שיחת תבנית:הידעת? 26 במאי - סדרה 2

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

צ"ל "פותחה" ולא "הומצאה", וכן להבהיר את הניסוח. יתכן לדעתי שהמלים "שבדית" ו"בשבדיה" חסרות. קומולוס • שיחה 04:16, 11 במאי 2007 (IDT)

זה מגוחך לפי דעתי לעברת בכוח מושגים שאינם נמצאים בשימוש בשפה העברית. לטכנולוגיה קוראים בלוטות' ולא שן כחולה (אני מעתיק הערה זו גם לערך). יונתן ^שיחה 04:20, 11 במאי 2007 (IDT)

[עריכה] גרסה חדשה

• שריר המילעס מסוגל להפיק את הכוח האפקטיבי הגדול ביותר בגוף האדם, בספר השיאים של גינס משנת 1992, מתועדת נשיכה בכוח של 4337 ניוטון (442 קילוגרם) למשך שתי שניות. היכולת המיוחדת של השריר לא נובעת מהרכבו או ממבנהו, הכוח המופעל עם כיווצם של סיבי שריר שלד זהה בכל שרירי הגוף וישנם בגוף שרירים גדולים ממנו, אלא מדרך חיבורו יוצאת הדופן לעצמות הגולגולת ביחס למפרק הלסת. חלקה העמוק של שורת השיניים קרוב יותר לציר תנועת הלסת התחתונה מנקודות חיבור השריר, כך שכוחו של השריר מוכפל באיזור שיני הבינה והטוחנות, בדומה לכוח הגדל בעת שימוש במפצח אגוזים. מרבית שרירי השלד האחרים מחוברים קרוב יותר לציר התנועה ביחס לקצה האיבר וכוח כיווצם האמיתי מחולק ומתורגם לכוח אפקטיבי קטן יותר.

יוספוס • שיחה 02:38, 8 במאי 2007 (IDT)

צריך עוד קישורים, אולי גם עדיף לקצר מעט. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:56, 8 במאי 2007 (IDT)

אם זה לא נופל לקטגורית המשעמם/לא מעניין, אז אין לי בעיה להשקיע בזה, כרגע עם 115 מילים, כמה מילים להוריד? יוספוס • שיחה 23:01, 8 במאי 2007 (IDT)

זה עובר! 90 מילים גג. רצוי 70. חגי אדלר 23:31, 8 במאי 2007 (IDT)

שריר המילעס מסוגל להפיק את הכוח האפקטיבי הגדול ביותר בגוף. בספר השיאים (1992), מתועדת נשיכה בכוח של 442 ק"ג למשך שתי שניות. כוח שריר תלוי בשטח החתך שלו והמילעס אינו גדול, אך חיבורו לגולגולת וללסת התחתונה ביחס לציר במפרק הלסת, יוצר וקטור פעולה המרוחק מהכוח הפועל על השינים הטוחנות, כך שכוחו מוכפל. בדומה לשימוש במפצח אגוזים. יתר שרירי השלד (גם הגדולים בהם שבירך ובעכוז) נאחזים קרוב לציר ביחס לקצה האיבר וכוחם האמיתי מחולק ומתורגם לכוח אפקטיבי קטן יותר.

77 מילים ו 21 קישורים, יוספוס • שיחה 03:34, 9 במאי 2007 (IDT)

מצוין. עכשיו צריכים לוודא ש"עמך" מבינים את ההסבר. עומר, בדוק עם החברים ה"קוטרים" שלך. חגי אדלר 04:11, 9 במאי 2007 (IDT)

למה זה עוד פה? זה נראה לי מובן לגמרי וכשיר לעבור לכוננות שיגור. סתם עומר • שיחה 10:45, 11 במאי 2007 (IDT)

הרעיון מצוין. 3 הערות קטנות:

1. אינני מבין את המונח "וקטור פעולה" - האם הכוונה למומנט?
2. כדאי להוסיף גם את העגורן כדוגמה אחרי מפצח האגוזים.
3. כדאי לפתוח ערך קצר על מפצח אגוזים. מלמד כץ 11:37, 11 במאי 2007 (IDT)

ניסיון שיפור:

שריר המילעס מסוגל להפיק את הכוח הגדול ביותר בגוף האדם, ובספר השיאים של גינס (1992) מתועדת נשיכה בעוצמה של 442 קילוגרם-כוח למשך שתי שניות. כוח שריר תלוי בשטח החתך שלו והמילעס אינו גדול, אך הוא פועל באופן בדומה למפצח אגוזים, כלומר כוח קטן שמושקע בין הקצוות שלו בחיבור לגולגולת וללסת התחתונה מתורגם למומנט גדול ולכוח גדול יותר שפועל על השיניים הטוחנות בסמוך לנקודת הציר במפרק הלסת. עקרון פעולתם של עגורן ושל מגבה מכני הוא דומה. יתר שרירי השלד, וגם הגדולים בהם בירך ובעכוז, נאחזים קרוב לציר ביחס לקצה האיבר ולכן לא ניתן להפיק מהם כוח כה גדול.

שאלות שנשארו לי:

1. האם המילה "אפקטיבי" נחוצה בהסבר?
2. האם כדאי לפתוח ערך על מפצח אגוזים, או להסתפק במפצח אגוזים?
3. האם כדאי לפתוח ערך על ציר מכני?
4. האם כדאי לפתוח ערך על שיניים טוחנות? מלמד כץ 18:11, 12 במאי 2007 (IDT)

נדמה לי שהמומנט הוא אותו המומנט קרוב לציר ורחוק ממנו, אבל מונחים מדויקים בפיזיקה זה לא אני, בגלל זה לא כתבתי את מנוף (מכניקה) או את ציר סיבוב (לפי האדום בציר). המילה אפקטיבי ממחישה את הרעיון שכן כוחו של המילעס לא גדול במיוחד אבל הכוח הנמדד (או האפקטיבי או מילה מתאימה אחרת כי נמדד יכול להימדד במקום אחר) כן. יוספוס • שיחה 18:26, 12 במאי 2007 (IDT)

בדיוק. זה אותו מומנט (מומנט=כוחXמרחק). כוח קטן שמושקע רחוק מהציר הופך למומנט גדול ולכן גם לכוח גדול קרוב לציר. אם זה עדיין לא מובן אז צריך לשפר עוד, אבל חשוב שהמילה מומנט תישאר בטקסט כדי למשוך את הקוראים ללמוד את המושג שעליו מבוססת הגדלת הכוח. מלמד כץ 18:35, 12 במאי 2007 (IDT)

שיניים טוחנות יהיה נחמד, אם כי לא הכרחי. כל השאר נראה לי די מיותר. אפשר גם להרחיב על השיניים הטונות בערך שיניים. סתם עומר • שיחה 21:01, 12 במאי 2007 (IDT)

אני מסכים. יוסי, אתה לוקח על עצמך את שן טוחנת? לגבי המילה אפקטיבי - הרי מדובר בכוח אמיתי שמופק בשיניים הטוחנות. נראה לי שאפשר פשוט להשמיט את המילה. מלמד כץ 00:46, 13 במאי 2007 (IDT)

"אני יכול לנסות!", שמתי לב שהאנגלים הקדישו ערך נפרד לכל שן, נראה לי שצריך להיות רופא שיניים ממש מורעל בשביל זה. בלי קשר, יש פה איזושהי התעסקות עם הפרזנטציה והארגון של המיזם הזה, כאחד שלא ממש מעורה אני יכול להעיד שאין לי מושג מה קורה פה. יוספוס • שיחה 07:42, 14 במאי 2007 (IDT)

זה בסדר, אנו מכלים את זמננו באדמיניסטרציה... אם תכתוב ערכים - דיינו. חגי אדלר 07:50, 14 במאי 2007 (IDT)

הורדתי את המילה אפקטיבי והוספתי קידור לשן טוחנת. מבחינתי זה מצוין כעת. מלמד כץ 15:32, 14 במאי 2007 (IDT)

אז סיימנו עם זה? אפשר לארכב ולהעביר לכוננות על תנאי? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:06, 17 במאי 2007 (IDT)

נראה לי שאפשר להעביר למוכנים. אני אבקש מיוספוס לכתוב על שן טוחנת. מלמד כץ 20:27, 18 במאי 2007 (IDT)

תודה רבה ליוספוס שכתב על שן טוחנת. לדעתי אפשר להעביר למוכנים. מלמד כץ 17:22, 19 במאי 2007 (IDT)

אררר... מה כאן הגרסה הסופית? (במילים אחרות - העבר אתה, אני הלכתי לאיבוד בדיון הזה) זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:50, 19 במאי 2007 (IDT)

שריר המילעס מסוגל להפיק את הכוח הגדול ביותר בגוף האדם, ובספר השיאים של גינס (1992) מתועדת נשיכה בעוצמה של 442 קילוגרם-כוח למשך שתי שניות. כוח שריר תלוי בשטח החתך שלו והמילעס אינו גדול, אך הוא פועל באופן דומה למפצח אגוזים, כלומר כוח קטן שמושקע בין הקצוות שלו בחיבור לגולגולת וללסת התחתונה מתורגם למומנט גדול, ולכן גם לכוח גדול יותר שפועל על השיניים הטוחנות בסמוך לנקודת הציר במפרק הלסת. עקרון פעולתם של עגורן ושל מגבה מכני הוא דומה. יתר שרירי השלד, וגם הגדולים בהם בירך ובעכוז, נאחזים קרוב לציר ביחס לקצה האיבר ולכן לא ניתן להפיק מהם כוח כה גדול.

נו. סתם עומר • שיחה 21:03, 19 במאי 2007 (IDT)