שיחה:תחנת הרכבת ירושלים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

[עריכה] תחנת רכבת החאן

אני חי בירושלים ארבעים שנה והיום בפעם הראשונה אני נתקל בשם "תחנת רכבת החאן". זה שהיה חאן ליד תחנת הרכבת ירושלים לא מחייב לקרא לתחנה על שמו. יש פה מקרה ברור של תאונה היסטורית. אני ממליץ בחום להעביר ל: תחנת הרכבת ירושלים כמה פשוט וברור--‏Avin • שיחה‏ 21:20, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

גם אני לא שמעתי על שם זה עד הערך הזה, אבל מוסבר בערך שזה שם חדש שניתן לתחנה לאחרונה. נשמע הגיוני, לאור העובדה שכיום יש כבר תחנות נוספות בירושלים, ואולי השם "תחנת הרכבת ירושלים" שמור לתחנה החדשה העתידה להיפתח עם השלמת קו הרכבת המהיר לירושלים. בכל אופן, אם כירושלמי זקפת אוזניך בפליאה למשמע השם, כדאי באמת לראות אסמכתאות לקיומו. מגיסטר 00:38, 27 באוגוסט 2006 (IDT)

יותר ממאה שנה התחנה תפקדה כ"תחנת הרכבת ירושלים" וגם היום היא זכאית שישמר לה השם בויקיפדיה. כשתפתח התחנה החדשה ושמה הרשמי יתבסס נמצא את הפתרון. זה שמישהו החליט בלי מחשבה יתרה לשנות שם היסטורי (מה הסימוכין לשינוי השם לתחנת החאן?) לא מחייבת את ויקיפדיה. כמו כן השם תחנת הרכבת ירושלים קיים באלפי פירסומים ברשת, בספרות, בעיתונות ובמחקר המדעי ואי אפשר כבר לשנות את השם ואין בעצם שום סיבה לשנות. בערך כתוב: "רק בהצעות לחידושה הוצע לה השם – "תחנת החאן", כשם המתחם שלידו הייתה התחנה. השם הפך להיות הכינוי של התחנה" השם רק הוצע ואיך ומי החליט שזה הפך לכינוי של התחנה, זו לא סיבה לשנות שם היסטורי אני חושב שזו טעות אופטית של מישהו. אני זוכר שהיו זמנים בשנות השישים שהחאן היה חורבה נטושה ועזובה מול תחנת הרכבת ירושלים שתפקדה "במלוא הקיטור", העובדה שהיום המצב התהפך לא מצדיקה את שינוי השם. לדעתי יש עדיפות לשמור על השם המקורי ההיסטורי שכן לתחנה המתפקדת היום יש שם אחר תחנת הרכבת מלחה--‏Avin • שיחה‏ 01:44, 27 באוגוסט 2006 (IDT)

שלום AVIN. אתה יכול לראות דיון בנושא שמה של התחנה גם באשכול הזה בתפוז: איזה שם. בכל מקרה, את השם קבעה רכבת ישראל בתוכניותיה לשיפוץ מתחם התחנה והפיכתה לפעילה שוב. מאז, בגלל שנוספו עוד תחנות רכבת בירושלים ובגלל הפסקת הפעילות של התחנה, נקבע השם "תחנת החאן" בפי רוב הציבור. בברכה, לב - שיחה 02:54, 27 באוגוסט 2006 (IDT)

שלום לב, לפי הפתיח של הערך:" תחנת רכבת החאן היא תחנת הרכבת ההיסטורית הממוקמת בשכונת בקעה בירושלים" הערך עוסק בתחנת הרכבת ההיסטורית, הקמתה של המסילה ההיסטורית ומבנה התחנה ההיסטורי. זה שרכבת ישראל קבעה את שם התחנה בתכניותיה לא משנה את מהות הערך המתייחס לתחנה ההיסטורית. כשרכבת ישראל תשפץ את המתחם ותופעל שם תחנת רכבת חדשה ישנה בשם "תחנת החאן" רק אז אפשר יהיה לחשוב איך לשלב בין השם הישן לשם החדש. עוד אין תחנה בשם תחנת החאן עוד אין רכבות וכבר משנים שם היסטורי. בינתיים אין שום קשר בין החאן הממלוכי לבין תחנת הרכבת ירושלים הם נמצאים גם בשתי שכונות שונות כי החאן לא נמצא בגבולות בקעה. עוד לא יצאה רכבת אחת מ"תחנת החאן" לעומת זאת יצאו הרבה רכבות "מתחנת הרכבת ירושלים". הדיון בפורום זה או אחר לא משנה את העובדות. מתי ואיך "נקבע השם "תחנת החאן" בפי רוב הציבור"? ממתי רוב הציבור קובע עובדות היסטוריות? דווקא בגלל הפסקת הפעילות של התחנה לפני שמונה שנים וגם לפי הערך: "נשקלה גם האפשרות של חידוש תחנת החאן, אולם רעיון זה ירד מסדר היום.... כיום עומדת תחנת החאן סגורה ומוזנחת". על איזו תחנת החאן מדובר בערך? כמובן שנשקלה האפשרות לחדש את תחנת הרכבת ירושלים ההיסטורית ואולי היא תיקרא בעתיד "תחנת רכבת החאן", כך ש"תחנת החאן" היא בגדר אפרוח שעדיין לא הטילו את הביצה שלו. ישנה גם אפשרות שימצא תורם נדיב שיתרום סכום נכבד לשיקום התחנה והיא תיקרא על שמו או עם שילוב שמו. לכן עד להפעלת התחנה יש לשמור על השם ההיסטורי ולא למהר לשנותו. בברכה--‏Avin • שיחה‏ 01:07, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

AVIN, זה לא סתם עוד איזה פורום. יש שם דעות מבוססות שניתנו על ידי מומחים לא קטנים לכל נושא התחבורה המסילתית על נושא שם התחנה ואיך לקרוא לה. לי אין בעייה עם השם תחנת הרכבת ירושלים או תחנת רכבת החאן. בכל מקרה, אני לא חושב שצריך להעביר את שם התחנה לשם חדש, שכן קיימות כבר שתי תחנות רכבת בעיר, ועוד אחת מתוכננת לקום. השם תחנת רכבת ירושלים רק יבלבל את ציבור הקוראים. בתחילת הערך מובאת ההבהרה שבמהלך שנות פעילותה התחנה נקראה תחנת הרכבת ירושלים שכן היא הייתה אז התחנה היחידה בעיר. לב - שיחה 11:41, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

אני חוזר לעניין שם הערך "תחנת רכבת החאן" המקום הזה אף פעם לא נקרא בשם זה לכן אני מציע להעביר את הערך ל:"תחנת הרכבת ירושלים בקעה" כך ישמר השם ההיסטורי עם מיקום התחנה בשכונה בה היא ממוקמת זה גם תואם לתחנת הרכבת ירושלים מלחה או לתחנת הרכבת חיפה בת גלים. אני חוזר ואומר אין שום קשר בין התחנה הזו לחאן. הייתי בקשר עם איציק שוויקי רכז ירושלים במועצה לשימור אתרים (האמורה לשמר את המבנה) הוא כותב לי:"קיים צורך לתקן את הכותרת באנציקלופדיה החופשית ויקיפדיה". הפורום של המומחים לתחבורה מסילתית הוא לא פורום למבנים היסטוריים ואין לו שום מנדט לשנות את שמו של מבנה היסטורי אפילו לרכבת ישראל אין שום מנדט כזה. ראו גם תמונה בגלריה של הערך עם שלט התחנה. יש מקומות בארץ שם נשמרו השמות מתקופת התנ"ך בשמות של כפרים או אתרים ערביים. עוד לא עברו עשר שנים מסגירת התחנה אז מה החיפזון הזה לשנות את שמה ההיסטורי.--‏Avin • שיחה‏ 03:24, 24 במרץ 2007 (IST)

אני מסכים איתך שהשם "תחנת רכבת החאן" לא מוצלח, וטרם נתקלתי באותו ציבור שבפיו כך נקרא המקום. מאידך, איני חושב ש"תחנת הרכבת ירושלים בקעה" מוצלח יותר - הוא סובל מכל אתן מגרעות שבצדק הצבעת עליהן בשם הערך הנוכחי. כדאי להמתין להצעות נוספות לשם מתאים לערך. מגיסטר 06:23, 24 במרץ 2007 (IST)

בשם "תחנת הרכבת ירושלים בקעה" רציתי להניח גם את דעתם של "המומחים לתחבורה המסילתית", גם שהשם יהיה תואם לשמות של תחנות אחרות וגם יכיל את שם השכונה. השלט בתחנה מורה "תחנת רכבת ירושלים", לפי המועצה לשימור מבנים ואתרי התיישבות: "תחנת הרכבת בעמק רפאים". מה אתה מציע?--‏Avin • שיחה‏ 12:42, 24 במרץ 2007 (IST)

לאחר ששקלתי בעניין הצעתי כדלקמן: לקרוא לתחנת רכבת זו תחנת הרכבת ירושלים, כפי שהצעת בראשית הדיון לפני חודשים רבים. בראש הערך תבוא תבנית פירוש נוסף, בלשון:

ערך זה עוסק בתחנת הרכבת ההיסטורית של ירושלים. אם התכוונתם למשמעות אחרת, ראו תחנת רכבת ירושלים (פירושונים).. כבר יצרתי את דף הפירושונים. מה דעתך? מגיסטר 13:10, 24 במרץ 2007 (IST)

ביצעתי כבר את השינוי, שאני מניח שמקובל עליך היות והוא תואם את הצעתך המקורית. מגיסטר 13:52, 24 במרץ 2007 (IST)

[עריכה] מאיר פיינשטיין

מידע חשוב בנוגע להתקפת האצ"ל על תחנת הרכבת. תומר ש 11:26, 30 בנובמבר 2007 (IST)

[עריכה] מיזם קואורדינטות בישראל

מיזם קואורדינטות בישראל

מיזם קואורדינטות בישראל     איתור קואורדינטות באמצעות "עמוד ענן" הסבר מפורט על שיטת העבודה סטטוס = טופל משתמש = Avin שיחה תרומות למיזם בסיום הטיפול בערך לא לשכוח לעדכן: |סטטוס = טופל |משתמש = <שם משתמש> אם הערך איננו מתאים למיזם זה מסיבות שונות, אין למחוק תבנית זו. צריך פשוט לרשום: |סטטוס = אין צורך מיזם הקואורדינטות - הודעות ועידכונים בערך על בניין בודד בתוך עיר גדולה - צריך למחוק את הפרמטר ארץ=ישראל מהתבנית {{לוויין}}, ואז לא יוצג יותר קישור למפה טופוגרפית, דוגמה ב-בית הספר למל. לעומת זאת, בערכים על יישובים, כבישים, רחובות גדולים בערים, שכונות, וכל בניין או אוביקט אחר המצוי מחוץ לעיר גדולה - יש להשאיר את הקישור למפה טופוגרפית, ולכן לא למחוק את הפרמטר ארץ. ביישוב שהיה קיים במאה ה-19 ואיננו קיים כיום - יש לרשום בתבנית {{לוויין}} ארץ=ישראל 1880, ואז יוצג קישור למפה משנת 1880 באתר "עמוד ענן". דוגמה ב-אל-ח'אלצה. חדש ! מפה של העיר העתיקה בירושלים תופיע אוטומטית בשימוש ב{{מיקום מפורט בישראל}} - עבור אובייקטים הנמצאים בשטח העיר העתיקה בלבד. מפה עירונית נוספת שקיימת כבר עבור אותה תבנית: מרכז תל אביב. בקשה: כדי להקל על עבודת צוות בקרת האיכות, נא לציין בקצרה כיצד איתרתם את המיקום - הכרות אישית / לפי מפה טופוגרפית / לפי מפה עירונית (נא לציין את שם האתר ואת הכתובת - יישוב, רחוב, מספר בית). תודה.