Diskussion:Döner

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Inhaltsverzeichnis 1 Literatur 2 Verbrauchsmengen 3 Abstimmung Urban Legend 3.1 gehört rein 3.2 gehört nicht rein 4 Schawarma 5 Zubereitung Dönerfleisch? 6 Nährwert 7 Typisch deutsch 8 Varianten 9 Gewürzmischung 10 Letzter Revert 11 Falsche Kategorisierung 12 Döner- oder ähnliche Gerichte im restlichen Europa 12.1 Polen 13 Entsperrung 14 Skuriller französisch/türkischer Song zu Ehren aller Dönerverkäufer und des Döners 15 Schreibweise 15.1 Dönerkebap? ;) 15.2 Kebab, Kebap, Kepab, Kepap,... 16 Waagerecht und senkrecht!

[Bearbeiten] Literatur

»Dönerführer Ruhrpott« - Autor: Ralf Stutzki. Erschienen im EICHBORN Verlag ISBN 3-8218-1769-0. Wer dönern will, muss lesen. Die besten Buden im Revier. Mit Original-Dönergeschichten von Heino, Johannes B. Kerner, Christine Westermann, Friedrich Merz, Dieter Thomas Heck, Katja Ebstein und dem schockierenden Kapitel: Die Erotik des Döners. Und gleich zu Anfang die 'Ode an Achmed': "Wärst Du 'ne Frau, wärst Du 'ne grosse, Genau wie Deine Knoblauchsosse, Nur jener, die sie schmecken darf, ist hinterher noch immer scharf."

• Klaus Werle: Deutschland-Puzzle. 20 Teile - von ADAC bis Vollkornbrot Herder, Freiburg; Auflage: 1 (Juni 2006), ISBN 3451056984

• Das Buch "Candlelight Döner" hat außer dem Titel so gar nichts mit dem Produkt Döner zu tun (reine Belletristik), daher nehme ich es raus -- Nbruechert 17:27, 13. Nov. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Verbrauchsmengen

»Insgesamt werden in Deutschland pro Jahr 200-300 Tonnen Döner produziert und gegessen.« - ich würde ja sagen pro Tag, oder?

Das denke ich auch! Weiß das jemand genauer? (Vielleicht ist ja auch gemeint pro Einwohner. ;-))

Ja, pro Tag. 821 kg Döner pro Tag wären auch ein bisschen arg wenig. --otaku 12:41, 30. Jun 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Abstimmung Urban Legend

Ich bitte um Abstimmung zu folgendem Absatz: --Suricata 12:49, 25. Mär 2005 (CET)

Der Döner ist auch Gegenstand des wohl meistverbreiteten Wandermärchens. Fast in jeder Stadt gibt es Geschichten über die Schließung einer Dönerbude in der Nachbargemeinde wegen angeblicher Sperma-Funde in der Joghurt-Soße. Die Ausschmückungen der Geschichte sind unterschiedlich, der Wahrheitsgehalt dagegen immer gleich null.

[Bearbeiten] gehört rein

1. Da es sich imho um die bekannteste Urban Legend handelt, sollte sie auch hier verlinkt sein. --Suricata 12:49, 25. Mär 2005 (CET)
2. BodaModa
3. eintragen

[Bearbeiten] gehört nicht rein

1. Martin
2. Matze
3. Urbach
4. --Addicks 00:31, 24. Aug 2005 (CEST)

Was soll jetzt bitte eine Abstimmung? Ich versuche es nochmal mit Argumenten: Eine taugliche Urban Legend sollte doch wohl ein Minimum an Glaubwürdigkeit besitzen. Das wird man dem Sperma-"Witz" wohl nicht zusprechen dürfen. Das ist nichts als eine offensichtliche, pubertäre Phantasievorstellung, nenn es ein Mem, wenn Du willst. Und so was gehört einfach nicht in einen Artikel (genausowenig übrigens wie das Zeug mit dem "deutschen" Spieß). Artikel sind keine Witze- und Anekdötchensammlung. Rainer 13:57, 25. Mär 2005 (CET)

So ein Unsinn (nicht persönlich gemeint) - diese komische Geschichte habe ich auch nach vielen Jahren in diversen Städten mit Dönerbuden noch nie gehört - das ist nicht mal die Abstimmung wert! (achso, und wenn wir das mal reinschreiben, dann werden das bald nicht hunderte sondern tausende Treffer - so macht man ein Urban Legend ... und das wollen wir nicht) -- Schusch 14:27, 25. Mär 2005 (CET)

Wenn ich es ganz böse Auslegen würde, ist dies eine Verbreitung von Unwahrheiten, um gegen Mitbürgern türkischer Abstammung Stimmung zu machen und wenn ich mich nicht irre ist dies Volksverhetzung. Ich würde mal sagen wir sollten das Thema mal ganz schnell abhaken und komplett entfernen, wir sind hier nicht bei der Bildzeitung-Pro7-Sat1-Redaktion sondern versuchen Wissen zu sammeln und nicht Gerüchte zu verbreiten bzw. dies zu unterstüzen. Schon allein das ich hiermit Aufmerksamkeit geschenkt habe ist schon zu viel. Meine Meinung. mit freundlichem Gruß Dominik -- dom 14:39, 25. Mär 2005 (CET)

Schließe mich Rainer weiter oben an: Das ist doch nicht mal eine Urban Legend, sondern nur ein fades, pubertäres Witzchen. --Tsui 14:50, 25. Mär 2005 (CET)

wach ich oder träum ich? das soll, zumindest laut uli, eine enzyklopädie sein. jede UL, jedes gerücht, jede falschmeldung und jede subjektive assoziation in artikel reinzustellen verstellt sehr effektiv die sicht auf die wichtigen dinge. Nicht was es nicht ist ist wichtig, sondern was es ist! die abstimmung ist humbug. --stefan (?!) 14:51, 25. Mär 2005 (CET)

schwachsinn! ..Sicherlich ^Post 15:25, 25. Mär 2005 (CET)

Bei so einer einhelligen Meinung sollte diese Diskussion hoffenlicht beendet sein. Und auch bitte keine Erwähnung dieser Sperma-Geschichte bei Urban legends. Nina 17:44, 25. Mär 2005 (CET)

Lass bloß stecken, den Quatsch! Gibt's denn kein Pubertierendenwiki? Dort könntest du vielleicht Relevanz reklamieren. — Daniel FR °∪° 18:47, 25. Mär 2005 (CET)

die Argumente sind genannt - keinesfalls gehört das in den Artikel. Gruß --Rax dis 20:27, 25. Mär 2005 (CET)

Bei Urban Legend stand es übrigens drin, bis die Beispiele nach Wikibooks ausgelagert wurden. Hier aber gehört es überhaupt nicht hin. --::Slomox:: >< 22:44, 25. Mär 2005 (CET)

Schließe mich der mehrheitlichen Meinung an: das hat hier absolut nichts zu suchen. --APPER\^☺☹ 00:24, 26. Mär 2005 (CET)

Weder gehört das hier rein, noch ist das abstimmungsfähig. Ich kenne zwar als dönerinteressierter Berliner diese Geschichte auch, aber im Gegensatz zu einer urban legend wurde sie von vornherein von niemandem ernst genommen. Es handelte sich lediglich um einen (schlechten) Witz - über den auch seit Ewigkeiten keiner mehr lacht.--Berlin-Jurist 01:02, 26. Mär 2005 (CET)

Es ist eigentlich schon alles gesagt. Es ist ein Witz-nicht mehr. Hadhuey 21:43, 26. Mär 2005 (CET)

Ich finde, dass sich das schon rein gehört. Diese Story hab ich schon beim Dönerladen unseres Vertrauens erlebt, und da ich nicht wusste, dass das nur eine Urban Legend ist, auch geglaubt und das gute Essen seitdem (eigentlich seitdem nur einmal) nie wieder mit Genuss essen können, weil ich mir immer einbildete, das Sperma rauszuschmecken... Meiner Meinung nach gehört sich das rein, nicht zuletzt, um gegen solche idiotische Hetze vorzugehen. Nachdem ich nun weiß, dass es eine Legende ist, werde ich endlich wieder ruhigen Gewissens Döner essen können. BodaModa 14:26, 16. Jul 2006 (CEST)

Entschuldige, aber wenn man solche Geschichten glaubt, ist man selbst schuld. Rainer Z ... 15:19, 16. Jul 2006 (CEST)

Von der Existenz einer (angeblichen) urban legend vor dem Hintergrund zahlreicher gleichartiger (angeblicher) Vorfälle lese ich hier zum ersten Mal. Bei uns stand's in der Lokalzeitung; warum hätte ich's nicht glauben sollen? Dass ein deviant veranlagter Joghurtsoßenzubereiter Befriedigung aus der Vorstellung zu ziehen vermag, sein Erbgut oraliter unter's Volk zu bringen, ist ja fürwahr nicht jenseits des Imaginablen. Die Schließung einer gastronomischen Küche (oder das Pinkeln in die Kaffeekanne der verhassten Kollegen) scheint, wenn man nicht a priori (und natürlich ohne jeden je kolportierten Vorfall nachprüfen zu können!) derlei Vorkomnisse negiert, gar so singulär ja nun auch wieder nicht zu sein. Wenn einer der Diskustanten behauptet, "der Wahrheitsgehalt" sei "immer gleich null", frage ich mich, wie er zu dieser allumfassenden, nachgerade hellsichtigen Kenntnis gelangt zu sein erklären will. --62.152.162.69 11:22, 5. Okt. 2007 (CEST)

Zeige mir eine seriöse Quelle, die Sperma in Dönersauce nachweist. Es muss ja Laboruntersuchungen gegeben habe usw. Dann können wir weiterreden. Rainer Z ... 17:29, 5. Okt. 2007 (CEST)

Ich kenne keine seriöse Quelle; mein gesamtes Wissen zum appetitlichen Thema findet sich in meinem obigen Beitrag. Die Behauptung, "der Wahrheitsgehalt" (der dieser Diskussion zufolge zahlreichen angeblichen Vorfälle) sei "immer gleich null", erscheint mir dessen ungeachtet, ich schrieb es schon, einen außergewöhnlich starken und, mangels Belegen, nur schwer rechtzufertigenden Wahrheitsanspruch zu stellen (immerhin aber von einem starken Glauben an das Gute im Menschen zu zeugen). Da diese Behauptung aber nicht Teil des Artikels, sondern lediglich der Artikeldiskussion ist, störe ich mich nicht weiter daran. --62.152.162.69 11:48, 6. Okt. 2007 (CEST)

Du vergisst etwas wichtiges: Eine Behauptung hat keinen überprüfbaren Wahrheitsgehalt, solange es für sie keine ernsthaften Indizien, Belege, Beweise gibt. Im konkreten Fall trifft das zu und es ist auffällig, dass die Geschichte an verschiedenen Orten immer wieder neu kolportiert wird. Das ist nun kein Indiz dafür, dass da etwa dran sein muss, sondern dafür, dass es sich um ein Gerücht, eine urban legend handelt. Rainer Z ... 14:29, 6. Okt. 2007 (CEST)

Das scheint eine vernünftige Sichtweise zu sein.

(Wie ich Deinem Profil entnehme, übst Du einen schönen Beruf aus – wenn dieser themenfremde Einwurf gestattet ist.)

62.152.162.69 00:54, 7. Okt. 2007 (CEST)

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Ich habe -- zugegeben: höchst amüsiert! -- diese Auseinandersetzung gelesen. Eine Lösung ist aber die, dass man das, zu Recht als pubertär gebrandmarkte, Sperma-Beispiel rausnimmt und die Sache allgemeiner formuliert. (Die Formulierung mit "jeder Stadt" usw. ist tatsächlich keine Enzyklopädie-Sprache!) Ungefähr:

Viele Urban Legends haben Formen der grobe Verunreinigungen des Döner zum Gegenstand, die es irgendwo gegeben haben soll. Diese Geschichten entbehren, wie bei UL üblich, in der Regel jeder Grundlage.

Übrigens, das Argument, dass bei UL eine gewisse Wahrscheinlichkeit gegeben sein muss, halte ich für nicht stichhaltig. Die Spinnen in den Yukkapalmen oder der abgeschlagene Kopf des Freundes im schottischen Hochmoor, mit dem der wahnsinnige Mörder aufs Autodach pumpert -- da könnte auch schon mal... Aber lassen wir das. --Delabarquera 13:22, 20. Dez. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Schawarma

Im Dönerartikel steht Rindfleisch, im Schawarmaartikel Hammelfleisch...was gilt denn nun?Mondmotte

Im Dönerartikel steht viel mehr, bitte auch unten lesen. Die Informationen des Döner-Artikels sind korrekt.--Berlin-Jurist 09:16, 6. Mai 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Zubereitung Dönerfleisch?

Ich habe zum Thema Döner noch eine Frage, zu der ich keine Antwort fand! Habe hier in der Enzyklopädie ein wenig rechercheriert über religiöse Sitten und Gebräuche rund ums Essen! Wenn ich richtig verstanden habe, gibt es doch im Islam Lebensmittel die als rein oder unrein gelten, dazu zählen auch diverse Fleischsorten. Die Tiere die verarbeitet werden müssten doch dann um als rein zu gelten auch "geschächtet" werden oder? Ist Dönerfleisch dann folglich von geschächteten Rindern, Lämmern oder Hühnern??? Interessiert mich einfach mal! Vielen Dank im Voraus für kommende Infos!

Gruß Erbse

ich ess zwar ab und an nur Döner aber soviel ich weiß wird Dönerfleisch (hauptsächlich) aus Schaf/Hammel/Lamm gemacht. Chicken-Döner sind natürlich aus Hühnern. Im Islam wird z.B. keinerlei Schweinefleisch gegessen, weil das Schwein als unrein angesehen wird. Rind wird glaub ich schon gegessen. --BLueFiSH ?! 18:02, 11. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Nährwert

Kennt ihr euch mit den ungefähren Nährwertangaben eines Dönerkebaps aus? Ich habe gehört, er soll das 620 Kcal haben. Wieviel Fett hat er?

slimjim1984@hotmail.com

Kommt drauf an. Auf das Gewicht, den Fleischanteil, den Fettanteil beim Fleisch usw. Das können sicher auch mal 620 Kcal sein. Rainer ... 19:00, 23. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Typisch deutsch

Salve,

im PONS Englisch Wörterbuch gibt es je eine Seite für Nahrungsmitteln, jeweils Bild + Bezeichnung. Der Döner taucht bei den deutschen auf, es wird also angezeiugt, dass der Döner ein Markenzeichen für deutsches Essen ist. Ob das jetzt in den Artikel muss, vielleicht nicht, aber wenns noch andere Quellen gibt, die ähnliches Zeigen, dann vielleicht schon.

-- RF - ♫♪ 14:20, 21. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Varianten

1. Ich hab nochnie Chicken Döhner gelesen, bei uns steht in jedem Dönerladen Geflügel- oder Hähnchendöner.

2. "Gelegentlich wird auch anstelle von Pide oder Saç Yufka, eine Art Blätterteig, verwendet oder Lahmacun, ein mit Hackfleisch und Tomaten gebackenes Fladenbrot." Das Komma hinte Blätterteig gehört da glaube ich nicht hin. "eine Art Blätterteig" ist zwar nebensatz, aber gehört eindeutig mit zu verwendet. Aber generell, das verwendet an das Ende das Satzes, hinter ein Komma.

1. bei uns (ruhrgebiet) heißt es fast überall chicken-döner.

2. wenn man einen grammatikfehler endeckt, dann stellt man ihn nicht in die diskussion, sondern korrigiert ihn.

2a. wenn man grammatifehler bemängelt, dann sollte man wenigstens auf die eigene rechtschreibung achten: hinte, ist zwar nebensatz, gehört eindeutig. mit zu verwendet... (tip: wikitionary)

3. einträge in die diskussion unterschreibt man.

--78maze 12:20, 27. Jul 2006 (CEST) hä

[Bearbeiten] Gewürzmischung

Wie kriegt man den Geschmack hin? Ein Kumpel von mir ist gerade in Brasilien, da ist ums Verrecken kein Döner zu kriegen und er hat den tierischen Jieper, da hab ich Selberkochen angeregt.--Cancun 16:31, 13. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Letzter Revert

Hallo Phönix, zur Namensherkunft hatte ich noch Danyalov konsultiert, der mir die Auskunft gab, dass die Form döner „er, sie es dreht sich“ von dönmek „sich drehen“ bedeutet. Der kebap mag persischen Ursprungs sein, aber das liegt „eine Ebene tiefer“, das Wort heißt ja nicht döner kabāb. Weiter ist Döner laut Duden männlich und im Genitiv heißt es Döners. Und schließlich ist doenerdoener.de eine winzige Webseite, die nicht verlinkt zu werden braucht. Rainer Z ... 14:00, 24. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Falsche Kategorisierung

Warum steht das türkische Döner unter der Kategorie Deutsche Küche? Dass der Döner in Berlin erfunden ist, ist bekanntermaßen unsinnig. Also warum? 217.87.100.98 18:51, 9. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Döner- oder ähnliche Gerichte im restlichen Europa

Interessant wäre es sicher auch, ob und wie in anderen europäischen Staaten Döner zubereitet wird. Wer dementsprechende Erfahrungen gesammelt hat, kann gern seine "Soße" dazugeben.

[Bearbeiten] Polen

In Polen sind mit bis jetzt zwei Arten von "Döner" bzw. "Kebab" begegnet.

Das erste mal in Kraków. In der gesamten Innenstadt wird an zahlreichen Straßenimbiss-Restaurants mit "KEBAB" geworben. Diese Gerichte bestehen aus einem runden, aufgeschnittenen Fladenbrot (Pide), welches mit einer sehr dicken, roten, scharfen Soße (dicker und schärfer als ich sie aus Deutschland, vorzugsweise Sachsen, kenne) bestrichen, wahlweise mit Rind- oder Geflügelfleisch vom Drehspieß und verschiedenen Gemüsesorten (z.B. Salat, Tomate, Mais, Gurke, Kraut) gefüllt wird. Oben drauf gibt es noch einen Klecks Knoblauch- oder Kräuter-Joghurt-Soße. Der "Kebab" ist kleiner als in Deutschland üblich und demzufolge auch weniger als sättigende Mahlzeit geeignet, vom Umfang wohl eher mit einem BicMäc (McDonalds) oder BigKing (Burger King) vergleichbar. Angeboten wird er für 7 bis 8 zł (etwa 2 Euro).

Die zweite Variante "stammt" aus der Galeria Dominikańska (Einkaufszentrum) in Wrocław. Vergleichbar ist dieses Gericht vollkommen mit dem "deutschen" Döner. Er besteht aus einem Viertel eines großen, runden Fladenbrotes, den dreierlei bekannten Soßen (scharf/Chili, Knoblauch oder Kräuter), Rot- und Weißkraut, Salat, Tomaten und Gurken und natürlich Fleisch vom Drehspieß, welches geschmacklich auch aus Kalbfleisch, teilweise Scheiben, teilweise Hackfleisch, bestand. Angeboten wird er wie in Deutschland als "Döner Kebab" für 9 oder 10 zł. 89.186.140.201 01:53, 12. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Entsperrung

Schönen Tag.Ich möchte,dass der Artikel Döner Entsperrt wird. Ich bin noch Schüler und halte ein Referat über türkische Spezialiteten und da darf der Döner nicht fehlen.U :Ich

Lesen kannst du ihn doch sicher problemlos. Der Artikel ist gesperrt, weil sonst regelmäßg Unsinn reingeschrieben wird – Kategorie pubertärer Ekelwitz. Ansonsten viel Erfolg bei deinem Referat. Rainer Z ... 18:28, 29. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Skuriller französisch/türkischer Song zu Ehren aller Dönerverkäufer und des Döners

Dear all, bin über die franz. Wiki-Döner-Seite zum Song "Mange Du Kebab" gestossen, ausgelöst über einem Bericht am Samstag in den Tagesthemen. Vielleicht mögt Ihr den Link als Skurilles zum Thema "Döner" aufnehmen: www.mangedukebab.com --Emexo 15:25, 14. Aug. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Schreibweise

Es ergeben sich wiederholt Fragen wegen der Dudenschreibweise "Dönerkebab", die in der Praxis wohl ungebräuchlich ist. Dennoch wird sie jetzt - außer in Eigennamen bzw. im Abschnitt "Schreibweise" durchgehend konsequent benutzt. In jenem Abschnitt ist die Problematik genau erläutert.--Berlin-Jurist 22:27, 16. Feb. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Dönerkebap? ;)

Also die Zusammenschreibung sieht ja mal sowas von krank aus. Bin ich der Einzige? Erinnert an das blöde "Westberlin" -andy 84.149.86.228 22:08, 29. Jan. 2008 (CET)

Tja, so steht es leider im Duden. Gewissermaßen als deutsches Lehnwort. Döner Kebab wäre natürlich richtiger. Rainer Z ... 22:57, 29. Jan. 2008 (CET)

Nachtrag. Bin schon ganz durcheinander. Im Duden steht Dönerkebab, aber Döner Kebap ist original. Rainer Z ... 23:02, 29. Jan. 2008 (CET)

Wer benutzt das Wort denn? Gelegenlich sieht man es geschrieben (an Dönerbuden), zusammen oder auseinander, aber sagen tut es keiner - nur Döner. Matthias 12:51, 9. Feb. 2008 (CET)

Drum findet man im Duden ja auch nur das Stichwort Döner – mit dem Zusatz „kurz für Dönerkebab“. Wobei sich das gewandelt hat, anfangs war auch Kebap üblich. Rainer Z ... 14:59, 9. Feb. 2008 (CET)

Seit der Rechtschreibreform hat aber der Duden seine Verbindlichkeit verloren. Es besteht kein Grund eine ungebräuchliche Zusammenschreibung zu verwenden nur "weil es der Duden so sagt". Str1977 09:58, 25. Feb. 2008 (CET)

Warum sollte er? Die Verbindlichkeit des Dudens war außerhalb des staatlichen Einflussbereichs (Schulen, Behörden usw.) schon immer eine stillschweigende Übereinkunft. Verlage und Presse richten sich weiterhin nach ihm, auch wenn es gelegentlich interne Sonderregelungen geben sollte (die aber immer nur kleine Teilbereiche betreffen). Es ist schlicht sinnvoll, sich auf eine Referenz zu einigen. Und für das Deutsche kommen da nur Duden und Wahrig in Frage. Und so hält es auch die Wikipedia, sonst wären hier beliebige Schreibweisen erlaubt, was besonders für ein Nachschlagewerk fatale Folgen hätte. Rainer Z ... 18:05, 25. Feb. 2008 (CET)

Nein, es sollte die gebräuchliche Schreibweise benutzt werden, nämlich die auseinandergeschriebene. Und wie gesagt, der Duden war bis zur Rechtschreibreform verbindlich, jetzt ist er es nicht mehr. Str1977 18:48, 26. Feb. 2008 (CET)

Er war nicht verbindlich, außer für Schulen und staatliche Einrichtungen. Außerhalb dessen hat sich durch die Reform (die ja auch nur den staatlichen Bereich betrifft) nichts geändert. Die Wikipedia hält sich freiwillig an den Duden. Akzeptiere das. Danke, Rainer Z ... 19:35, 26. Feb. 2008 (CET)

Die Wikipedia hält sich also freiwillig an den Duden und das ist einfach zu akzeptieren? Wo bleibt hier noch Raum zum diskutieren. Was soll dann das Edit summary?

Nun gut, soll der Artikel halt die absurde Zusammenschreibung, die niemand außer der Dudenredaktion verwendet, behalten. Jeder, der ihn liest, wird den Kopf drüber schütteln. Str1977 19:54, 26. Feb. 2008 (CET)

Hast du eine bessere Idee? Ohne Referenz geht es nicht und die ist nun mal nach wie vor der Duden. Mir passt da auch einiges nicht, z. B. die Schreibung Dönerkebab. Aber was dir oder mir nicht passt, ist in der Wikipedia nebensächlich. Rainer Z ... 20:07, 26. Feb. 2008 (CET)

Eben genau um diese Schreibung geht es. Kein Mensch außer der Duden schreibt Döner Kebab/p zusammen - Millionen Dönerbuden belegen das. Ich habe ja nichts dagegen, den Duden zu benutzen aber in diesem Fall ist er nunmal meilenweit von der Realität entfernt. Und nein, wir sind nicht gezwungen uns an den Duden zu halten. Außerdem: wo sonst in WP braucht man für die normale Schreibweise eine Referenz? Die Duden-kuriosität sollte sicher erwähnt aber nicht auf den Artikel ausgedehnt werden. Dort wäre ohnehin "Döner" der Hauptbegriff, denn so heißt der Artikel. Str1977 21:52, 26. Feb. 2008 (CET)

Im konkreten Fall bin ich doch mit dir einer Meinung! Andere auch, drum gibt es ja einen Extra-Abschnitt zur Schreibweise, der explizit den Duden kritisiert. Es bleibt aber sinnvoll, den Duden (freiwillig) als Referenz für Schreibungen zu vereinbaren, damit es eben nicht zu endlosen Streitereien über die „richtige“ Schreibung im Deutschen kommt. Es geht dabei ja nicht nur um diesen Artikel. Gerade nach der Rechtschreibreform gäbe es ein dauerndes Hin und Her auch bei ganz anderen Wörtern, wenn wir nicht einfach den aktuellen Duden als Richtschnur nähmen. Rainer Z ... 23:01, 26. Feb. 2008 (CET)

Nützt nur nichts, da dann doch allenthalben die Dudenschreibweise verwendet wird. Das müßte nicht sein, denn der Artikel heißt "Döner. Str1977 18:39, 5. Mär. 2008 (CET)

Die Schreibweise laut Duden ist logisch, denn im Deutschen werden Substantive zusammengeschrieben (z.B. Weltmeisterschaft statt Welt Meisterschaft). Wenn dieses Wort also in den Duden aufgenommen gehört, dann nur zusammengeschrieben. --213.23.38.234 11:27, 20. Mai 2008 (CEST)

Du übersiehst, das Döner kein Substantiv ist, sondern ein Partizip. Rainer Z ... 13:54, 20. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Kebab, Kebap, Kepab, Kepap,...

Könnt ihr euch in dem Text auf eine korrekte Schreibweise einigen? Weil fast jede Schreibweise von Kebab ist im Text vorhanden. Ich weiß, dass es verschiedene Schreibweisen gibt, aber könnte man im Text nicht nur eine Schreibweise benutzen?

Erledigt. Einheitlich "Dönerkebab" gemäß Duden, obwohl mir diese Schreibweise selbst nicht gefällt.--Berlin-Jurist 22:27, 16. Feb. 2008 (CET)

Zusatz zu -b oder -p

Das Türkische kennt wie das Deutsche Auslautverhärtung (vgl. kitap < arab. kitab). Treten vokalisch anlautende Suffixe an das Wort, steht das B nicht mehr im Auslaut und wird mithin nicht mehr zu P verhärtet (deswegen kebabı). "şiş kebabı" ist nicht richtig übersetzt. Es besteht aus Substantiv + Substantiv + Possessivsuffix, was die Bildeweise für Komposita ist, richtig also "Spießkebap". Wie richtig dargestellt wurde, handelt es sich bei "döner" um ein Partizip (gleich dem Aorist/geniş zaman der 3.Sg.), was als Adjektiv zugeordnet wird, sodass die Kompositabildung nicht greift, etwa "sich fortwährend drehendes Kebap". Die Dudenschreibweise ist unsinnig, da das Wort aus dem Türkischen entlehnt wurde, auch wenn es mit Sicherheit kein türkisches Wort ist. Nişanyan führt es auf Arab. kabāb ~ Aramäisch kəbabā zurück. Die Wurzel sei auch im Akkadischen bezeugt als kabābu (Nişanyan, Sevan: Sözlerin Soyağacı, 3.Aufl., Istanbul: Adam, 2007).

Bei den Begriffen "waagerecht" und "senkrecht" muss hinzugeschrieben auf was sich das waagerecht und senkrecht bezieht. Etwa senkrecht zur Hauswand, zum Fußboden, zur Ladentheke oder zur Eingangstür?

Besser ist es die Begriffe "horizontal" (waagerecht zur Ebene, die durch den Normalenvektor des Erdbodens definiert ist) oder vertikal (senkrecht zur Ebene, die durch den Normalenvektor des Erdbodens definiert ist).

[Bearbeiten] Waagerecht und senkrecht!

Bei den Begriffen "waagerecht" und "senkrecht" muss hinzugeschrieben auf was sich das waagerecht und senkrecht bezieht. Etwa senkrecht zur Hauswand, zum Fußboden, zur Ladentheke oder zur Eingangstür?

Besser ist es die Begriffe "horizontal" (waagerecht zur Ebene, die durch den Normalenvektor des Erdbodens definiert ist) oder vertikal (senkrecht zur Ebene, die durch den Normalenvektor des Erdbodens definiert ist).