Discuter:Pourriel

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Sommaire 1 Usage du terme 2 Trop de liens externes 3 Liens externes 3.1 Lutte contre le spam 3.1.1 Les nouvelles techniques 3.1.2 Les outils 3.1.3 Les outils de messagerie 3.1.4 Les organisations 3.2 Origine du mot spam 4 Restructuration de l'article ? 5 Terme SPAM 6 Pages méta 7 Kasmail 8 Non a la fusion 9 Comment réagir ? 10 Fusion de Spam et anti-spam rejetée + scission 11 Ton encyclopédique 12 Abus publicitaire 13 Pourrissage de formulaire 14 Le mot spam ne provient pas d'un sketch des Monty Python IMHO

[modifier] Usage du terme

Le mot pourriel est né de l'usage, ce n'est pas un terme traduit. S'il a été avalisé par l'Office québécois de la langue française, c'est qu'il pouvait faire consensus au Québec. Que des Français qui ne sortent pas de chez eux y voient une forme de repli, c'est quand même un comble! La langue française, rien à faire, n'appartient QU'AUX SEULS FRANÇAIS. N'essayez surtout pas de leur proposer un nouveau mot, si vous venez des lointaines brousses de la Francophonie!

Justement, le mot pourriel est utilisé dans pas mal d'endroit nottament le Canada. C'est pourquoi c'est bien du francocentrage de le mettre à spam. Bronpton

Pourquoi n'évite-t-on pas 1 francocentrage en créant cette page a "pourriel" et en regirigeant "spam" vers "pourriel" ou en créant 1 autre page?82.32.96.175 13 décembre 2005 à 15:57 (CET)

Le mot pourriel est né de l'esprit de francophones attachés à traduire le moindre mot venant de l'anglais. Seulement de nos jours QUI utilise le mot pourriel ? Laissons-le aux dictionnaires, Wikipédia se veut le reflet de la réalité, et la réalité c'est que les français utilise le mot spam. Greenski 9 juillet 2006 à 16:03 (CEST)

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Salut Raph,

L'URL http://spamoff.org/ ne répond pas. Yann

ok, on n'a qu'à l'ôter. J'étais parti de je-ne-sais-plus-quelle page pour faire celle sur le spam, de toute façon. Et puis il y en tellement... caspam me parait bien par contre, non ?

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Oui, Caspam est très bien, très fiable, ils font du bon boulot.

Autre chose, le lien vers la version en anglais du sketch des Monty Paython's est mort, j'en ai trouvé un autre, que j'ai ajouté, mais j'ai pas osé virer l'ancien (en fait, c'est le nom de domaine lui même qui répond plus) Sherlock 6 déc 2003 à 15:58 (CET)

[modifier] Trop de liens externes

Il y a beaucoup de liens externes. Beaucoup servent à indiquer divers outils pour lutter contre le spam, sans que l'article ne détaille ces techniques (methodes de bayes par exemple, qu'est-ce?)

voila les liens externes. Ce n'est pas l'objectif de wikipédia de recensser les sites web, surtout pour un sujet comme les spam ou ils sont légion.

[modifier] Liens externes

[modifier] Lutte contre le spam

[modifier] Les nouvelles techniques

• http://spf.pobox.com/ : SPF est un procédé consistant à placer parmi les informations DNS d'un domaine les machines autorisées à envoyer du courrier en son nom
• http://projects.puremagic.com/greylisting/ : Le greylisting est une méthode qui consiste à retarder l'arrivée d'un mail si le triplet (serveur d'origine/adresse email de l'expéditeur/adresse email de destination) est inconnu. Comme les spammeurs et les virus ne prévoient généralement pas de réexpédition des mails "retardés", ceux-ci n'arrivent pas à leur cible.
• http://www.pidware.com/pidkey.php : PidKey est une méthode consistant à lier une clé d'identification personnelle à une boîte de messagerie électronique. Ainsi, le simple fait de posséder le courriel ne suffit plus. Le propriétaire du compte de messagerie distribue son courriel et sa PidKey aux personnes pour lesquelles il désire recevoir des messages. Le système, à défaut de détecter une PidKey valide, enverra un challenge-réponse afin d'identifier l'expéditeur du message. Afin d'éviter une boucle possible entre les systèmes du même genre, une PidKey identifiant à la fois le système émetteur et le challenge-réponse est jointe.

[modifier] Les outils

• http://spamassassin.org/ : SpamAssassin - filtre antispam à interfacer sur un serveur de mail ou à installer en local sur un Unix.
• http://bogofilter.sourceforge.net/ : Bogofilter - filtre antispam à interfacer sur un serveur de mail ou à installer en local sur un Unix basé sur les recherches de Bayes
• http://popfile.sourceforge.net/ : POPfile - filtre antispam utilisant les techniques statistiques dérivées des recherches de Bayes
• http://www.keir.net : K9 - filtre antispam utilisant les techniques statistiques dérivées des recherches de Bayes sous Windows
• http://pidware.com/ : PidMail - filtre antispam utilisant la technologie PidKey.

[modifier] Les outils de messagerie

• http://www.mozilla-europe.org/fr/products/thunderbird/ : ThunderBird - Il est doté d'un module bayésien (voir Bayes) pour repérer les Spams.
• http://www.mozilla-europe.org/fr/products/mozilla1x/ : Mozilla - Son composant messagerie est doté d'un module bayésien (voir Bayes) pour repérer les Spams.
• http://www.eudora.com : Eudora - Depuis sa version 6, il est doté d'un module anti-spam intégré.
• http://foxmail.free.fr : Foxmail - Courielleur gratuit d'origine chinoise, ce logiciel intègre depuis la version 5 un anti pourriel à plusieurs niveaux (par règles prédéfinies, par apprentissage bayésien , par liste blanche ou noire). Il intègre de plus un module de relève de courriel Hotmail/Yahoo/MSN.
• http://spampal.free.fr : SpamPal

[modifier] Les organisations

• http://www.caspam.org/ : Comité Anti-Spam
• http://www.SpamAnti.net/ : information et liste noire
• http://abuse.afa-france.com/spam.htm : page concernant le spam sur le site de l'Association des Fournisseurs d'Accès et de Services Internet.
• http://www.hoaxbuster.com/ : HoaxBuster lutte contre les rumeurs qui parcourent Internet, souvent sous forme de spam.
• http://asrg.sp.am/ : Groupe de recherche de l'IRTF sur le Spam.

[modifier] Origine du mot spam

• http://www.stone-dead.asn.au/tv-series/sketches/fc-25/spam-sketch.html : Sketch des Monty Python (ce lien est mort, voyez plutôt à http://www.ironworks.com/comedy/python/spam.htm )
• http://deschamp.fr.fm/spam.html : Traduction en français du sketch
• pour plus de détails, voir l'article spam dans l'encyclopédie du courrier électronique et du SPAM présentée sur le site http://www.SpamAnti.net/
• http://www.spam.com/ Hormel Foods Corporation ("Hormel Foods") - propriétaire de la marque déposée "SPAM"

[modifier] Restructuration de l'article ?

Comme la page semble dériver vers l'énumération de toutes les techniques de publicité non sollicitée, la section concernant la lutte contre le spam (qui ne s'applique qu'au spam par mail) n'est plus trop adaptée. Faut-il restructurer l'article pour indiquer pour chaque type de spam les moyens de lutter contre, ou considèrer que le spam ne qualifié que la publicité transmise par mail (dans ce cas il faudrait crée un article pour les autres procédés) ? Deelight 6 août 2005 à 20:36:46 (CEST)

[modifier] Terme SPAM

Au québec Spam, spammer, spamming sont des anglicismes. Qu'est ce qu'il en est en France, en Belgique ? Si c'est un terme familier il faudrait l'indiquer plus clairement. L'article n'est pas clair sur les pays qui utilisent ces termes de façon officielle ou familière Pfv2 29 août 2005 à 06:21 (CEST)

En France le terme employé est spam. Tu fais bien de corriger, c'est un francocentrage de moins. Iznogoud 29 août 2005 à 10:30 (CEST)

Je suis étonné de tomber sur l'article SPAM! Quand je tape email/courriel, je tombe sur courrier électronique ; quand je tape chat/clavardage, je tombe sur Messagerie instantannée ; quand je tape Web/Toile, je tombe sur World Wide Web. Je croyais donc que wiki-fr ne nommait pas les articles informatiques avec les mots les plus populaires, mais plutôt les mots savants à rallonge. Dans le même style, je verrai bien de nommer l'article Spam/Pourriel par un truc barbare genre Pollupostage ou Pollution électronique ou encore Poubelle électronique. Je trouve que ce serait plus cohérent. Des objections? Internaciulo 9 décembre 2005 à 10:39 (CEST)

Pourquoi pas pollupostage, mais il me semble que si ce terme est utilisé au Québec, il n'a que très peu cours en France. Iznogoud 9 décembre 2005 à 11:13 (CET)

Le terme le plus usuel en l'occurrence (en France) est « spam », maintenant on trouve plein de mots plus ou moins employés: pourriel, polluriel, merdiel, pollupoubelleriel... Il n'existe pas de terme à la fois 100% français, très utilisé et savant. Apokrif 9 décembre 2005 à 18:10 (CET)

Pollupostage peut prêter à confusion vu que ça pourrait être un terme à utilisé pour toute publicité non-électronique. Le Spiced Pork And Meat a le gros avantage d'être majoritairement employé (du fait du bourrage de crâne médiatique). Mais je maintiens qu'à mon avis, un titre du genre Pollution électronique ou même Pollupostage électronique serait plus approprié vu les noms des autres articles. De plus, des mots comme publicité électronique sont compréhensibles d'un coup d'œil pour les non-initiés (mine de rien, y en a beaucoup, d'autant plus que la France vieillit de plus en plus, et que les personnes agées sont plus lentes à se mettre à l'informatique) qui pourront ensuite faire le lien avec le spam. Non? Internaciulo 14 décembre 2005 à 15:41 (CEST)

[modifier] Pages méta

Le spam dans Wikipédia vaut-il la peine d'une traduction Wikipédia:Spam de cette page incluant la mention : {{Bienvenue spammeur}} ?

Holycharly | ^discuter -- 18 janvier 2006 à 11:29 (CET)

Oui, à condition de trouver un volontaire pour la faire. ;-) Iznogoud talk 18 janvier 2006 à 18:19 (CET)

[modifier] Kasmail

Hep, mr Hbbk... Où est passé le lien vers Kasmail que j'ai mis hier ? ?

Franchement n'importe quoi...

Vous pouvez effacer mon message après l'avoir lu. Merci ! ! !

Mr l'anonyme, wikipédia n'est pas un annuaire de liens. Hbbk 19 février 2006 à 16:54 (CET)

Celà avait pourtant sa place aux côtés des autres, Spamgourmet et autres,permettant de traiter le problème il me semble, non ? Enfin bon...je vous laisse, Mr Hbbk, à votre gestion " compétente " de ladite partie traitant du spam...

[modifier] Non a la fusion

Je serais plutot d'avis de déplacer vers l'article anti-spam tout ce qui dans cet article est relatif à l'anti spam justement (techniques, outils ...) Hbbk 5 juillet 2006 à 18:39 (CEST)

[modifier] Comment réagir ?

Je pense que vous avez tous subi à un moment les chaînes qui circulent sur le net (type "MSN devient payant", "Envoie ca à 15 personnes et t'auras droit à un souhait"), plus absurdes les unes que les autres... Comment réagir ? Car la plupart du temps, ce sont des copains qui envoient cela. Si on choisit de les bloquer, comment savoir s'il n'y aura pas un mail important dans le lot ? Mais est-on obligés de recevoir ces c********* toutes appelées "FW:" ?

A mon avis , il faudrait simplement ne pas envoyer ce message à quelqu'un d'autre; au moins que la chaîne s'arrête à ton niveau. Bloquer des comptes serait préjudiciable. Ongola boy (d) 1 mai 2008 à 23:30 (CEST)

Tu les engueule vertement, en mettant le lien vers Hoaxbuster, ou plutôt vers http://www.hoaxbuster.com/, de préférence vers l'article ciblé en fonction du pourriel reçu. --MGuf 2 mai 2008 à 08:47 (CEST)

[modifier] Fusion de Spam et anti-spam rejetée + scission

Les 2 articles sont redondants. La Catégorie:Spam pourrait aussi être supprimée car je ne pense pas qu'il y ait matière à créer une catégorie spécifique. (Abrahami 5 juillet 2006 à 11:55 (CEST))

pas tout à fait d'accord, l'article spam est deja très long, "pourrait" etre encore developpé, et anti spam est bien un article spécifique concernant la lutte etc; pour supprimer la catégorie je suis aussi opposée il y a matière (voir page de vote) --Julianedm | ðΔ 5 juillet 2006 à 17:36 (CEST)

Anti-spam m'a l'air spécialisé dans le spam par courriel, contrairement à l'article (et à la catégorie) spam. Apokrif 5 juillet 2006 à 17:47 (CEST)

On devrai pourvoir alleger l'article spam de tout ce qui concerne l'anti spam que, du coup, on placerait dans l'article anti-spam Hbbk 5 juillet 2006 à 18:41 (CEST)

J'ai déplacé le contenu sur lanti-spam de l'article Spam vers l'article anti-spam et signalé sur la page de discussion de ce dernier un rapport de scission. Stephanus Aqua Lac Oryzaque 15 juillet 2006 à 16:10 (CEST)

[modifier] Ton encyclopédique

Bonjour,

La phrase sur Nicolas Sarkozy n'a rien à faire ici à mon sens. Elle arrive comme un cheveux sur la soupe et dissimule vraisemblablement une orientation politique de l'auteur. Je me permets de la retirer. Letisgo 28 jui 2006 à 11:06 (CET)

[modifier] Abus publicitaire

J'ai cherché un peu partout, je ne trouve pas de référence à ce type de pollution. Il y a quelque chose à faire?

http://www.harmoclin.com/wikimedic/index.php/Accueil

[modifier] Pourrissage de formulaire

Je me demandais si la génération aléatoire de messages dans les formulaires est considérée comme du « spam » (du moins parmi tous les webmestres et personnes que je connais c'est ainsi que le nom). Ils pourrissent tout types de formulaires : chatbox, commentaire, livre d'or, forum, etc. Pourvu qu'ils puissent le remplir. Donc cela ne faut pas que pour les blogs.

Les messages sont plus plusieurs types : avec liens en BBcode, avec liens en HTML, des liens textuels, des listes de mots clefs (souvent lié au sexe), parfois ce sont même des bouts de code javascript ou du html dans le but de massacrer le site, ou encore de chaîne de caractères générée aléatoirement.

La plus part de webmestres s'en défendes par diverses techniques. Généralement la plus atypique est la plus efficace (car non connue des robots).

Zéfling 10 septembre 2007 à 06:57 (CEST)

[modifier] Le mot spam ne provient pas d'un sketch des Monty Python IMHO

Le mot spam provient d'un sketch des Monty Python

Ca ne peut pas être vrai car plus loin on dit aussi quee c'est une marque crée et déposée par Hormel Foods en 1937. Cette viande reconstituée (infecte) était déjà bien connu en angleterre quand le sketch des Monty Python est sortie. Le SPAM c'était surtout quelque chose sur un menu que personne en voulait. J'en ai mangé quand j'était gosse, frit dans un beignet.... beurk.

Je ne suis même pas convaincu que l'utilisation du mot SAPM pour designer des mails indesirables vient de ce sketch, ni de la publicté de la marque - j'avais plutôt entendu une histoire qui raconté que les boîtes de SPAM ont été envoyé en angleterre par les américains pendant la guerre. Malgé le penurie de viande à l'époque, le rationnement, etc. on retrouvé les placards plein de SPAM dans les maisons britannique à la fin de la guerre. C'était envoyé en masse et c'était indesirable : c'était du SPAM.

- Neil

Intéressant cette autre origine car la thèse des Monty Python est plutôt tenace et communément admise. Reste qu'on ne peut probablement avoir une intime conviction sur la question qu'après avoir vraiment mangé ce fameux spam (ce que je n'ai pas encore fait à ce jour) :) Plus sérieusement, il y a divers théories à ce sujet dont celles des MUD, voir [1] Dake^@ 21 octobre 2006 à 00:19 (CEST)

Comme l'article l'explique plus clairement aujourd'hui, le sketch est bien à l'origine du terme informatique, mais le sketch fait directement référence à la viance en boite de Hormel Foods. Il faut concevoir que le terme a été adopté par des informaticiens américains parmi lesquels les Monty Python avait acquis un certain succès. Ploum's 15 novembre 2006 à 01:25 (CET)

nan mais serieux c'est chiant la fransisation de tout , "courriel" "polluposteur" "pourielle" on est pas au Quebec ici ! les mots sont d"origine américaine , pourquoi ne pas les utiliser ainsi ?

vieux débat, réglé au cas par cas. Pour répondre à votre question, parce qu'il existe des mots français reconnus et utilisés au niveau académique, institutionnel, administratif, médiatique, ... qui entrent de plus en plus dans l'usage, tel logiciel et ordinateur qui ont pris beaucoup de temps mais qui sont devenus l'usage en France. Libre à vous d'utiliser les mots que vous voulez dans votre quotidien, mais une encyclopédie, c'est autre chose. Dit-on disc brake, windshield wiper ou light bulb parce que ça a été inventé par des anglophones ? Velero 25 décembre 2006 à 19:25 (CET)

Je suis d’accord avec Velero quand à la francisation des termes. Il faut protéger notre belle langue et, même si au quotidien on utilise les termes anglais, n’oublions pas les équivalents français inventés bien souvent par les Québécois qui eux les utilisent et défendent notre langue bien mieux que nous.Mais la raison de mon post est l’origine du mot spam. Sans pouvoir vous citer la source, j’avais lu que c’était l’acronyme de Spiced Pork And Meat, qui rejoint l’idée du jambon pourri de l’armée, mais je vous parle de l’acronyme même.--Gscorpio 9 janvier 2007 à 16:54 (CET)