שיחת תבנית:תקופות בארץ ישראל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

אני מציע לשנות את התבנית המאוזנת לתבנית מאונכת כנהוג בתבניות היסטוריות, גם כי ההקשר ההיסטורי-כרונולוגי ברור יותר וגם כי זה נוח יותר בערכים ארוכים כמו אלו (שלא צריך לגלגל למטה הרבה). אני מצרף הצעה ואשמח לשמוע תגובות. שימו לב כי הערכים עצמם הם אותם ערכים כמו התבנית המקורית, כך שהערות לגבי תוכנה ניתן לעשות בדיון נפרד. בברכה, אסף 00:00, 11 יולי 2006 (IDT)

• בעד ערן 00:05, 11 יולי 2006 (IDT)
• בעד לב - שיחה 00:19, 11 יולי 2006 (IDT)
• בעד pacman • שיחה 00:21, 11 יולי 2006 (IDT)
• בעד Yonidebest Ω Talk‏ 12:59, 11 יולי 2006 (IDT)
• בעד --Tharbad ‏ 15:09, 11 יולי 2006 (IDT)
• בעד, רק תכתוב "סדרת הערכים" במקום "סדרת המאמרים". ‏– rotemliss – שיחה 16:41, 11 יולי 2006 (IDT)

בעקבות התמיכה החד-משמעית אני מחליף את התבניות. בברכה, אסף 21:13, 11 יולי 2006 (IDT).

תוכן עניינים 1 סרגל זמנים 2 מה עם אשור ובבל? 3 פשוט מגעיל 4 חשיבות התבנית 5 שאלה

[עריכה] סרגל זמנים

התייחסויות התומכות בהשארת הסרגל מופיעות ב:

• שיחת משתמש:דורית#תבנית:תקופות בארץ ישראל.
• שיחת משתמש:עוזי ו.#תבנית:תקופות בארץ ישראל.
• שיחת משתמש:Gilgamesh#תבנית:תקופות בארץ ישראל.

הסרתי את הסרגל כיוון שלא ראיתי אותו כל כך נחוץ כשיש בתבנית קישור בולט ללוח התקופות, וכיוון שהוא עומד במקום מאוד לא מתאים בערכים- בתחילתם כך שהפתיחה נדחקת למטה. הסרגל יכול להיות שימושי/תורם לתבנית אבל בערכים שהתבנית משרתת הוא עומד במקום מאוד לא מוצלח- בתחילת הערך כשהוא דוחק את את כל הערך מטה. הסרגל חסר דווקא בלוח התקופות בארץ ישראל שהוא המקום המתאים ביותר בשבילו. צריך למצוא מקום אחר לסרגל - או כסרגל לאורך שיתאים לתבנית ויעמוד בצד, או שבכלל להפריד אותו מכאן לתבנית נפרדת שתוצג רק אחרי פסקת הפתיחה, בדומה לאינתיפאדת אל אקצא. ערן 08:36, 13 בדצמבר 2006 (IST)

כמו כן אני מפנה לסקר/דיון הגדול ביותר שנערך עד עתה בנושא סרגלי זמן בתחילת ערכים בשיחה:מנחם המאירי#הזזת הסרגל האופקי בתחילת ערכים, בעד או נגד (והדיון שלפניו) ערן 08:50, 13 בדצמבר 2006 (IST)

בסקר הנ"ל אחד הטיעונים המרכזיים היה שמשתמש מתחיל הרוצה לערוך את הערך, פוגש בתחילה את רשימת הפקודות של הסרגל, במקום את הטקסט של גוף הערך, ואם הוא אינו בקי באופני העריכה בויקיפדיה, הוא עלול להרים ידיים ולוותר. טיעון זה אינו רלוונטי במקרה שלנו, שבו הסרגל הוא חלק מתבנית המשולבת בערך. כמובן, אתה יכול לשלב את התבנית, במקום בראש הערך בפסקה השניה בו.

כך או כך, ניתן לראות שיותר ממשתמש ותיק אחד, תומך בהשארת הסרגל. ---יוני--- 09:11, 13 בדצמבר 2006 (IST)

אני מעדיף שלא להוריד את התבנית למטה, כי מקובל שתבניות ניווט יופיעו בראש הערך. אפשר כמובן לפצל את הטבלה מציר הזמן ולהציג את ציר הזמן בנפרד מהתבנית. אפשרות אחרת היא להפוך את זה לציר זמן אנכי עם קישורים וכך הטבלה לא תחזור על מה שמופיע בציר הזמן. מה דעתך על זה למשל?

היסטוריה של ארץ ישראל

לוח התקופות בארץ ישראל

ערן 13:58, 13 בדצמבר 2006 (IST)

מצידי אחלה, אבל צריך להוסיף גם את העת העתיקה. ---יוני--- 14:35, 13 בדצמבר 2006 (IST)

סחתיין על הביצוע המהיר והיעיל. ---יוני--- 14:44, 13 בדצמבר 2006 (IST)

נחמד, אבל למה זה מלמטה למעלה? דניאל צבי 21:18, 13 בדצמבר 2006 (IST)

נכון, גם לדעתי כרונולוגיה צריכה להתחיל מלמעלה, כאשר התקופה המאוחרת ביותר היא בחלקו התחתון של הסרגל. אני גם מציע להחליף את הפונט הזה, הוא לא נראה טוב. ‏odedee • שיחה 23:20, 13 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] מה עם אשור ובבל?

למה לא מופיע?

[עריכה] פשוט מגעיל

האופציה המובנית בתוכנה של "סרגל זמנים" פשוט אינה מתאימה לתבנית זו - התאריכים כתובים מלמטה למעלה, הפונט מזעזע וערכים שאינם קיימים מוצגים בקישור כחול.

מאחר שהתבנית הזו היא ללא פרמטרים, וזהה בכל הערכים בה היא מוצבת, ניתן ליצור תמונה של סרגל, ולהוסיף את הקישורים באמצעות {{תווית תמונה}}. מי מאנשי הגרפיקה שלנו יטול משימה פשוטה זו? דניאל צבי 14:58, 26 בדצמבר 2006 (IST)

מסכים, בנוסף לכך יש כפילות מיותרת עם תבנית:תקופות בתולדות ארץ ישראל.לדעתי ראוי למחוק את התבנית.‏Ingsoc‏ • שיחה 19:37, 11 באפריל 2008 (IDT)

נגד, כמו שאפשר לראות לעיל התקיים דיון מסודר בנושא והוחלט שזה יהיה הסידור של התבנית. יחסיות האמת • ♥ • י"א בניסן ה'תשס"ח 21:09:55

תיקנתי את התקלדה שנפלה בדברי. אני מניח כי כעת תסיר את התנגדותך. דניאל צבי • שיחה 21:17, י"א בניסן ה'תשס"ח (16.04.08)

מדוע? יחסיות האמת • ♥ • י"א בניסן ה'תשס"ח 21:27:42

מאחר שנימקת את התנגדותך בכך שנערך דיון קודם (דבר שאינו מובן לי לחלוטין, אסור לערוך דיון נוסף?), אם תעיין בדיון המסודר למעלה, תראה שההתנגדות הובעה כבר אז, וזכתה בהסכמה. דניאל צבי • שיחה 14:47, י"ב בניסן ה'תשס"ח (17.04.08)

[עריכה] חשיבות התבנית

התבנית מאפשרת סקירה גרפית ויזואלית מהירה של התקופות העיקריות של השלטון בארץ ישראל. נעשה בה שימוש בערכים רבים הקשורים לכך.--Act - שיחה 08:11, 17 באפריל 2008 (IDT)

בדיוק כמו תבנית:תקופות בתולדות ארץ ישראל. מלבד זאת התבנית תקועה בראש הערך ומכערת אותו, בעיה שלא קיימת עם התבנית השנייה.אינגסוק 11:49, 17 באפריל 2008 (IDT)

אין לי בעיה אם רוצים לשפר את הצד האסתטי. אבל התבנית נותנת הרבה יותר אינפורמציה לגבי התקופות (עיתוי התקופות ומשכיהן). ניתן למחוק את התבנית תבנית:תקופות בתולדות ארץ ישראל שכל המידע שבה כלול בתבנית הנוכחית. --Act - שיחה 23:49, 17 באפריל 2008 (IDT)

למה למחוק את השנייה? בגלל שיש את זו? צריך להשאיר את זו אך להחליפה בתבנית הרב-שכבתית של DMY. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז בניסן ה'תשס"ח • 03:06, 22 באפריל 2008 (IDT)

• התבנית הנוכחית כוללת את כל המידע הרלבנטי שיש בתבנית השנייה (גם את משך התקופות וגם הצגה גרפית נוסף לשמות התקופות).
• הפרט היחיד שיש בשניה ואין בנוכחית הוא מפה קטנה של ארץ ישראל הכוללת גבולות (אותם רואים בבירור כשמסתכלים במפה המוגדלת)האמורים לכאורה להיות של פלשתינה (א"י) אולם לא היו מעולם גבולותיה מאחר והם שעטנז של גבולות פלשתינה עם "קו גבול" בין ישראל לסוריה המספח לסוריה את כל האזורים המפורזים לפי הסכם שביתת הנשק מ-1949 (כולל היישובים תל קציר והאון שהם חלק מישראל שבגבולות הקו הירוק). --Act - שיחה 03:55, 22 באפריל 2008 (IDT)

אני מוצא את התבנית הזו מועילה. חצי חציל 11:06, 24 באפריל 2008 (IDT)

[עריכה] שאלה

מדוע מופיעים בטבלה הערכים"ממלוכים" עות'מאנים" במקום "הקופה הממלוכית", "התקופה העות'מאנית", נראה לי יותר רציני לכתוב "התקופה ה..." במקום "עות'מאנים" וזה גם מתאים יותר לשם הערך.Ranbar - שיחה 12:49, 1 ביוני 2008 (IDT)

אני מסכים. אולי אפילו "התקופה הממלוכית בארץ ישראל". סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:02, 1 ביוני 2008 (IDT)