שיחת תבנית:מונחון
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן עניינים |
[עריכה] הערך הועמד למחיקה ב־1 בינואר 2006
 |
ערך זה היה מועמד למחיקה, והוחלט להשאירו. |
[עריכה] תבנית כבדה
התבנית הזו כבדה מדי לדעתי בשביל להשתמש בה. בשביל לקבל פירוש לשוני ניתן להיכנס לוויקימילון, או לקרוא את פסקת הפתיחה על הערך בוויקיפדיה. ⌠צהוב עולה⌡ 19:27, 16 יוני 2006 (IDT)
- התבנית לא נועדה לספק הסבר ארוך, אלא משהו כמו חצי משפט או כ-10 מילים (מעבר לזה הכיתוב יקטע). אפשר להשתמש בה כדי לספק שם של מושג בשפת המקור כמו בערך מקס ליברמן. אפשרות אחרת היא לספק הסבר קצרצר למושג שעשוי להיות לא ברור. חשוב להדגיש: אם הבנת מושג מסוים חיונית להבנת ערך, כדאי להסביר אותו גם בגוף הערך. התבנית מאפשרת לקוראים לקבל הסבר קצר על מושג ללא הצורך לעבור לערך אחר באמצע קריאת ערך. ערן 12:16, 17 יוני 2006 (IDT)
האם יש דעות נוספות? לדעתי התבנית קצת מעיקה. ⌠צהוב עולה⌡ 14:46, 4 יולי 2006 (IDT)
- אני מסכים עם צהוב עולה. טקסט בערך צריך להיות זורם, העין צריכה לרוץ לאורכו. שימוש בתבנית הזו הופך את הטקסט להיות דו ממדי והקורא נאלץ להתעכב באמצע הקריאה ולפתוח ערוצי קריאה מקבילים. רוצים לכתוב הסבר למושג לא מוכר? תכתבו אותו בסוגריים (סימן טיפוגרפי הבנוי משני חצאי עיגול ומשמש לשילוב טקסט ברמת חשיבות נמוכה יותר - כך) וגם בהם רצוי למעט. נתנאל 22:37, 10 יולי 2006 (IDT)
- אל נא תשכחו שאנחנו עוסקים באמצעי טכנולוגי שעשה מהפכה כלשהיא בעולם המידע ומידענות. כן, נתנאל, מדובר ברב ממימדיות וטוב שהטכנולוגיה מאפשרת זאת. הספר ששימש אותנו עד היום השתמש בהערות שוליים, הפניות לרשימות מונחים וכדומה. בעת העתיקה כתבו את הביאורים מסביב לטקסט (ראו תלמוד). מה יותר נוח מהערה הצצה בעת הצורך? זה וודאי יותר פשוט מקישור פנימי שזורק אותך לערך אחר. סוגריים מתאימים לתוספת מידע. מונחון כשמו כן הוא: הסבר. אני משמתמש בו מאז נכנס לשימוש די הרבה ונראה לי שיש להרחיב את השימוש. שנילי • שיחה 23:33, 10 יולי 2006 (IDT)
- שנילי - נכון שיש לנו כלים טכנולוגיים משוכללים, אבל צורת הקריאה לא השתנתה. עדיין אנו קוראים טקסט הכתוב באותיות ולאורך שורות בדיוק כמו לפני אלף שנה. השימוש בתבנית הזו מפריע לקריאה הזו (אני משתדל, בערכים שאני כותב, גם להימנע ככל האפשר מהערות שוליים). דווקא הדוגמה שנתת, התלמוד, ממחישה את ההבדל: התלמוד נועד לקריאה איטית וקפדנית, להתעכבות על כל מילה ולבחינה חוזרת ונשנית של הטקסט. בניגוד מובהק לכך, ערך אנציקלופדי צריך להיות סקירה ברורה ונקראת בשטף, והקורא צריך לקבל טקסט שהוא יכול לקרוא בבת אחת בלי לעצור או לחזור אחורה. נתנאל 08:03, 11 יולי 2006 (IDT)
- אל נא תשכחו שאנחנו עוסקים באמצעי טכנולוגי שעשה מהפכה כלשהיא בעולם המידע ומידענות. כן, נתנאל, מדובר ברב ממימדיות וטוב שהטכנולוגיה מאפשרת זאת. הספר ששימש אותנו עד היום השתמש בהערות שוליים, הפניות לרשימות מונחים וכדומה. בעת העתיקה כתבו את הביאורים מסביב לטקסט (ראו תלמוד). מה יותר נוח מהערה הצצה בעת הצורך? זה וודאי יותר פשוט מקישור פנימי שזורק אותך לערך אחר. סוגריים מתאימים לתוספת מידע. מונחון כשמו כן הוא: הסבר. אני משמתמש בו מאז נכנס לשימוש די הרבה ונראה לי שיש להרחיב את השימוש. שנילי • שיחה 23:33, 10 יולי 2006 (IDT)
[עריכה] שינוי הצבע
שניתי את צבע הקו התחתון - אדום זה בולט מידי. רצוי להשתמש בגוון אפור כלשהו. Yonidebest Ω Talk 23:41, 10 יולי 2006 (IDT)
- אני מבקש להחזיר לצבע הקודם או להעביר לצבע כהה יורת (כחול, לדוגמא). זה לגמרי בלתי נראה ככה. pacman • שיחה 23:42, 10 יולי 2006 (IDT)
- הנה, אפור כהה יותר. Yonidebest Ω Talk 01:58, 12 יולי 2006 (IDT)
[עריכה] בעיית כיווניות בFireFox
ב-FireFox הכיווניות של התוים במונחון תמיד משמאל לימין (למרות שהמסך כולו מימין לשמאל), ולכן טקסט שנגמר בסוגריים יראה ככה:
(לפני הסוגריים (בסוגריים
דוגמא בעייתית בFireFox אם לא משתמשים בסמנים המיוחדים
בויקי-יהדות פתרו את זה בתבנית:פ שמשמשת לפירוש התנ"ך על ידי הכנסת תווי היוניקוד המיוחדים RLE בהתחלה וPDF בסוף. מה אתם אומרים - להוסיף גם כאן?
Ori229 18:32, 26 במרץ 2007 (IST)
[עריכה] בעיית שימוש בתווים בתבנית
משום מה, לא הצלחתי להשתמש בסימנים נקודותיים ( : ) ומרכאות כפולות ( " ) בתבנית - בעת שימוש התבנית לא פעלה. לצורך העניין - אני משתמש בפיירפוקס. זאת תקלה שמוכרת למישהו? יש פתרון..? נחמיה ג 19:18, 26 במרץ 2007 (IST)
- בויקיטקסט יש לנו במשהו דומה לתבנית:מונחון בשם תבנית:ב (ביאור). זה מאפשר לכתוב את כל התווים, כולל להוסיף קישורים ותמונות. (מבוסס על JAVASCRIPT). זה מאוד שימושי ואת כל הפירוש לתנ"ך אנחנו מבססים על זה. Ori229 00:27, 5 באוקטובר 2007 (IST)
[עריכה] מה זה?
כלי קצת אלמוני, לא? הגעתי עכשיו במקרה לאחר עשרות שנים שאני בוויקי. מתוך 60,000 ערכינו נעשה שימוש בתבנית במאות בודדות, אם איני טועה. מדובר בכלי רב-עוצמה למדי. מוזר לראות אותו באופן אקראי ולעתים נדירות פה ושם—במיוחד לקוראים. או שמבטלים אותו (אני יודע, היתה הצבעת מחיקה) או שמגבירים את פרסומו. Pixie 04:33, 22 ביולי 2007 (IDT)
- הראל הקדים אותי בדיון המחיקה: "מה שמפריע לי זה חוסר האחידות - התבנית בשימוש במספר מצומצם של ערכים, בעיקר אלה שבהם יש לשנילי יד ורגל. או שתיכנס לשימוש שוטף, או שתצא משימוש. הקורא מצפה לאחידות בפירוטכניקה". Pixie 04:37, 22 ביולי 2007 (IDT)
[עריכה] בעייתית
התבנית הזו לפעמים עובדת לי ולפעמים לא - האם היא זקוקה לשיפורים כלשהם בקוד? תומר 01:24, 11 באוקטובר 2007 (IST)
[עריכה] תבנית מונחון
התבנית הזו שנויה במחלוקת ועדיף להמעיט את השימוש בה. לרוב פשוט אפשר להחליפה בסוגריים. דניאל ב. 23:44, 20 בינואר 2008 (IST)
- התבנית אינה שנויה במחלוקת מאז שנערכה הצבעה על התבנית והוחלט ברוב של מעל 57% שניתן לעשות בה שימוש. שנילי • שיחה 23:48, 20 בינואר 2008 (IST)
- קודם כל, אני מהתומכים בתבנית (הגנתי אליה לא פעם), אך מסתבר שהיא יוצרת לפעמים בעיות טכניות ואסור להסתמך על כך שקורא הערך יוכל לראות הטקסט הכתוב בה. דניאל ב. 23:50, 20 בינואר 2008 (IST)
- דניאל, תודה על הערתך. העלה את הנושא להצבעה חוזרת אם זה כל כך חשוב לך. חבל רק שלא פנית אלי לפני ששינת את הערך. אנא, אל תשחזר שוב אחרי שאתקן. שנילי • שיחה 23:52, 20 בינואר 2008 (IST)
- לא ידעתי שהערך בעבודה וחשבתי שיש רק מופע אחד של התבנית בפתיחה (שלא נראה לי מאוד אסטתי). אין צורך בהצבעה, גם אני משתמש בתבנית מידי פעם, אבל רק כדאי לזכור שלא כולם יכולים לקרוא את הכיתוב בתבנית (או לשים לב אליה). דניאל ב. 00:03, 21 בינואר 2008 (IST)
- דניאל, תודה על הערתך. העלה את הנושא להצבעה חוזרת אם זה כל כך חשוב לך. חבל רק שלא פנית אלי לפני ששינת את הערך. אנא, אל תשחזר שוב אחרי שאתקן. שנילי • שיחה 23:52, 20 בינואר 2008 (IST)
- אפשר ועדיף בלעדיה. ההתעקשות להשתמש בכלי שלחלק מהקוראים פחות נוח (דורש הזזת עכבר) ולחלק אחר (כבדי ראייה למשל) כלל אינו זמין, ממש לא ברורה. אני אמשיך להסיר את התבנית מכל ערך שבו אראה אותה, כי היא מפריעה. טרם נתקלתי במקרה שבו לא היה ניתן להעביר לקוראים (כל הקוראים) בדיוק את אותו המידע, בלי להשתמש בה. odedee • שיחה 05:55, 21 בינואר 2008 (IST)
- לא יעלה על הדעת שאחרי שהקהילה החליטה החלטה, עודדי יעשה ככל העולה על רוחו. אני מעביר את זה למזנון. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 23:54, 31 בינואר 2008 (IST)
- קודם כל, אני מהתומכים בתבנית (הגנתי אליה לא פעם), אך מסתבר שהיא יוצרת לפעמים בעיות טכניות ואסור להסתמך על כך שקורא הערך יוכל לראות הטקסט הכתוב בה. דניאל ב. 23:50, 20 בינואר 2008 (IST)
סוף העתקה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 23:56, 31 בינואר 2008 (IST)
- התבנית נוחה ושימושית ומשתמש אינו יכול לכפות את דעתו האישית בניגוד להחלטות שהתקבלו. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 23:57, 31 בינואר 2008 (IST)
- ההחלטה לא היתה שחובה להשתמש בה אלא שמותר להשתמש בה. לכן בכל מקרה יש לדון האם יש בה צורך או לא. אנא הביאו דוגמא למקום שיש בה צורך. יעקב 00:16, 1 בפברואר 2008 (IST)
- ראה למשל את מרדכי אנילביץ' - כעת מכתבו של אנילביץ' מבואר בעזרת הערות שוליים. הבט שתי גרסאות אחורה - שם השתמשנו במונחון. אנו עדיין מתלבטים מה יותר מוצלח. מלמד כץ • שיחה 00:20, 1 בפברואר 2008 (IST)
- אכן כן. איני יודע מה עדיף, אך השימוש במונחון הוא בהחלט אופציה ראויה. יעקב 00:24, 1 בפברואר 2008 (IST)
- אצלי התבנית לא עבדה עד לא מזמן (לא יכולתי לראות את ההסברים שהיא כללה מבלי להיכנס לחלון העריכה). איני יודע כיצד המצב תוקן - האם בעיה בקוד התבנית תוקנה, האם המחשב שלי התעדכן בעדכון כלשהו שעזר לצפות בכתוב בה או משהו אחר. תומר 00:28, 1 בפברואר 2008 (IST)
- הדיון כאן הוא סביב השאלה האם לאור העובדה שהתירו את השימוש במונחון, יכול עודדי, על דעת עצמו, "להשמיד, להרוג ולאבד" אותו, גם אם הוא חושב שדעתו נכונה. זה לא נראה לי, לשם כך יש החלטות קהילה. ירצו ישתמשו, לא ירצו לא ישתמשו. אך אם מישהו החליט שכך יפה יותר, יש להשאיר זאת בערך. אגב, בדוגמה של מלמד-כץ עם מונחון היה יפה יותר. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 00:38, 1 בפברואר 2008 (IST)
- לא הבנת את דבריו. הוא אמר שבכל מקום שהוא מצא אותו הוא לא מצא בו תועלת ומצא אופציה עדיפה עליה. אם יש מקום ספציפי בו הוא טעה, תקן אותו שם. יעקב 00:45, 1 בפברואר 2008 (IST)
- לא, עודדי כתב: "אני אמשיך להסיר את התבנית מכל ערך שבו אראה אותה, כי היא מפריעה." לדעתנו, מן הראוי להגיע להסכמה. האם באמת התבנית לא נגישה לכבדי ראייה. מלמד כץ • שיחה 00:48, 1 בפברואר 2008 (IST)
- הבנתי יופי, יעקב. אם שמתי מונחון, ממש לא בא לי שעודדי או כל אחד אחר יחליף את זה לסוגריים או כל דבר אחר. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 00:50, 1 בפברואר 2008 (IST)
- חגי: אני מקווה שאני לא מחדש לך משהו כאן, אבל אני, וכל אחד אחר, יכול להחליף כל מילה שאתה, או כל אחד אחר כתב, אם אני חושב שכך עדיף. התבנית הזו לא חריגה בכך. לא פתחתי במבצע השמדה כוללת שלה, אך בכל ערך שבו ראיתי כיצד השימוש בה מפריע לקריאה, הסרתי אותה והחלפתי בפיתרון מוצלח יותר. אם אתה מוצא מקרה שבו לדעתך התיקון שלי גרם לנזק, אתה מוזמן להצביע עליו ואפשר לדון בכך כמו בכל שינוי אחר. odedee • שיחה 00:53, 1 בפברואר 2008 (IST)
- אתה לא מחדש לי כלום, אבל ההצהרה הכוללנית שלך היא החידוש. מעולם לא ראיתי מישהו אומר משהו בסגנון זה. מחר מישהו יצהיר, "כל הערכים שמזכירים את X, אני הולך לטפל בהם ולתת להם פתרון אחר, כך ששמו לא יוזכר". זה יהיה מקובל עליך? אם יש היתר להשתמש בזה, אין לך שום סיבה לתקן את עריכת העורך המקורי. ומה אם הוא ישחזר אותך? תכנס איתו למלחמת עריכה? יש כאלה שהעיצוב הזה נראה בעיניהם עדיף. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 01:00, 1 בפברואר 2008 (IST)
- חגי: אני מקווה שאני לא מחדש לך משהו כאן, אבל אני, וכל אחד אחר, יכול להחליף כל מילה שאתה, או כל אחד אחר כתב, אם אני חושב שכך עדיף. התבנית הזו לא חריגה בכך. לא פתחתי במבצע השמדה כוללת שלה, אך בכל ערך שבו ראיתי כיצד השימוש בה מפריע לקריאה, הסרתי אותה והחלפתי בפיתרון מוצלח יותר. אם אתה מוצא מקרה שבו לדעתך התיקון שלי גרם לנזק, אתה מוזמן להצביע עליו ואפשר לדון בכך כמו בכל שינוי אחר. odedee • שיחה 00:53, 1 בפברואר 2008 (IST)
- הבנתי יופי, יעקב. אם שמתי מונחון, ממש לא בא לי שעודדי או כל אחד אחר יחליף את זה לסוגריים או כל דבר אחר. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 00:50, 1 בפברואר 2008 (IST)
- לא, עודדי כתב: "אני אמשיך להסיר את התבנית מכל ערך שבו אראה אותה, כי היא מפריעה." לדעתנו, מן הראוי להגיע להסכמה. האם באמת התבנית לא נגישה לכבדי ראייה. מלמד כץ • שיחה 00:48, 1 בפברואר 2008 (IST)
- לא הבנת את דבריו. הוא אמר שבכל מקום שהוא מצא אותו הוא לא מצא בו תועלת ומצא אופציה עדיפה עליה. אם יש מקום ספציפי בו הוא טעה, תקן אותו שם. יעקב 00:45, 1 בפברואר 2008 (IST)
- הדיון כאן הוא סביב השאלה האם לאור העובדה שהתירו את השימוש במונחון, יכול עודדי, על דעת עצמו, "להשמיד, להרוג ולאבד" אותו, גם אם הוא חושב שדעתו נכונה. זה לא נראה לי, לשם כך יש החלטות קהילה. ירצו ישתמשו, לא ירצו לא ישתמשו. אך אם מישהו החליט שכך יפה יותר, יש להשאיר זאת בערך. אגב, בדוגמה של מלמד-כץ עם מונחון היה יפה יותר. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 00:38, 1 בפברואר 2008 (IST)
- אצלי התבנית לא עבדה עד לא מזמן (לא יכולתי לראות את ההסברים שהיא כללה מבלי להיכנס לחלון העריכה). איני יודע כיצד המצב תוקן - האם בעיה בקוד התבנית תוקנה, האם המחשב שלי התעדכן בעדכון כלשהו שעזר לצפות בכתוב בה או משהו אחר. תומר 00:28, 1 בפברואר 2008 (IST)
- אכן כן. איני יודע מה עדיף, אך השימוש במונחון הוא בהחלט אופציה ראויה. יעקב 00:24, 1 בפברואר 2008 (IST)
- ראה למשל את מרדכי אנילביץ' - כעת מכתבו של אנילביץ' מבואר בעזרת הערות שוליים. הבט שתי גרסאות אחורה - שם השתמשנו במונחון. אנו עדיין מתלבטים מה יותר מוצלח. מלמד כץ • שיחה 00:20, 1 בפברואר 2008 (IST)
- ההחלטה לא היתה שחובה להשתמש בה אלא שמותר להשתמש בה. לכן בכל מקרה יש לדון האם יש בה צורך או לא. אנא הביאו דוגמא למקום שיש בה צורך. יעקב 00:16, 1 בפברואר 2008 (IST)
אתן לכם דוגמא. אני יצאתי למלחמה כוללת נגד המלה "וזאת" המופיעה אלפי פעמים ברחבי הוויקיפדיה. ואני הייתי מצהיר שאני אשמיד ואאבד אותה. ואף על פי כן, הרבה פעמים הנחתי אותה לנפשה כי באותו מקום לא הרגשתי שהיא נוראה כל כך. יעקב 08:46, 1 בפברואר 2008 (IST)
-
- גם אני, כמו עודד, מעולם לא ראיתי ערך בויקיפדיה שבו התועלת שבשימוש בתבנית הזו עלה על הבלבול והנזק שהיא גרמה (קוראים הם לא ויקיפדים - וגם אני לא הבנתי בפעם הראשונה מה זה הסימון המוזר הזה). עם זאת אני מסכים שיש מקרים שבהם גלילה להערות השוליים היא טרחה מעט מיותרת, ולכן אני ממליץ על דרך ביניים - יצירת הערך שוליים עם tooltip. כך ההארות יהיו נגישות לכולם (גם מי שקורא את הערך המודפס, קוראים בעלי מוגבלויות ומשתמשים עם דפדפנים ישנים למשל) ומי שהמערכת שלו תומכת ב-tooltips יוכל לראות את הטקסט מבלי לגלול הלוך וחזור. הסימון [1] הרבה יותר מקובל להערה מאשר קו מקוטע מתחת לטקסט - וסביר יותר שהקורא שאינו בטוח במשמעות המילה יעביר עליו את העכבר כדי לזכור בהארה המיוחלת - ואם אותו קורא לא ימתין להופעת ה-tooltip הוא תמיד יוכל ללחוץ או לגלוש מטה ולמצא את הטקסט במקומו המקובל בטקסטים מודפסים. costello • שיחה 11:03, 1 בפברואר 2008 (IST)
- אם זה המצב אז צריך לקבל החלטה מסודרת. יש טענות טובות נגד השימוש במונחונים וצריך להעלות אותן בצורה מסודרת בדף השיחה המתאים. זו דרך עדיפה על פני פעולה אישית להסרת התבניות בידי חלק מהמשתמשים. מלמד כץ • שיחה 20:07, 1 בפברואר 2008 (IST)
- ההצעה של קוסטלו אינה אפשרית טכנית. לא ניתן להציג את הערת השוליים כ-tooltip. כדי לעשות זאת, צריך לפנות למפתחים. אם קוסטלו מתכוון ליצור תבנית מיוחדת בשביל זה, אני מתנגד. זה מתנגד עם אופן השימוש בתגיות ref. Yonidebest Ω Talk 22:54, 1 בפברואר 2008 (IST)
- זה אכן בעייתי טכנית, אבל רחוק מלהיות בלתי אפשרי, אופציה אחת היא על ידי שימוש ב{{מונחון}} שעוטפת את תג ה-ref. (ראה דוגמא כאן - הערות 3 ו-6). זה דורש כפילות של ההערה (שאינה בהכרח שלילית - למשל כשרוצים להציב קישור או טקסט ארוך בהערת השוליים אך לא ב-tooltip). פתרון אלגנטי יותר אפשר לתת באמצעות סקריפט js שיאתר מופעים של הערות שוליים וידביק לכל אחת מהם בשדה ה-title את הטקסט המתאים, אפשר אפילו לדאוג שהסקריפט יסיר מהטקסט הזה תווי בקרה של וויקי (סוגריים מרובעים ושות'). מה אתה אומר - תיקח את זה כאתגר? costello • שיחה 00:17, 2 בפברואר 2008 (IST)
- הפתרון שבערך מרדכי אנילביץ' אינו עובד ב-IE6. Yonidebest Ω Talk 01:57, 3 בפברואר 2008 (IST)
- השיטה המשולבת (הערות שוליים+מונחון) נראית כמו פתרון טוב. לפחות במרדכי אנילביץ' זה נראה קריא וברור. מלמד כץ • שיחה 21:04, 2 בפברואר 2008 (IST)
- זה אכן בעייתי טכנית, אבל רחוק מלהיות בלתי אפשרי, אופציה אחת היא על ידי שימוש ב{{מונחון}} שעוטפת את תג ה-ref. (ראה דוגמא כאן - הערות 3 ו-6). זה דורש כפילות של ההערה (שאינה בהכרח שלילית - למשל כשרוצים להציב קישור או טקסט ארוך בהערת השוליים אך לא ב-tooltip). פתרון אלגנטי יותר אפשר לתת באמצעות סקריפט js שיאתר מופעים של הערות שוליים וידביק לכל אחת מהם בשדה ה-title את הטקסט המתאים, אפשר אפילו לדאוג שהסקריפט יסיר מהטקסט הזה תווי בקרה של וויקי (סוגריים מרובעים ושות'). מה אתה אומר - תיקח את זה כאתגר? costello • שיחה 00:17, 2 בפברואר 2008 (IST)
- גם אני, כמו עודד, מעולם לא ראיתי ערך בויקיפדיה שבו התועלת שבשימוש בתבנית הזו עלה על הבלבול והנזק שהיא גרמה (קוראים הם לא ויקיפדים - וגם אני לא הבנתי בפעם הראשונה מה זה הסימון המוזר הזה). עם זאת אני מסכים שיש מקרים שבהם גלילה להערות השוליים היא טרחה מעט מיותרת, ולכן אני ממליץ על דרך ביניים - יצירת הערך שוליים עם tooltip. כך ההארות יהיו נגישות לכולם (גם מי שקורא את הערך המודפס, קוראים בעלי מוגבלויות ומשתמשים עם דפדפנים ישנים למשל) ומי שהמערכת שלו תומכת ב-tooltips יוכל לראות את הטקסט מבלי לגלול הלוך וחזור. הסימון [1] הרבה יותר מקובל להערה מאשר קו מקוטע מתחת לטקסט - וסביר יותר שהקורא שאינו בטוח במשמעות המילה יעביר עליו את העכבר כדי לזכור בהארה המיוחלת - ואם אותו קורא לא ימתין להופעת ה-tooltip הוא תמיד יוכל ללחוץ או לגלוש מטה ולמצא את הטקסט במקומו המקובל בטקסטים מודפסים. costello • שיחה 11:03, 1 בפברואר 2008 (IST)
הערה: עוד לא גיבשתי דעה לגבי העניין, אך אין לי ספר שלהוריד תבנית שהוסכם על אפשרות השימוש בה באופן מגמתי מערכים, בלי דיון מקדים, זו לא פעולה רצויה. ייתכן שיש צדק בסיבה למעשה אך אין לעשותו לפני הסכמה. נוי 19:56, 4 בפברואר 2008 (IST)
- שתי הערות: הסימון הזה של קו מקוטע מתחת לביטוי כדי לסמן שיש לגביו הסבר שיצוץ כשסמן העכבר מעליו הוא די מקובל באינטרנט, במיוחד באתרים באנגלית. ניתן להניח שעם הזמן זה גם יתפשט לאתרים בעברית.
- בויקיטקסט אנו עושים בתבנית דומה (קצת יותר גמישה) שימוש מאוד מסיבי - יש לנו מתחם שם שמיוחד לטקסטים שמפורשים בשיטה הזאת.
- אני לא מביע דעה לפה או לפה, אבל מה שבטוח שאם היתה הצבעה והתבנית התקבלה, אם מישהו חושב להוריד אותה (בין באופן גורף, ובין בכל אתר שהוא עובד עליו) הדבר מצריך הצבעה חוזרת. Ori229 20:49, 10 בפברואר 2008 (IST)
