в Лас-Вегасе.

А следуя вашему определению, и определению википедии, с которым я не солгасен, хочется спросить, какое "некоторое культоподобное почитание" вызвала напрмер Психонаутс? С другой стороны, следуя вашему определению Симс уж точно является культовой игрой: она новаторская, у нее есть фанаты, которые почитают Уилла Райта за гения, создают комиксы и фильмы с помощью симс, тратят кучу времени на создание одежды, домов, стен, полов, мебели и других предметов (те же плагины), проводят конкурсы красоты в интернете на лушего сима, лучшие скины и т. д. А то что таких поклонников довольно много ничего не значит - звездными войнами или хоббитами увлекаются еще больше народу. --Moscvitch 16:42, 25 марта 2008 (UTC)

Культовый и популярный вещи абсолютно разные. Культовые продукты индустрии развлечений (хотя и это неправильная принадлежность) предлагаю новые, спорные способы подачи сюжета, восприятия выдуманного мира или игрового процесса. Такие решения признаются, как оригинальные и заслуживающие внимания, но не признаются людскими массами. Но есть ряд почитателей, которые не просто принимают и понимают новаторство автора. Они развивают его идеи, хотя намного дальше их круга такие потуги никогда не заходят. И это главный признак культовости. Культовый продукт не может быть популярным по определению. Популярный продукт создаётся так, чтобы понравится бОльшему числу людей. Культовый - чтобы проявить свой авторский талант, показать своё оригинальное, ни на что не похожее видиние. Dixi_~BouH ^{Эго} 16:52, 25 марта 2008 (UTC)

Ничего подобного. Культовый продукт вполне может быть популярным. Я уже приводил пример со Звездыми войнами и Властелином колец. Халф-Лайф - не культовая игра, по-вашему? А ведь она разошлась огромными тиражами. Поклонники пишу рассказы по ее мотивам, рисуют картины, обсуждают физические явления с точти зрения квантовой физики и теории отностельности, покупают мягкие игрушки в виде монстров и т. д. Так что количество фанатов и копий игры тут не при чем. --Moscvitch 17:30, 25 марта 2008 (UTC)

Это редкие исключения. Нельзя Симс 2 и Крайзис сравнивать со вселенной ЗВ или Халф-Лайф. Dixi_~BouH ^{Эго} 20:09, 25 марта 2008 (UTC)

[править] Старый мир до основанья

В англовики нашлась хорошая статья Cult video games. Предлагаю грохнуть к чёрту весь тот бред, что мы тут понаписали и перевести куда более адекватную английскую версию. Всё лучше будет. А потом будем дорабатывать. Готов взяться за статью. Netrat_msk 16:15, 25 марта 2008 (UTC)

Поддерживаю твоё начинание, действуй! Dixi_~BouH ^{Эго} 16:36, 25 марта 2008 (UTC)

Эм. Кажется в enwiki её хотят удалить. OckhamTheFox 20:12, 25 марта 2008 (UTC)

Разберёмся. Всё равно она лучше, чем тот бред, что сейчас у нас. Netrat_msk 20:33, 25 марта 2008 (UTC)

Уже не хотят, Cult video games снята с удаления. Netrat_msk 10:15, 14 апреля 2008 (UTC)

[править] Источник старого списка

Найден источник старого списка: http://www.gamespot.com/gamespot/features/all/greatestgames/index.html

Как легко видеть, уважаемый ресурс перечислил вехи игростроения, а никак не культовые игры. Netrat_msk 12:47, 26 марта 2008 (UTC)

Но ето не повод удалят такие культовые игры как - Super Mario Bros., Metroid, Civilization, X-COM: UFO Defense(ОМФГ!!!). AnTv 13:07, 26 марта 2008 (UTC)

Эти замечательные игры были хитами и продавались в миллионах экземпляров. Это бестселлеры. Возможно, вехи. Но никак не культовые. Netrat_msk 13:17, 26 марта 2008 (UTC)

X-Com точно культовая. Dixi_~BouH ^{Эго} 14:05, 26 марта 2008 (UTC)

Пожалуй. Я недостаточно знаком с X-Com, чтобы судить об этом. Вставьте её, если хотите. Netrat_msk 16:50, 26 марта 2008 (UTC)

[править] Про старкрафт

Может добавить в список культовых данную игру, веть ,на сколько мне известно, ни одна другая игра (включая КС) не удостаивалась чести иметь 10ки телевизионных каналов, лиг, и тд(пример Южная Корея)? Тоже самое относится к количеству официальных копий ну и продолжительности жизни(играют и сейчас с момента выхода в 1997 году)Antoska 18:09, 7 апреля 2008 (UTC)AntonFromEburg

Замечательно, я очень рад за Старкрафт и тоже жду Старкрафт 2. Только какое отношение это имеет к культовости? Наличие телеканалов, лиг, соревнований говорит как раз об обратном - о популярности массовой, а не культовой. StarCraft, Sims, Counter-Strike, Civilization и прочие культовыми быть не могут. А в тех редких случаях, когда новаторское произведение со временем приобретает массовую популярность, оно перестаёт быть культовым и становится классическим, как было, например с Толкиеном: в 60-70-е он был культовым писателем в среде хиппи, но к 90-м стал классиком мировой литературы. Netrat_msk 11:45, 8 апреля 2008 (UTC)

Как раз таки Civilization и должна называться культовой - первый в истории образец принципиально нового жанра, это многого стоит! 81.134.5.167 12:16, 14 апреля 2008 (UTC)

Действительно, Civilization - образец принципиально нового жанра. Но какое это имеет отношение к культовости? Netrat_msk 14:56, 14 апреля 2008 (UTC)

Прямое. Или у вас иные критерии культовости? Озвучьте, пожалуйста! --81.134.5.167 11:11, 17 апреля 2008 (UTC)

Культовая компьютерная игра — компьютерная игра, завоевавшая немногочисленную, но верную армию поклонников; отличающаяся высоким художественным уровнем и признанная шедевром. Как и в случае с культовым кино, большинство культовых игр были высоко оценены прессой, но не получили массовой популярности.

Определение культового фильма с сайта All Movie Guide: Generally a cult film is one that has minimal popular appeal but has a great following with a select group within the public sphere. This genre generally has a following on college campuses or late night audiences and elicits audience participation in the form of responsorial dialogue, costuming and props.

Формального определение культовой игры не существует (уверен, что Вы свои критерии подтвердить источниками не сможете - нет таких). Есть только косвенные источники. Не вижу ни одной причины, по которой понятие культовых игр должно отлияаться от культовых фильмов, культовых писателей и проч. Netrat_msk 11:56, 17 апреля 2008 (UTC)

И вообще, смотрите обсуждение выше, всё это уже обсуждалось. Netrat_msk 11:56, 17 апреля 2008 (UTC)

Да, да, да. Я там уже вопрошал, что в списке культового кино забыли "Звездные Войны", "Матрица" и комедии Гайдая с их-то финансовом успехом. --81.134.5.167 12:36, 17 апреля 2008 (UTC)

Спасибо, что обратили внимание. Обсудили и решили удалить. Кстати, разумнее сверяться с английской вики, а не русской. Там обычно статьи качественней. Netrat 13:55, 17 июня 2008 (UTC)

[править] Расплывчатость определения

Прочитал статью. Прочитал обсуждения. Ужасное впечатление, особенно от "завоевавшая немногочисленную, но верную армию поклонников"... Какими ВП:АИ вы собираетесь подтверждать/опровергать культовость (по такому определению) любой отдельно взятой игры? Многие перечисленные выше игры (Warcraft, Starcraft, Sims, HoMM, Doom и пр.) вполне подходят по всем пунктам (опровергайте!):

• "Немногочисленная, но верная армия поклонников". Есть поклонники? Есть. Есть верные? Есть. В зависимости от степени верности определяется размер "армии". Я уверен, что кол-во фанатов, готовых отдать жизнь за "произведение искусства", сравнимо и для Warcraft и для какой-нибудь UFO. Если считать верность по приверженности только этой игре - опять же, где найдёте подтверждения? По этому критерию HoMM 3 выше всяких обсуждений.
• "необычная и новаторская". М.б. перечисленные мной и не являются абсолютно новаторскими, но что-то отличающее от других в них есть (не даром же у них есть "верная армия поклонников")
• фанатское творчество. Без комментариев.
• "шедевр" - субъективное понятие. "Произведение искусства" - тоже.
• и т.д. и т.п.

Фраза "Общепринятого определения культовой игры не существует" меня сильно улыбнула.

Короче, имеющийся сейчас список - продавливание некоей частной т.зр. Либо дополнять (при этом непонятно, как ограничивать), либо удалять. infovarius 20:30, 16 июня 2008 (UTC)

"необычная и новаторская". М.б. перечисленные мной и не являются абсолютно новаторскими, но что-то отличающее от других в них есть - разве Вам не очевидна разница в степени необычности и новаторства Мор.Утопии и HoMM или Patapon и Doom? Netrat 04:55, 17 июня 2008 (UTC)

Знаю только HoMM и Doom. И они, как мне кажется, первые в своём роде пошаговая ролевая экономическая стратегия (хотя, м.б., King of Bounty точнее) и псевдотрёхмерный шутер от первого лица. infovarius 11:00, 17 июня 2008 (UTC)

Это не так. До HoMM был King's Bounty, да и KB не был прям-таки уникальным. До Doom были Wolfstein 3D, Catacomb 3D, MIDI Maze, Phantom Slayer и т. д. ([1]). К слову, если Вы не знаете таких игр, как Мор.Утопия и Patapon, то почему считаете, что достаточно разбираетесь в вопросе, чтоб по нему высказываться? Это игры куда более необычные, чем HoMM, Doom и Civ вместе взятые. Netrat 12:50, 17 июня 2008 (UTC)

Бог мой, Вы даже название King's Bounty переврали как King of Bounty! А я скопипастил, не заметив. Netrat 12:53, 17 июня 2008 (UTC)

В зависимости от степени верности определяется размер "армии" - ну это уже юление. Фраза "Немногочисленная, но верная армия поклонников" чётко и недвусмыслено говорит, что ходившая в бестселлерах игра к культовым скорее всего относиться не будет. Netrat 04:55, 17 июня 2008 (UTC)

Разве у бестселлера не может быть немногочисленной верной армии поклонников? А остальные, кто покупал (продаваемое, англ. sell) просто попользовались. infovarius

Возможно, я неточно выразился. В написанной мной фразе "Немногочисленная, но верная армия поклонников" имелась в виду популярность, не носящая массовый характер, а не градация по степени любви к игре - от "просто купил поиграть" до "зафанател". Давайте не будем заниматься буквоедством. Но если эта формулировка вводит в заблуждение, я готов ей поменять. Netrat 12:50, 17 июня 2008 (UTC)

Судя по числу авторов статьи вряд ли речь идёт о частной точке зрения. Скорее это просто орисс, содержащий расплывчатую и, более того, явно не общепризнанную формулировку, под которую можно подогнать почти всё, что угодно. Причём точной и общепризнанной формулировки в природе не существует. Тут есть есть, наверное, только один путь — удалить. Иначе придётся определять интуитивно, какие игры культовые, а какие — мэйнстрим/попса, но это явно противоречит ВП:ОРИСС. alex 23:56, 16 июня 2008 (UTC)

Отсутствие общепринятого определение - ещё не причина удалять статью. Это ведь не значит, что явления не существует. Общепринятого определения культового кино тоже не существует, однако удалить эту статью как ОРИССную никто не предлагает. Причём именно в русских изданиях, в т.ч. ру-вики очевидно, сколь разные фильмы люди причисляют к культовым. Параллель с культовыми играми очевидна. Думаю, в обоих случаях дело в неправильном понимании слова "cult" русскоязычными авторами. А уж в этой статье проблема по сути сводится к тому, что некоторые участники (в основном анонимы) добавляют в список свои любимые игры, не по потрудившись это обосновать. Если считать это причиной для удаления, то по той же причине надо будет удалять статьи, часто подвергающиеся вандализму. В ближайшее время я собираюсь основательно переработать как английскую, так и русскую версии статьи и показать для каждого примера (которых будет существенно меньше), почему он является культовым. Netrat 04:55, 17 июня 2008 (UTC)

Я совсем не против статьи. Я против списка в таком виде. К тому же посмотрите статьи, которые ссылаются на эту - вы увидите, какие игры люди считают культовыми, и попробуйте опровергнуть по каждой. infovarius 11:00, 17 июня 2008 (UTC)

На мой взгляд, при написании этой статьи нужно пользоваться англо-, а не русскоязычными источниками. У нас эпитет "култовый" слишком затёрт и зачастую понимается неправильно. Это относится и к статьям Википедии - в общем случае русской Википедии гораздо меньше веры, чем английской (не поймите неправильно - правила знаю, на википедию в качестве AИ ссылаться не собираюсь). Netrat 12:58, 17 июня 2008 (UTC)