שיחה:מדריך מישלן האדום

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים לדיון ההמלצה

תסלחו לי על חוסר ענייני בקולונריות, אבל כמה טקסט נכתב על מדריך מסעדות! אין ערכים יותר חשובים שצריך להרחיב? תומפקינס 01:16, 19 בנובמבר 2006 (IST)

תומפקינס שלום. הבישול הוא אומנות ככל אומנות אחרת וגדולי השפים גאונים ותורמים לעולמינו כמו גדולי המדענים, הציירים והמוזיקאים. מדריך המישלן הוא המשפיע ביותר בתחום זה והוא היווה במשך כמאה שנים תמריץ ומדד לפיתוחם של מוסדות קולינאריים ותבשילים בעולם המערבי. בזכותו האוכל שאנו אוכלים במסעדות טעים ואיכותי יותר והדבר מחלחל טף לאוכל הביתי. הערך הזה הוא מפורט ומדוייק ואין לו שווה ערך בעברית וכמעט שאין באנגלית והוא נסמך על הספרות המקצועית ועבר אימות על ידי צחי לרנר 08:33, 19 בנובמבר 2006 (IST)

בקשר להערתך אני בהחלט סבור שישנם ערכים שלא רק שאינם מורחבים דיים, כי אם אינם מופיעים כלל (למשל מהבהרטה ורמיאנה), עדיין ושומה עלינו לתקן את העוול צחי לרנר 10:18, 19 בנובמבר 2006 (IST)

תוכן עניינים 1 הערת שאלה 2 הועתק מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה 3 המדריך הירוק 4 מישלן בישראל

[עריכה] הערת שאלה

בערך כתוב "במדריך מישלן שלושה סוגי דירוגים: מאחד עד שלוש כוכבים. מספר הכוכבים קובע את איכות המזון, ומופיעות בו מסעדות ללא דירוג כלל." האם אי-הדירוג של מסעדות מסוימות מורה של איכותה הירודה של המסעדה? יש להבהיר בערך, אם לא- יש לכתוב: אך אין קשר בין אי-הדירוג לבין איכות המסעדה. בברכה, תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 23:09, 6 באפריל 2007 (IDT)

בארצות בהן יוצא המדריך, רק מיעוט מהמסעדות באותן הארצות נכללות בו ועצם ההיכללות במדריך גם ללא כוכבים מציין כי המסעדה טובה. הכוכבים מאחד עד שלוש ניתנים למסעדות הטובות במיוחד צחי לרנר 07:53, 7 באפריל 2007 (IDT)

האם זה אומר שהמסעדות ללא הדירוג הן פשוט "טובות" ואלה עם כוכב אחד הן כבר "טובות מאוד"? תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 13:29, 7 באפריל 2007 (IDT)

למעשה הדירוג מורכב יותר: יש גם סולם של אחד עד חמישה מזלגות, שמצביע על רמת ה"הידור" של המסעדה. לכאורה תיתכן מסעדה עם חמישה מזלגות וללא כוכבים - מסעדה כזו היא מאוד מהודרת ומלוקקת, אבל האוכל שלה טוב אך לא מרקיע שחקים. כך גם תיתכן מסעדה נגיד עם שני מזלגות ושלושה כוכבים - מסעדה עממית למדי שהאוכל בה מעולה ממש. הכוכבים מצביעים על רמת האוכל הסובייקטיבית, ביחס לסוג המסעדה, הידורה, רמתה, וכיוצא בזה. כדאי אגב להוסיף עניין זה לערך, נראה לי שזה חסר. ‏Harel‏ • שיחה 13:32, 7 באפריל 2007 (IDT)

אני יכול לצטט אותך (עם שינוים קלים ביותר)? אפשר להוסיף לערך: "הדירוג הוא די מורכב. לכאורה תיתכן מסעדה עם חמישה מזלגות וללא כוכבים - מסעדה כזו היא מאוד מהודרת ומלוקקת, אבל האוכל שלה טוב אך לא מרקיע שחקים. כך גם תיתכן למשל מסעדה עם שני מזלגות ושלושה כוכבים - מסעדה עממית למדי שהאוכל בה מעולה ממש. הכוכבים מצביעים על רמת האוכל הסובייקטיבית, ביחס לסוג המסעדה, הידורה, רמתה, וכיוצא בזה." [[משתמש:תומר ::::::רק תלטש את הניסוחים שיתאימו ללשון של ערך. למשל המילה "מלוקקת". וראה גם מה שצחי כתב למטה. עד כמה שאני יודע או שהמזלגות שחורים (המצב הרגיל) או שהם אדומים, שאז זה גם אומר שהמסעדה נעימה ונינוחה במיוחד. ‏Harel‏ • שיחה 16:25, 7 באפריל 2007 (IDT)

כוכבים יש מאחד עד שלוש לכל היותר וזה למסעדות הטובות ביותר המופיעות במדריך והם ניתנים רק למסעדות המובחרות ביותר המופיעות במדריך. הכוכבים מעידים על איכות המזון. ישנם שני סוגי מזלגות: מזלגות אדומים מ-1 עד 5 המציינים את נעימות המקום ומזלגות שחורים מ-1 עד 5 על פאר המסעדה. צחי לרנר 15:50, 7 באפריל 2007 (IDT)

באופן מוצהר יש הפרדה בין כוכבים למזלגות ולטענת המדריך הכוכבים הם עבור האוכל בלבד. למעשה, בדרך כלל מסעדה לא תקבל שניים או שלושה כוכבים אם שירותה הוא לא מושלם ועיצובה מהודר למדי, בעיקר לגבי שלושה כוכבים. מסיבה זו שפים הרוצים לעלות משניים לשלושה כוכבים משקיעים מיליוני דולרים בשינוי חזותה של המסעדה והתוצאות במקרים רבים מגיעות בעקבות כך. חרף זאת אם מדובר בשף מטאור ישנן לעיתים חריגות וניתנים כפי שכתב הראל שניים או שלושה כוכבים למסעדה לא מאוד מפוארת, אך לגבי השירות אין פשרות, הוא חייב להיות ללא רבב (מקווה שלא סיבכתי)צחי לרנר 16:33, 7 באפריל 2007 (IDT)

[עריכה] הועתק מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה

הגהתי את הפסקאות הראשונות אבל הערך רחוק מאוד ממומלצות. קשה להיעזר בערך הצרפתי שכן מצבו בכי רע. השומרוני הטוב • שיחה 16:42, 7 באפריל 2007 (IDT)

העובדות כולן נבדקו על ידי ואומתו באמצעות הספרות המקצועית. כותב הערך צחי לרנר 17:16, 7 באפריל 2007 (IDT). לגבי הגהה מילולית יתכן כי ניתן לשפר צחי לרנר 17:51, 7 באפריל 2007 (IDT)

המקור האמין היחידי על גבי הרשת בו נתקלתי במידע מרוכז בנושא הוא האתר של אנדי היילר, קישור אליו הוספתי בסוף הרשימה. פרט לכך ליקטתי אינפורמציה ממקורות נוספים, אותם הבאתי ברשימה הביבליוגרפית. צחי לרנר 18:41, 7 באפריל 2007 (IDT)

[עריכה] המדריך הירוק

יש סיבה מדוע אין התייחסות למדריך הירוק? עמית 00:17, 24 במאי 2007 (IDT)

היי עמית, תודה על ההערה. הוספתי הערה בפתיח וישנה שורה בערך מישלן, לגבי המדריך הירוק לא חקרתי את הנושא ולא התפניתי לכתוב עליו, אתה מוזמן לעשות זאת. על על פנים המדריך האדום הוא המפורסם ורב ההשפעה יותר צחי לרנר 00:26, 24 במאי 2007 (IDT)

...והמדריך הירוק (על המפות הנלוות אליו) הוא סתם מדריך טיולים מעולה ומוערך... אני בכלל לא בטוח שהאדום מפורסם יותר. עשה ניסוי: כנס לחנות הספרים הקרובה למקום מגוריך, ותאמר לי איזה מדריך מצאת: האדום או הירוק? עמית 22:31, 25 במאי 2007 (IDT)

[עריכה] מישלן בישראל

האם מדריך מישלן פועל בישראל או באזורנו??? האם יש מסעדה בישראל המסווגת בכוכבים???גדעון ליבוביץ 12:09, 27 בנובמבר 2007 (IST)

מדריך מישלן האדום אינו פועל בישראל צחי לרנר 18:23, 27 בנובמבר 2007 (IST)