ノート:有機エレクトロルミネッセンス

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

[編集] 最近の出来事の記述について

有機ELの発展に従い、次期主力商品として各企業の活動も、新聞紙面等でもよく取り沙汰される機会が増えて参りました。しかし、市場が急成長している有機ELの記事は、各企業の利害が直接関わってくるため、各企業の活動が関わる記述は、今後できるだけwikipedia:出典を明記する、wikipedia:検証可能性といったのガイドライン等に従って、なるべく信頼性の高い拠出に基づいた記事作成をお願いします。また、ウィキペディアはニュース速報ではありませんので、早急な記事掲載に努める必要はありません。それよりも、今後急上昇するであろう当ページの影響力を鑑み、記載事項の時事性よりも、慎重さに重点を置いた編集に努めることを、深く深くお願い申し上げます。--背番号９ 2007年10月15日 (月) 11:29 (UTC)

[編集] 企業活動に関する記述のガイドライン作成

今後活発になる企業の活動も全然報告しないのも、この「有機EL」のページとして不自然であるが、このページを各企業活動の一覧表や、広告宣伝の場にはしたくない。そこで、このページに記述してもいい、あるいは記述すべき企業活動の方針を決めておきたいと思っております。まず草案として、Bowheadさんから編集の注意書きで頂いた、新規性という基準をまず入れたいと思います。それに進歩性を保持しているか。そしてウィキペディアの基準として認められる検証可能な情報を確保しているか。以上の3点で取りあえず判断することを提案します。新規性、進歩性の判断基準は、この「有機EL」のページに記載に相応しいほどのそれを保持しているかどうかで判断するのが妥当と考えています。各位のご賢察をお願い申し上げます。--背番号９ 2007年10月18日 (木) 01:34 (UTC)

遅ればせながら私の意見を。まず、最先端の技術ですのでニュースも頻繁に出ますが、ここはニュース速報の場所ではありません。それから、もしあなたが最近のニュースを更新する場合、数年後に読んでも文意が変わらないように、過去形を使って記述してください。ということになっていますので、発売されていない製品や完了してない企業買収などを書き込むことは不適当です。過去形で書けないようなことならば書くべきでないという事になります。液晶ディスプレイの方には企業活動に関する記述はほとんどありません。技術の開発元としての企業名が登場する程度です。これを見習うべきではないかと考えています。

【有機EL市場】市場に関しての興味はあるでしょうが、出典を明らかにした長期的な市場規模の予測はともかく、買収の具体例などを記述するのはやめたほうがいいと思います。買収があるたびに取捨選択に迷うことになりかねません。

【主な製品化】【パネル生産・試作】無秩序に羅列されてしまうことを危惧して、新規性という観点を注記として入れさせていただきましたが、基準が曖昧ではあります。いっそ羅列は取ってしまって、歴史的な考察を含んだ文章に生かすべきだと考えています。製品化や試作は興味深いところではありますが、これから増えていく製品、企業内部で行われるパネル生産や試作になどに関して素人が知り得た一部のみ列挙するのはどうかという点、試作は試作であって必ずしも製品化に結びつかない点を考えると、やはり無理がありそうです。

企業活動に関する記述全般を取ってしまうということになると大手術ですが、特段の考察を含まない羅列にはあまり執着することもないと思っています。いかがでしょうか。--Bowhead 2007年11月14日 (水) 09:18 (UTC)

ご賢察ありがとうございます。液晶の例も調べるなど、Bowheadさんのコメントに書かれている事もよくよく熟考させていただきます。ただ、確かに買収情報等の時事情報はこのページには確かに似つかわしくないという点には同意します。ウィキニュース等を活用するほうがいいですね。時事情報は、落ち着いてからの方が情報の信頼性確保には適していますね。該当の買収情報は箇所は、もう少し（24時間ほど）議論の様子を見てから削除します。--背番号９ 2007年11月14日 (水) 09:53 (UTC)

該当箇所削除しました。また、ソニーのテレビは言及するにしろしないにしろ、発売後で充分と思い直し削除。残った市場動向は、有機ELの概要説明の節を今後作って、おいおいそれに包括しようかと思います。それに限らず編集頂いても当然構いませんので、各位お願いします。それから大手術の話は、どうしようかと思案中です。基本的には賛成です。後の考えとしては、このページは学術的情報に特化し、それ以外の市場動向や企業情報は、独立ページとして立ち上げるぐらいですか。（うまくいけば企業さんからの情報や、編集エネルギーもWikipediaに頂戴できるかも、という下心もあり☆）--背番号９ 2007年11月15日 (木) 09:59 (UTC)

（Bowheadさんの意見に全面賛成）判断基準が不明確。企業さんの情報を積極的に載せるのは、このページのバランスに欠ける。液晶の前例により。企業情報等を記載するのであれば、前述私の意見の通り、別ページでの記載が妥当。またそれに関しては、一応履歴も残っているのでそのようなページができるまで、該当箇所を消去しても問題ない。以上の理由から、Bowheadさんの意見に全面賛成します。（返答遅れて申し訳ないです。とこで可決されたら、誰がその手術します？）--背番号９ 2007年11月20日 (火) 11:12 (UTC)

Bowheadさんの提案からとっくに168時間以上経過しているので、暫定的に、手術箇所をコメントアウトしてみます。ご意見下さい。--背番号９ 2007年11月24日 (土) 12:00 (UTC)

はじめまして。

有機ELを採用した製品の例はメーカー名を記載せずに書いたほうがいいと思います。（例）

テレビ
携帯電話
MP3

と言うような感じです。ご意見お願いします。--Nne0921 2007年11月26日 (月) 14:15 (UTC)

節目の製品については具体名を記すべきではないでしょうか。あまりに製品名を避けすぎると、調べ物をする人（技術的に詳しくない人）にとって、どれが身近の有機ELなのか？ということがさっぱりわからず、かえって資料として使いにくくなってしまうように思います。「節目の製品」が何かという線引きは難しいかもしれませんが、例えばXEL-1のようなものは積極的に記すべき（それでも、その製品の詳細についてまでくどくど書く必要は皆無ですが）ではと思います。--けいちゃ 2007年11月26日 (月) 15:44 (UTC)

世界初の有機ELテレビの発売を記述しないのはかなりの違和感を感じます。--210.238.252.222 2007年11月27日 (火) 02:18 (UTC)

ご意見ありがとうございます。僕自身、このページから製品情報等が削除されてしまいわかりにくくなってしまったと思って提案してみました。以前は企業情報などが載っていましたが、それは上記のように駄目だと書いてあったのでこのように製品一覧のみでの表記を提案してみたのです。--Nne0921 2007年11月27日 (火) 11:44 (UTC)

各位有意義なコメント誠にありがとうございます☆以下本題です。

SONYの有機ELテレビは、個人的には環境自動車としてのプリウスのような産業史上大きなターニングポントになるかもと期待しています。そのうち独立ページが立ち上がるのではないでしょうか。（当然立ち上げて頂いても構いません。）ただ、以前の単に製品情報一覧をこのページに掲載するのは若干反対です。WP:NOTの一覧規定とあれでは単なる宣伝広告と変わらず意義を感じないこと、学術的視点と企業の営業的視点が同一ページでごっちゃになることが主な理由です。本当に役割のあった製品は、独立ページで説明を行い、関連項目としてリンクをはるのが妥当ではないかと思います。または、上記で私が言ったように企業の営業的視点は全体で独立ページ（「有機EL市場」とか「有機EL商品」とか）を立ち上げるのも手かと思います。

追記ですが昨日有機EL関連の学会行きましたが、やっぱり今は青色りん光の開発がキーポイントみたいですねぇ☆--背番号９ 2007年11月27日 (火) 14:08 (UTC)

広告目的ではなく、あくまでも有機ELがどのようなものに活用されているかということを伝えたいのです。こうすればわかりやすくなると思います。--Nne0921 2007年11月27日 (火) 14:51 (UTC)

単なる一覧ではなく、利用の具体例として記載したいといった感じでしょうか？--背番号９ 2007年11月27日 (火) 15:02 (UTC)

基本的には有機ELの一覧としてどのようなものに活用されているか記載したいと思っています。（現段階では少ないですが･･）--Nne0921 2007年11月27日 (火) 15:08 (UTC)

いや～ぁそれが、有機ELを使った商品って2000年ごろから結構発売されてて（AVとかカーナビとか携帯とか）、その一覧が何だか意味も薄いのも羅列されるような状況になって、一旦消したんです。まだ編集ボタンを押すと、見えないだけで文章は残ってますから、参考までにご覧下さい。

で、その上でどれが意味があって残そうかの判断基準が曖昧なので、一旦全部消そうか？となって。でも、実際消してみると、全部無いのもどうなの？って感じも確かにするんですよね。

まぁそれで、皆でうんうん悩んでいるのですが。どうですか？私としては、独立ページ立ち上げが、視点がしっかり分離され、互いに補完しあえば一番いいと思うのですが。--背番号９ 2007年11月27日 (火) 15:19 (UTC)

確かに携帯電話でも昔採用されていましたよね。

この際ですから独立ページで説明しますか？　ところで誰が書きます？--Nne0921 2007年11月27日 (火) 15:24 (UTC)

この流れで行くと･･･（み、みんなで？）現実的には、一旦コメントアウトの箇所を戻して、分割依頼で独立ページ設立が妥当な線かと思います。（各位の合意が当然先ですが）--背番号９ 2007年11月27日 (火) 15:29 (UTC)

では、そうして行きましょうか？　ただ、過去の資料さけでは少し足りない気がします･･ --Nne0921 2007年11月27日 (火) 15:33 (UTC)

そう焦らず、各位のご意見を待ちましょう。--背番号９ 2007年11月27日 (火) 15:38 (UTC)

今知りましたが、SONYの有機ELテレビはテレビ受像機と言うところに書いてありますので、独立ページ化する必要はなさそうです--Nne0921 2007年11月27日 (火) 15:51 (UTC)

テレビ受像機に記述のある物が、有機ELの項目であるここに記述されていないのは素人目に見ても不自然さを感じます。あちらのように

テレビ

XEL-1(SONY)

等とすればよいのではないでしょうか？当面は試作を除くだけで十分だと思います。トップの研究段階に記述するにも値する節目の製品だと思いますが・・・それを記述しないのは公平さに欠けると思います。--122.217.70.220 2007年11月28日 (水) 01:15 (UTC)

前の僕のコメントについて、Nne0921さんの意図を取り違えていたようで、大変申し訳ないです。それから背番号９さん、記事の分割は依頼するものではなく、自分たちで行うものですよ。--けいちゃ 2007年11月28日 (水) 14:46 (UTC)

失礼。分割提案と何かが頭で混乱していました。--背番号９ 2007年11月29日 (木) 00:38 (UTC)

各位のこれまでのご意見を包括した形で、以下の提案をします。

Bowheadさんが言うように特段の考察を含まない製品の単なる羅列（コメントアウト部）は避けた方がいいという意見に私は同意します。でなければ、今後製品が発売が続けばそれを全部書くのか？という問題になりますから。仮にそういう一覧が必要であっても、その役割は別ページ（分割ページも含めて）に任せた方がいいと思います。これに関しては、各位特段の反対は無いと思います。（曲解なら失礼、です）

一方、IPの方や、けいちゃさんが言うように「節目の製品」（直近ではSONYのXEL-1）の記述まで避けるのは、かえって資料として使いにづらいので、完全制限は不自然ということにも、それほど疑義はないと思います。

問題は、（話は最初に戻りますが、）それではどれを入れて、どれを外すかという基準だと思います。そこで私案ですが、以下にその基準を提案します。

有機EL商品の独立ページは関連項目としてリンクをはる - 上手く有機EL市場が拡がれば、今後有機EL商品の独立ページがドンドンと立ち上がっていくと思います。製品として独立ページが立てば、取り合えず関連項目として、このページにリンクを貼ることには問題ないと思います。（それも増えすぎたらまた考えるとして･･･）
新規商品のファースト1、2 －商品として文中に特記できるのは、全く新しい概念、今回なら「有機ELテレビ」、さらには「フレキシブルテレビ」「有機EL照明」「フレキシブル有機EL照明」「印刷による製造」などの有機ELとして進歩的なコンセプトを取り入れた商品の一番手か、せいぜい二番手ぐらいまでの商品に抑えては如何でしょうか？今までで、それに耐えうるの商品は、初めて「有機ELディスプレイ」を取り入れた商品、初めて「カラー有機ELディスプレイ」を取り入れた商品ぐらいでしょうか。これだと、IPさんが仰ったように、トップの研究成果としての製品も取り扱えると思います。
（有機ELとして）社会的認知度を得た商品 - 2の他には、このページに特記せざる負えない（とほとんどの人が思える）ぐらい社会的認知度を得た商品（液晶ではAQUOS、CPUではPentium）ぐらいでしょうか？

それ以外の商品の名前は、単に大型とか、明るくなったとかのチャンピオンデータを出したぐらいでは、製品名をあえて出す必要はないと思います。（何がチャンピオンデータかは、解析方法や解釈で多分違うと思いますし、短期の記録競争も無意味と思うので。）

これぐらいの基準に最初は抑えておいてもいいのではないかと思います。これで問題が出れば、また都度対応ということで各位如何でしょうか？もちろん、全ての記述に検証可能な情報源を担保していることが望まれるのは言うまでもありませんが。あと追記ですが、SONYの有機ELテレビのニュース速報は、できればウィキニュースに投稿して、こちらにはリンクだけ当座はっておいて、落ち着いてから百科事典として重要性、信頼性の高い記述のみをこちらにして頂ければ一番だとと思うのですが･･･--背番号９ 2007年12月3日 (月) 11:03 (UTC)

現段階ではこれでもいいと思います。今後市場拡大などはあると思いますが、その時はその時で随時対応していきましょう。 --Nne0921 2007年12月5日 (水) 14:56 (UTC)

私はこれでいいとは思いません。上の意見を取り入れるべきだと思います。随時対応とするなら製品一覧に乗せる基準こそそうするべきですし、XEL-1は大きな節目の製品です。今がその時でないと言うのなら、いつ何を記述するんでしょうか。--122.217.70.220 2007年12月10日 (月) 05:18 (UTC)

上記の案でOKとしたときでも、2でXEL-1なら載せてもいいと思いますよ。XEL-1なら、むしろ独立ページの方が相応しいんじゃないかと言う気もしますが、独立するまで母屋貸ししてもいい気がします。あくまで私見です。--背番号９ 2007年12月11日 (火) 01:20 (UTC)

勘違いしていましたが、小文字部分の意見に対する疑問ですか？あれは、そうなればベストだなという希望です。ウィキペディアはニュース速報ではなく（WP:NOT）、それを目的としたWikiはウィキニュースであるので、本来の姿としては、という意味です。Bowheadさんが言っているように、確かにネットなのである程度の時事性はWikipediaにもメリットとしてありますが、本来は百科事典ですので、速報よりも信頼性等を重視していただけたらという、個人的な意見です。--背番号９ 2007年12月11日 (火) 01:34 (UTC)

申し訳ありません、Nne0921さんへの意見です。タブを入れ忘れていました・・・勝手ながら訂正させていただきます。「これ」とは何を指すのでしょうか。現状の記事を仰っているんだと思ったのですが、背番号9さんの提案に対する「これ」だったのでしょうか？でしたら私の勘違いです。申し訳ありません。私も背番号9さんの意見に賛成です。--122.217.70.220 2007年12月11日 (火) 03:54 (UTC)

有機EL商品に関しては独立頁、またはそれに類するページに記し、当該記事へは関連項目としてリンクをはる - 賛成。
新規商品のファースト1、2 －この辺りは有機ELの開発発展事情をマクロ的に捉えた記事内容にしたい。従って明るさや寿命、解像度競争をそのまま年表的な羅列になっても意味が無い。製造プロセス、素材、技術の革新による既存市場・既存用途への発展・貢献（が期待できる発明・開発）と、有機ELの新規用途・用法が開発されたらそれは当記事に有用。ただし商品名まで記す必要が有るかは疑問。特別な理由が無い限り「○○社によって開発された」とするのが無難と思える。
（有機ELとして）社会的認知度を得た商品 - 有機EL自体技術的にも市場的にもまだ発展途上であり、「有機EL」そのものの理解もまだ浸透しきっていない現状ではこれを論ずるのは当分先の事と思う。--124.44.255.181 2007年12月13日 (木) 20:20 (UTC)補記--124.44.255.181 2007年12月13日 (木) 23:46 (UTC)

コメントも止まっていますので、上の124.44.255.181のIPさんの意見も入れて、

有機EL商品に関しては独立頁、またはそれに類するページに記し、当該記事へは関連項目としてリンクをはる
有機EL市場･用途に革新的影響を与えた開発・商品は記述をする－詳細は、124で始まるIPさんのコメントの通り。ただ、商品名の特記判断は、その名前自体の（業界的ではなく）社会一般的な著名性で判断すればいいと思います。

をローカルルールで認めてもよろしいでしょうか。--背番号９ 2008年1月7日 (月) 05:12 (UTC)

一週間以上経過しましたが、特に反対もないようなので、このルールをこのページのローカルルールとします。今後も適宜反論をしていただいても構いませんが、議論継承して頂ければ幸いです。さらに168時間以上待ち、コメント依頼を外します。--背番号９ 2008年1月15日 (火) 04:22 (UTC)

上記ローカルルールに賛成です。 --Nne0921 2008年1月19日 (土) 13:05 (UTC)

賛成します。良い議論だったと思います。僕は何の役にも立っていないので、申し訳ありませんが・・・。--けいちゃ 2008年1月20日 (日) 05:44 (UTC)

何を仰います。各位ありがとうございました。--背番号９ 2008年1月21日 (月) 04:32 (UTC)

（賛成）遅くなり失礼。『商品名の特記判断は、その名前自体の（業界的ではなく）社会一般的な著名性で判断』→もっと具体的に言えば「その商品名がその技術の代名詞的存在」であると判断できる時、でどうだろうか。ウォークマン、トヨタ・プリウス、AIBO等が良い例で、これらはむしろ排除する方が不自然だろう。--124.44.255.181 2008年1月27日 (日) 16:49 (UTC)

実際に記載するときは、その違いを問われることは無いと思いますが♪私も、AQUOSとプリウスを参考に考えていたので、124.44.255.181さんの解釈でもいいと思います。--背番号９ 2008年1月28日 (月) 05:30 (UTC)

[編集] コメント依頼終了

コメント依頼を終了しました。各位のご協力誠にありがとうございました。以下にその結果を整理します。

原則としてこのページは、学術･技術的な内容の記載に注力し、各企業の有機EL商品に関しては、各商品の独立頁、またはそれに類するページで記載し、この記事へは関連項目としてリンクを貼る程度に留め、企業活動の記載は抑えること。
ただし、有機EL市場･用途に革新的影響を与えた（あるいは確実に与えると期待できる）開発や商品は、企業活動であっても記述をしてもよい。その場合でも、商品名に著名性が無ければ「○○社によって開発された」程度にし、商品名未記載にするのが無難である。商品名の記載判断は、その名前の社会一般的な著名性があるかないかで判断する。

このルールは異論のある方の提案・反論等を妨げる物ではありません。しかしその場合でも、議論継承頂くことをお願い申し上げます。--背番号９ 2008年1月24日 (木) 05:10 (UTC)

[編集] 企業活動に関するバランスについて

製品についての記述が別ページになったのが大きな理由かとも思いますが、ソニーについての記述が６件、東芝が１件という偏った企業記述になってましたので、必然性の無い記述についてコメントアウトしました。売り上げ世界一の東北パイオニア、世界一を争っているRit display、LG Electronics、アクティブを発明したTDK、アクティブを最初に商業化したコダック、三洋の記述がどれも無いのにこのバランスはどうかと思います。企業活動はできるだけ別ページに委ねる様にしたらいかがでしょうか？USの「OLED」に関する記述に比べるとみなさんこの点に気を配っているようで、好感が持てます。今後も是非利益誘導を極力排除した記述になるような努力に期待します。Sushipaku 2008年3月1日(土)14:58(UTC)

この件のコメントアウトは不適切だと思います。企業活動とはいえ少しは有機ELを説明するに当たって必要である場合もあります。なお、企業の記事のバランスにおいてはバランスを保つために減らすのでは無く足りないのであればそれを補えばいいのではないかと思います。 --Nne0921 2008年3月2日 (日) 05:05 (UTC)

Sushipakuさんのような記述者も出てきてくれて、かなり嬉しいです。以下本題です。

営業的記述の排除は私も賛同します。またそのような提案をし、それを各位のご議論の下、ローカルルールとして適用し、運用しています。ただ、営業だからと全てを外し、適当な情報も排除するのは本意ではないので、その辺りのバランスは難しいと思います。ソニーさんの有機ELは、（営業文句だと思いますが）最初に市場にテレビとして発売された有機ELとして社会に広く知られた商品ですので、環境対策車としてのプリウスのような、パイオニア商品として特記してもいいのではないかと存じます。（もう少し様子を見てからでも構いませんが。）

東芝は、あくまで研究レベルの話なので問題ないと思い、ネットでスグに出てきた文献を記載しました。しかし、別の東芝とは無関係の論文に置き換えても構いません。--背番号９ 2008年3月3日 (月) 01:10 (UTC)

追記、Nne0921さんに作成していただきました有機エレクトロルミネッセンス (商品)に任せて、こちらのページは微細は記載せず、

詳細は有機エレクトロルミネッセンス (商品)を参照

で済ますという、手段も解決策として提案します。--背番号９ 2008年3月3日 (月) 02:37 (UTC)

Nne0921さん、背番号９さんありがとうございます。Nne0921さんの「それを補えばいい」というのはもっともなご指摘だと思います。XEL-1と同等のマイルストーン製品としてはNEC FOMA2001携帯電話、コダックLS-633デジタルカメラを記述するのもいいかもしれません。ひとつ思っているのは、「有機エレクトロルミネッセンス」には基本的には技術的説明を主に記述し、補足説明として製品名を記述した方がいいのではないかという事です。「製品名は基本的にマイルストーン的な物のみ各一回だけ記載し、その詳細はその製品名での項目を立ち上げる」というローカルルールはいかがでしょうか？年表的な部分については製品ページが担ってくれると思いますし。。。Sushipaku 2008年3月3日(月)11:57(UTC)

NEC FOMA N2001でしたね。失礼しました。

マイルストーンのリストです。いかがでしょうか？（いくつか製品名が判りません。わかる方おられますでしょうか。）

・パイオニアカーステレオ（世界初の有機EL）

・モトローラ携帯電話（準世界初の有機EL。これも有名ですよね。）

・Philipsのシェーバー（世界初のPLED）

・NEC FOMA N2001（世界初のパッシブマトリクス）

・コダック LS-633デジタルカメラ（世界初のアクティブマトリクス）

・Sony XEL-1テレビ受信機（世界初の10インチ超えテレビ受信機。「世界初のテレビ」と書くとCliod、Ranpo、AU携帯のワンセグテレビの方が先なので、正確性に注意すべきです。）

あと富士通の携帯は世界初のTriplet使用かとも思いますが、噂のみで出典を知りません。誰かご存知でしょうか。

いかがでしょうか？

Sushipaku 2008年3月3日(月)14:49(UTC)

結局、製品名を追い出した元ページに書くのも変なので、有機ELの商品に記載しました。--Sushipaku 2008年3月5日 (水) 12:59 (UTC)

[編集] 独立ページ作成

この節は議論整理の目的で、下のNne0921さんの発言を加えて作成いたしました--背番号９ 2008年1月24日 (木) 04:47 (UTC)

ところで、長らく議論されていませんでしたが有機ELの商品に関しての独立ページの件はどういたしましょうか？そろそろ実行する時期だと思いますが･･･ --Nne0921 2008年1月21日 (月) 13:53 (UTC)

コメント依頼も終了しましたので、独立ページの作成を始めてもよろしいと思います。以前の企業情報もまだコメントアウトしていますので、分割提案等を利用してもいいですし、お気に入りの商品のページを作成してもいいと思いますよ。（と人任せな事を、まずは言ってみます。）--背番号９ 2008年1月24日 (木) 05:14 (UTC)

今,この商品のページを作成しました。--Nne0921 2008年2月4日 (月) 08:05 (UTC)

[編集] 画像について

ソニーの件の画像

外国語版数版においてこの画像が使用されています。特定企業（この場合はソニー）の宣伝になりえるとの懸念があるところですが、画像についてはどういったものが完成しているのか？という疑問に応える上で掲載は有意義と思われます。これについて意見を募ります。反対意見等が無いようであれば一週間程度ののちに掲載を行いますので、宜しくお願いします。GcG / avatar of femtowaros 2008年2月23日 (土) 21:38 (UTC)

こちらの有機ELの商品ページなら問題ないですが･･ --Nne0921 2008年2月24日 (日) 04:04 (UTC)

他に有機ELとして適当な写真が登場するまでは、（権利関係に問題がなければ）このページへの記述も特に問題ないと思いますが。--背番号９ 2008年3月3日 (月) 00:49 (UTC)

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