Diskussion:Albert Richter

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"Melaten-Friedhof" vs. "Ehrenfelder Friedhof"

Ich hatte "Melaten-Friedhof" in "Ehrenfelder Friedhof" geändert, das wurde wieder "zurückgeändert", ist aber definitiv falsch. Ich werde wieder "Ehrenfelder Friedhof" reinschreiben und bitte dringend darum, das dann auch zu belassen, weil es STIMMT. (Unsignierter Beitrag: 15:48, 18. Okt. 2005 80.134.231.182 -- inzwischen obsolet)

Todesumstände

In Viktor Brack, auch oberster deutscher Radfahrer von 1938-1945, wurde bislang ohne Quellenangabe behauptet, Brack sei für den Tod von Albert Richter verantwortlich, zumindest habe er die öffentliche Vertuschung der wahren Todesursache angeordnet. Ich habe das wegen fehlender Quellen bei einer Überarbeitung rausgeworfen. Wenn es dafür Quellen gibt, kann es gerne wieder eingebaut werden. --Hozro 11:49, 1. Mär. 2007 (CET)

Die Quelle für diese Behauptung ist im Buch über Albert Richter "Der vergessene Weltmeister" nachzulesen. Sie beruht auf einer Annahme des Radsportjournalisten Fredy Budzinski, der 1941 auf Befehl "von oben" die Meldung von Richters Tod herausgeben mußte bzw. sie wurde ihm vorformuliert durchgegeben.

Nicola ([wohl aus Unachtsamkeit] nicht korrekt signiert, aber gem. Versionsgeschichte eindeutig: 17:06, 27. Jun. 2007 Nicola

[Bearbeiten] Thema "Porträt"

• Das gestern von mir eingefügte Porträt ist ein bearbeiteter und geringfügig vergrößerter Ausschnitt aus dem weiter unten abgebildeten Grabstein-Bild. Sofern jemand das Original fotografiert, schlage ich vor, meinen Notbehelf damit zu überschreiben. Für allfälliges Editieren eines solchen Fotos biete ich mich gern an. -- W.H.Wö 18:34, 28. Dez. 2007 (CET)

Korrektur: Da das dtz. Mini-Porträt als .PNG gespeichert wurde, wäre "Überschreiben" nur mit einem als .PNG (statt .JPG) gespeicherten Foto möglich. Also doch neu anlegen und das bisherige löschen! -- & bis nächstes Jahr! -- W.H.Wö 12:06, 31. Dez. 2007 (CET)

• Auf http://www.gazzetta.cycling4fans.de/index.php?id=532 ist auch eine DDR-Briefmarke mit einem Porträt Richters abgebildet (für die absurderweise jemand ein "copyright" beansprucht!!!). Ich bin kein Jurist, doch vermute ich, dass hier gleiches Recht wie für andere deutsche Briefmarken zu gelten habe, demgemäß die Veröffentlichung einer Abbildung zulässig wäre.
  -- W.H.Wö 18:34, 28. Dez. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Emotion vs. Enzyklopädische Information

Hi, anlässlich der heutigen Anmerkung der en, fr und ptWP Artikel habe ich mich auf den enWP gestürzt, begonnen, ihn anhand deWP nachzubessern, und dabei etliche Schwächen in letzterem entdeckt.

Da Nicola mit höchster Wahrscheinlichkeit im Besitz des ausführlichsten dt. Druckwerks zum Thema ist (Renate Franz, Der vergessene...), bitte ich sie nachzuchecken ob ich selber nicht im Eifer des "Verbesserns" "überreagiert" habe -- zunächst bitte in den Edits im deWP-Artikel. Am enWP will ich noch c. 2 Tage editieren, den frWP habe ich nicht angerührt, obwohl er höchst ergänzungswürdig ist und Albert Richter im www auf FR mehr präsent zu sein scheint als auf DE. Falls jemand was auf EN im www findet, "lasse ich bitten" (ich fand nix, und das ist als Referenz für enWP doch etwas mühsam). -- W.H.Wö 17:19, 4. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Nach-Fragen

Schön dass Nicola wieder da ist ;)) Ein paar Fragen/Änderungsvorschläge habe ich noch: 1. Das von mir verlinkte "die drei Musketiere" verwies auf den Roman, auf den die Bezeichnung ja anspielte. Falls das nicht sinnvoll scheint, würde ich den dzt. roten Link ganz rausnehmen -- dass jemand über DIESE "drei Musketiere" einen Artikel schreibt, scheint unwahrscheinlich (oder hat Nicola da was im Ärmel?).

Antwort: Bei der Sache mit dem Link stimme ich zu. Hatte auch schon überlegt, das rauszunehmen, da es ja keinen Zusammenhang gibt.

zu 1: gut, kommt raus.

2. Ein paar Seitenverweise zu div. Behauptungen wären der 'Ordentlichkeit' halber höchst erwünscht -- werde heute oder längstens morgen entsprechende "ref"-Einschübe machen. Dann kann ja wohl auch der Hinweis auf Budzinsky/Brack wieder eingefügt werden.

Antwort: Ok. Muß mich der Causa Brack ausführlicher widmen. Ich WEISS es alles, aber das reicht ja wohl nicht als Quelle ;) Der Mann heißt aber Budzinski.

zu 2: Platzhalter f. Seitenverweis ist gesetzt

3. Todesdatum: Das ist hier der 2.1., in manchen www-Artikeln ist's der 3., aber im de-Fließtext heißt es: 31.12. ...+"am nächsten Tag", was ja der 1.1. wäre. Eine Korrektur oder erklärende Fußnote dazu wäre nötig.

Antwort: Todestag ist der 2. Januar. AR wurde am 31. Dezember im Gefängnis eingeliefert, am 2. Januar morgens tot in seiner Zelle gefunden.

zu 3: ACK. (schrieb man zu meiner Zeit f. "acknowledged", zur Kenntnis genommen)

4. Berliner: Manager oder "Trainer"? Der enWP-Erstautor bezeichnete ihn als "Trainer", was wenig glaubwürdig scheint. Bitte um Ergänzung etwa bekannter Trainer Richters.

Antwort: Berliner war Trainer UND Manager.

zu 4: ACK.

5. Wann das Buch von R. Franz erstmals erschien, geht dzt. aus dem dt. Text nicht hervor. 1989 wird als "2. Auflage" ausgewiesen, und auf http://www.guerre-mondiale.org/Biographies/richter.htm steht andererseits "Emons, 2001". Gehen die früheren Auflagen vielleicht aus der letzten (2007) eindeutig hervor?

Antwort: Die erste Auflage erschien 1998, die zweite 2007.

zu 5: "Emons, 2001" haben sich die Autoren der frz. Webseite also "aus den Fingern gesogen"?

6. Das Richter-Porträt, das Nicole hochladen wollte, das aber in der deWP nicht zulässig ist, wird in der enWP unter "Fair Use" mit höchster Wahrscheinlichkeit geduldet. Ist es OK, wenn ich es dort hochlade, um es wenigstens in den en-Artikel einzubauen?

Antwort: _OK ;)_, aber mit diesen Sachen kenne ich mich nicht so aus.

zu 6: Kein Problem, mach' ich gerne. Falls Dir allerdings ein Rechteinhaber des Bildes oder wenigstens ein Besitzer bekannt sein sollte (ich möchte jetzt nicht in irgendwelchen Archiven nach alten Diskus suchen), bitte ich um entsprechenden Hinweis.

7. Zu Jef Scherens gibt's den recht ausführlichen Artikel nl:Jef Scherens, den ich in Bälde ein wenig plündern möchte. Da ich nicht Holländisch kann, werden das nur ein paar Grunddaten sein. Vielleicht kann sich des entstehenden Stubs dann jemand annehmen, der entweder Sprach- oder Sachkenntnisse hat.
-- W.H.Wö 10:59, 5. Jan. 2008 (CET)

Antwort: Darum kann ich mich gerne kümmern, brauche auch da etwas Zeit.

zu 7: Naja, heute und morgen wird das meinerseits sowieso noch nix -- ich werde heute nichtmal annähernd mit der Rohübersetzung des de-Richter-Artikels für die enWP fertig.

Wortbruch: den Stub habe ich geschrieben, ob man seinen Spitznamen "Poeske" mit "Kätzchen" oder "die Katze" übersetzen sollte, kann ich zu wenig beurteilen -- er BEZIEHT sich wohl auf das (Raub-)katzenartige seines plötzlichen Angriffs, aber wortwörtlich wäre wohl die erstere Übersetzung korrekt. Hab's sicherheitshalber erst gar nicht versucht. Falls jemand eine Webseite mit EN oder FR-Text kennt, bitte hier oder im Artikel notieren -- NL ist allgemein denn doch nicht so_sehr geläufig... -- W.H.Wö 11:52, 6. Jan. 2008 (CET)

Mit "Antwort" gekennzeichnete Absätze stammen von --Nicola 13:47, 5. Jan. 2008 (CET)

Mit "Zu..." eingeleitete Absätze stammen von W.H.Wö 14:35, 5. Jan. 2008 (CET)

PS: Neue Frage 8: Die Angabe "Budzinski musste 1941..." (oben, #Todesumstände) sollte ja wohl heißen _1940_?

Nachfragen Serie 2

1. Um diese Fragenvielfalt wenigstens einigermaßen übersichtlich zu halten, starte ich hier eine neue Serie:

2. Das Stempelgeld hätte er fast nicht bekommen, weil er... Da hatte ich zunächst "im Ausland" geschrieben, hege aber zwischenzweitlich den Verdacht, dass sogar Abwesenheit wegen Rennen in Deutschland ein Grund gewesen sein dürfte, Arbeitlosengeld zu verlieren. Daher vorerst abgemildert in "abwesend".

Dazu:_Das mit dem Stempelgeld stimmt so: Das mußte ja wöchentlich persönlich abgeholt werden, das ging natürlich nicht, wenn jemand Rennen woanders fuhr, egal ob in Deutschland oder im Ausland. --Nicola 04:16, 10. Jan. 2008 (CET)

3. "...als zweiter Kölner nach Mathias Engel" -- gab es noch andere, "Nicht-Kölner" deutsche Weltmeister? Falls NEIN, sollte der Satz nachgebessert werden.

Dazu:_____

4. Das Wort "Flieger" scheint nicht im Artikel "Radsport" auf. In die BKL habe ich ihn soeben nachgetragen, bitte aber Berufenere, entsprechende Nachbesserungen vorzunehmen.

Dazu:_____

5. ...Zitat aus der zeitgenössischen Kölner Presse:... Der Wechsel von Präsens auf Imperfekt sollte nachgecheckt werden -- zuzutrauen wäre dieser "grammatikalisch geradezu gruselige" Satz einem Sportjounalisten allemal ;)]]

Dazu:_Das "Zitat aus der Kölner Presse" habe ich auch rausgenommen, da es dafür keine Quelle gibt, bzw. sollte die nachgeliefert werden. --Nicola 04:16, 10. Jan. 2008 (CET)

Uups: Signatur vergessen ;) -- W.H.Wö 17:46, 5. Jan. 2008 (CET)

Ich habe die Fußnote zu Sechstage-Rennen rausgenommen [*] und zu Sechstage-Rennen rübergeschoben, weil die hier eigentlich nichts zu suchen hat. Früher waren Sechstage-Rennen und Sprint- bzw. Flieger-Wettbewerbe strikt getrennt. --Nicola 04:16, 10. Jan. 2008 (CET)

[*]Gemeint ist: "Als der [[Bund Deutscher Radfahrer...". W.H.Wö 11:31, 10. Jan. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Verrat des Devisenschmuggels

"Dass er von deutschen Kollegen verraten wurde, wurde und wird vermutet, aber nicht bewiesen." Vor Jahr(zehnt)en lief im Fernsehen eine sehr informative Dokumentation über Richter (mgl. der im Artikel aufgeführte Weber/Scholl-Film), in der auch Zeitzeugen und Wegbegleiter zu Wort kamen. In einem der geführten Interviews mit einem Radsportler der damaligen Zeit - es handelte sich um einen Konkurrenten Richters - "verplapperte" sich der Hochbetagte und outete sich selbst als derjenige, der den Schmuggel den Behörden gemeldet hatte. Richter wurde nämlich sehr gezielt herausgepickt und durchsucht.

Man kann nicht sagen, daß er sich "verplapperte", sondern aus seinem Verhalten KANN man interpretieren, daß er was damit zu tun hatte. Das taugt nicht als schlüssiger Beweis, sondern lediglich als starke Vermutung. --Nicola 10:07, 20. Mai 2008 (CEST)