Discussione:Argentina
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[modifica] Per Civvi da Maximiliano
Ho notato che hai cancellato il mio inserimento sull'articolo 2 della Costituzione Argentina. Volevo chiederti perchè la mia era semplicemente una informazione ed una constatazione non un giudizio. Se io dicessi che la città del Vaticano è uno stato monarchico teocratico di natura patrimoniale non vi si troverebbe nulla di strano. Nemmeno nell'affermare che l'Argentina è uno stato costituzionalmente confessionale c'è nulla di errato: il ministero degli esteri è "ministerio de esteriores y del Culto" e un cittadino argentino per potersi legalmente candidare alle presidenziali deve essere Cattolico.
Cosa io ne pensi del fatto non conta, se io dicessi che la Spagna è una monarchia mi si criticherebbe? NO! Che io poi sia per la repubblica o la monarchia non importa non mi si criticherebbe e non si cancellerebbe l'affermazione perchè è un dato di fatto. Pure la confessionalità dell'Argentina è un dato di fatto costituzionalmente espresso.
Non per intromettermi, ma credo l'abbia cancellato solo perchè gli articoli di costituzione vanno su wikisource piuttosto che su wikipedia, non per il contenuto...--Klenje 10:42, Dic 30, 2004 (UTC)
Non credo proprio perchè il mio non era un discorso sulla Costituzione Argentina nè un'esegesi sull'art.2, ma una affermazione sulla forma di stato argentina sostenuta da una citazione dell'articolo 2 della Cost.Arg.Utente:Maximiliano 18:42, Dic 30, 2004 (UTC)
La frase era semplicemente stata spostata sotto il paragrafo "Religione", non cancellata.
- --Snowdog 19:12, Dic 30, 2004 (UTC)
[modifica] 29 maggio 2005
Giorno de "i gnochi de San Pantaleone" in Argentina.: Carisimi amici e amice (piutosto amice),capisco troppo bene la bella lingua(vostra e nostra) de Il Dante (e Carducci,Manzoni,Italo Calvino ecc) ma vi prego il perdone per la redazione in spagnolo (castellano):Porque si bien puedo escribir bastante bien en el italiano normativo ,en mi escribir se mezclan "resonancias" de los ¿dialectos? del Piemont,la Lombardia e de tutto il Mezzogiorno.Esto ,junto al querido idioma lo que hace me resulte mucho más fácil -como a millones de argentinos- expresarme en el categliano. Esclarecidos esos puntos les hablo como les hablarían millones de argentinos:En el 'item' del artículo Argentina se dice correctamente que gran parte de los argentinos tenemos oriundez (siamo oriundi) della Italia,eso es totalmente cierto,pero existe un ligero error,cuando en tal item (etnografia) se hace algo así como una separación entre los argentinos que tenemos procedencia italiana,de los de oriundez española y otras oriundeces.La inmigración italiana a la Argentina se produjo ya desde el tiempo de la conquista (Amerigo Vespuci,Sebastiano Gabotto,Pigafetta etcœtera recorrían las costas ahora argentinas junto a los españoles),la inmigración italiana (primero desde Liguria,luego desde Lombardia y el Piemont,luego desde el Friule y todo el Mezzogiorno) ha sido gigantesca (y dantesca) desde la segunda mitad del s XIX...y ha tenido-hasta ahora- un intermesso recién a inicios de los 60 del s XX.En tal largo periódo ha de resultar obvio que las gentes de orígenes italianos,españoles,etc...se mixogenizaran (mixogenesis -mixogenesi- es la palabra usada en antropologia),mezclaran sus genes en bellos coitos (y rescato la etimología latina de coito:co-iter),es así que en Argentina,hace ya más de un siglo ,la inmensa mayoría de los descendientes de esos nobles inmigrantes constituyen una sóla nación:la de los argentinos (argentini) comunque la de las argentinas (argentine).Lejos está Argentina de ser un País de compartimentos estancos (eso tiene tufillo racista) en los que cada grupo étnico se ha mantenido sin mezclarse con el otro;TODO LO CONTRARIO se han MUY BIEN (TROPPO BENE) mezclado,o mejor decir:unido, haciendo UNA nación(La Argentina) que se enorgullese de ser tanto de origen italiano como de origen español y otros orígenes ("indios",chinos,japoneses,franceses etcoetera) .De modo que,para evitar sospechas de 'nascosto' racismo será bueno que en el item etnie, se diga lo real:Argentina tiene buena parte de sus orígenes provenientes de Italia,aunque lo real es que hace mucho que tanto los oriundos de Italia como los oriundos de España etc(ecc) tienen sus hijos,hijas,nietos,nietas,bisnietos bisnietas con ambos orígenes...y la nacionalidad es la Argentina.Nuestro País es curiosamente bello ,les invitamos a que le conozcan...y si desean,le pueblen también Ustedes ,muy queridos y queridas italianos e italianas...aquí hay mucho (BUENO) por hacer. Ci vediamo.O,como decimos los Argentinos :Chau (cio è:ciao...ma non scia-v-i). Jorge Ferrari (L'Argento).
[modifica] Costituzione Argentina, "esegesi sull'art.2"
La República Argentina es un estado laico,no confesional. Sin embargo,dado que como en Italia y Spagna,hasta el presente,la inmensa mayoría de la población adscribe de un modo u otro a la Ecclesia Catolica,ésta posee un status jurídico especial.Acorde al art.2 de la Constitución Nacional Argentina,el Estado le da aportes económicos y existe (como en la no confesional Francia)un concordato. Según el Código Civil Argentino,la Ecclesia Catolica es jurídicamente asimilable a un ente de derecho público.Por lo demás en Argentina existe desde 1853 plena libertad de cultos (siempre que se trate de cultos que no atenten contra el bien común -un culto que permitiera sacrificios humanos obviamente estaría absolutamente prohibido-);plena libertad de cultos expresada en el art. 15 de la Constitución Nacional Argentina. En cuanto a la clausula según la cual el presidente "debe" ser "católico apostólico romano",es una formalidad para evitar impopularidades,de hecho ya durante el s XIX varios presidentes argentinos (Sarmiento,J.A.Roca,etc etc) eran notorios y recononocidos integrantes de la mazonería (francmaçonerie).
[modifica] Stato confessionario
Nella costituzione dice che lo stato apoggia il cristianesimo. Chiuque abbia interpretato altro dovrebbe imparare a tradurre un altra volta (o imparare spagnolo)
ci sono informazioni completamente errate, chi scrive è sicuramente annalfabeta o gioca all indovino.
la gente potrebbe tentare di mettere informazioni che abbiano almeno qualche avvicinamento alla realtà. Gli italiani hanno una immaginazione cosí grande...
Sono state inserite informazioni su ciò che dice la costituzione. Stato confessionale secondo il Devoto Oli è in senso stretto quello "che professa" una religione in particolare e solo nel linguaggio comune viene usato con significato allargato anche allo stato che le conferisce particolari privilegi rispetto alle altre ("la appoggia") MM 00:20, Lug 10, 2005 (CEST)
Cancellato commento con titolo ingiurioso. MM 23:50, Lug 23, 2005 (CEST)
[modifica] Marina, Marina, Marina
Carina: os escribo en spagnuolo por que mis noni hablabán véneto y es bastante diverso del italiano normativo: 1º)En Argentina ciertas expresiones injuriosas tanto en Italia como en España son coloquiales (por ejemplo en Argentina se usa la palabra carajo sin el significado que le dan los españoles -palabra derivada del latino carassus; se usa familiarmente, lejos está de ser una injuria). 2º) Argentina siempre ha estado lejos de ser un estado confesional o con religión oficial (es curioso: Inglaterra/Ingilterra es un estado con religión oficial y nadie hace aspamento por esto), sucede que al proceder la mayoría de nosotros los argentinos de italianos y españoles, hasta mediados de s XX la religión profesada por casi el 90% de la población era la católica apostólica romana, la Constitución Argentina expresamente dice que existe libertad e igualdad de cultos, y que sólo se da un sostén al culto católico por ser el profesado por la mayoría de la población y, tal iglesia católica, poseer escuelas y universidades que coadyuvan con las públicas (algo similar ocurre en Italia y España), en cuanto a que el presidente (etc -ecc-) deba ser católico, eso ya es "lettera morta". (y en la práctica siempre fue una formalidad).
Arrivederci e troppi Buoni Auguri. (:
- 1 Gli insulti usati colloquialmente tra amici senza intenti ingiuriosi, ammesso e non concesso che sia così (e non è affatto detto, in generale, che se qualcosa vale in Argentina, sia percepita allo stesso modo in Italia), non si scrivono comunque su una pagina che non è letta solo dai propri amici e conoscenti.
- 2 Sullo stato confessionale vedi sopra: ci basiamo sulla definizione del vocabolario.
- --MM (msg) 12:27, 20 nov 2005 (CET)
[modifica] Storia
Oggi sono troppo stanco per scribere nella mia amata lingua italiana cosi che il mio mesaggio a vuoi, carissimi e carissime amici e amice sarà fatto in spagnolo (italiano ed spagnolo per altra parte sono due dialetti fratelli de la lingua latina).
En el s XIX l'Argentina debió afrontar muchas luchas, da prima per la sua independenza.
Independencia de España (país tan amado-cio è dire:molto- como Italia) por casi todos los argentinos, pero que en la primera mitad del s XIX resultaba metrópoli colonial de la cual la población argentina buscaba independizarse...il popolo argentino requería su identidad y ser sí-mismo (come ancora... e sembra che sempre).
Romanticismo? -tras todo romanticismo existe, subyacente, una causalidad económica.
Allora fu la guerra de liberazione in relazione a l'Spagna.
Mientras Argentina se debatía en una guerra para emanciparse de España fue agredida por el allora chiamato Imperio del Brasile (prima por il Portugale), esto motivó una guerra defensiva para rechazar las pretensiones imperiales brasileñas. Mientras Argentina luchaba contra Brasil debió afrontar una invasión de la Confederación Peru-Bolivia...que también pudo rechazar...y, sin tregua, Argentina logró rechazar una intervención militar de la entente constituida por la Inghilterra e la Francia.
La sombra (umbra) que padece Argentina es la de haberse luego (nel 1865) aliado (tras un ataque paraguayo a la provincia de Corrientes) con Brasile contra el Paraguay.
Por todo esto, y por objetividad y neutralidad en la voce referida a Argentina bueno sería que la storia Argentina del s XIX fuera reescrita en la voce a quella riferita.
Ricordare: Argentina è in grande parte anche figlia de l'Italia.
Saluti di ElGaucho. Ciao a tutti!.
--200.125.108.88 05:21, 25 mag 2006 (CEST) Post Scriptum:Oggi 25 di maggio è il giorno della prima independenza Argentina.
[modifica] Storia dell'Argentina ed etimologia del nome
Allora... esiste una voce Origine e storia del nome Argentina che al momento è orfana, che secondo me potrebbe essere integrata in qualcuna di queste pagine, preferibilmente (visto che esiste) nella voce distaccata Storia dell'Argentina, ancora in fase di stub. Nel frattempo io la wikilink nella distaccata, con un template vedi anche... --Alby128 20:35, 28 giu 2006 (CEST)
[modifica] E LA CRISI DEL 2000?
chiedo scusa, ma perché in questo articolo non c'è alcuna menzione della crisi economica più celebre ed importante per il suo peso negli ultimi decenni?
[modifica] Avviso
La voce è stata cancellata interamente a causa del riscontro di una violazione di copyright. La cronologia dei precedenti interventi è rintracciabile qui.
Scusate il disagio. -- Sannita - Il radicale (a piede) libero 12:49, 29 nov 2006 (CET)
[modifica] Tutta anientata??
La [voce] Repubblica Argentina cancellata interamente per una violazione di copyright?? .
Beh, cmq sorvegliare da lontano.
--Joségiuseppe 08:04, 3 dic 2006 (CET)
[modifica] Adesso
Adesso va bene, molto bene, saluti per vuoi (elencazione pero ordine alfabetico): Escarbot, Eguivald, Escarbot, Gianni Garutti, Sannita, Snowdog ( Cane di Neve ), Tirinto,...84.18.3.27; 80.181.236.34; 88.149.140.237; ...e a tutti quanti: AUGURONI dalla Argentina !.
El Gaucho.
[modifica] Religion del presidente
Deseo aclarar lo que se dijo en relación al requisito de que el presidente argentino fuese de religion católica apostólica romana: ese requisito no existe más desde la reforma de la Constitución en 1994. El viejo artículo 76 de la Constitución decía: "Para ser elegido presidente o vicepresidente de la nación se requiere haber nacido en el territorio argentino, o ser hijo de ciudadano nativo, habiendo nacido en el extranjero; pertenecer a la religión católica apostólica romana, y las demás cualidades exigidas para ser senador." El nuevo artículo (nº 89) dice: " Para ser elegido presidente o vicepresidente de la nación se requiere haber nacido en el territorio argentino, o ser hijo de ciudadano nativo, habiendo nacido en el extranjero, y las demás cualidades exigidas para ser senador." (Ref.: Germán Bidart Campos, Manual de la Constitución Reformada, T. 1) Saluti, Eduardo Cagnoni
[modifica] Cambiamenti economici e sociali in Argentina
Negli ultimi anni il capitalismo appoggiato dal Presidente Menem ha portato la nazione ad un collasso economico e sociale con gravi conseguenze per gran parte della popolazione. Alle ultime elezioni il nuovo premier ha lasciato intendere di voler "cambiare rotta" , ma più importante del cambiamento politico è il cambiamento sociale ed economico; partendo dalla "base" gruppi di operai hanno costituito cooperative ed hanno espropiato le fabbriche chiuse da anni riportandole in funzione , ridando posti di lavoro ed una speranza di crescita economica. Questi avvenimenti riflettono ciò che potrebbe accadere al mondo, l'economia globale portata agli estremi del capitalismo può produrre gravi danni ad interi stistemi sociali. Si evidenzia che il popolo sfruttato da questo sistema malsano scende in modo rapido verso la soglia di povertà, ma gli sforzi di tante persone mostrano che esiste una alternativa.
N. Santoro
[modifica] Esercito morbido?!?
Ciao a tutti. Sono io ad aver messo il template {{C}}, perchè stavo leggendo la parte storica della voce, quando mi sono imbattuta in questa frase:
- Tra gli anni 1950 e gli anni 1970, un esercito morbido e amministrazioni civili deboli si scambiarono il potere.
"esercito morbido"?!? Io per "esercito morbido" intendo un esercito "blando" e non particolarmente incisivo nella vita politica. Ma va ricordato che in quel periodo (1955-1970) si ha:
- 1955: bombardamento di Plaza de Mayo da parte di aviatori della Marina (300 morti civili)
- 1956: colpo militare con successiva repressione della sollevazione peronista (fucilazione del generale Juan Valle e di altri partecipanti); fucilazioni clandestine a José León Suárez
- 1962: ennesimo colpo di stato militare (il quarto dall'inizio del secolo) che rovescia Frondizi e mette a capo del paese Guidi
- 1963: Felipe Vallese, un sindacalista, viene sequestrato e fatto sparire (viene considerato il primo desaparecido)
- dal 1966 al 1973: periodo della prima dittatura militare permanente chiamata Rivoluzione Argentina (innumerevoli assassinii, sparizioni, esecuzioni sommarie, disordini urbani di massa, ecc.)
Quindi non mi sembra che la presenza dell'esercito fosse molto "morbida", e mi sembra strano che si possa avere quest'idea degli anni 50-60 in Argentina.
In caso si intendesse un significato diverso da quello che ho inteso io, allora bisognerebbe modificare, perchè non è chiaro. Saluti Daphoenyx 21:37, 12 ago 2007 (CEST)
- Ho anche un suggerimento... Dato che la voce è ritenuta troppo lunga, e dato che esiste già una voce Storia dell'Argentina, cosa ne dite se si riassume al massimo la storia in questa voce (cioè uno-due paragrafi al massimo) e si rimanda alla voce Storia dell'Argentina? Daphoenyx 21:44, 12 ago 2007 (CEST)
