Wikipedie:Hlasování o smazání/Rahman Njie

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem ponechat --Vrba 22:40, 19. 4. 2008 (UTC)

[editovat] Rahman Njie

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.

K hlasování podal(a)

--Okopravd 17:11, 12. 4. 2008 (UTC)

Zdůvodnění

Nevýznamný fotbalista, který hrál pár zápasů v české lize a to je vše.

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

[editovat] Smazat

1. --Elemer 18:59, 12. 4. 2008 (UTC)

   Ani eso, ani reprezentace. --Lenka64 19:42, 12. 4. 2008 (UTC)

   A o kterých sportovcích by jsme tu měli psát, když reprezentace nedostačuje k ponechání ?;-)

2. Párkrát si kopl do míče a už má nárok na heslo ve Wikipedii? K smíchu. --Ragimiri 20:29, 12. 4. 2008 (UTC)

   Párkrát si zašu... před kamerou a už má nárok na heslo ve Wikipedii? K smíchu. Jedudědek 10:54, 15. 4. 2008 (UTC)

   Zajímavé, že ten pornoherec má heslo na několika dalších Wikipediích, je i na IMDb, jeho kazety se prodávají. O tom údajném reprezentantovi zatím nebyly v článku předloženy žádné netriviální zdroje, kromě odkazu na nějakou anglickou a německou stránku. Opravdu dost málo na věrohodné ověření. O významnosti ani nemluvě. Český Google najde maximálně výskyty onoho hráče na hřišti, ale o něm samotném ani písmeno. --Ragimiri 18:45, 15. 4. 2008 (UTC)

   No asi tam o něm nějaký fanoušek napsal ;-) A na anglické wiki si nějak nemůžou vynachválit to množství ve článku použitých netriviálních zdrojů. Co se týče IMDb, tak tam se taky nedozvím nic jiného, než že někdo daného jména hrál v takovém a takovém filmu. Na té nějaké německé stránce se o Njieovi dozvím např. to, že od roku 2003 do roku 2008 je v reprezentačním týmu Gambie.

   Jinak to srovnání nemělo být ani tak o tom, kolikrát se čí jméno dá najít na internetu, jako o tom,jak složité je dostat se k tomu, abych si párkrát kopl ve fotbalovém zápase první ligu či za reprezentační tým a jak složité je dostat se k tomu abych si zašu... před kamerou. Imho jeden start na prvoligovém trávníku převyšuje jakékoliv množství kopulačních pohybů před kamerou. Jedudědek 22:45, 15. 4. 2008 (UTC)

   Aha, takže příště dodáme zdroj v mandarínštině. Promiňte, ale já opravdu nevím, co na německé stránce píší. Nemám možnost si to ověřit, protože neumím německy. Očekával bych, že u hesla na české Wikipedii budou české zdroje. Pokud jsem nepochopil princip, omlouvám se. --Ragimiri 10:46, 16. 4. 2008 (UTC)

3. Jediný triviální zdroj. Nevýznamný. --Postrach 22:20, 12. 4. 2008 (UTC)
4. G 23:10, 12. 4. 2008 (UTC)
5. --MiroslavJosef 23:14, 12. 4. 2008 (UTC)
6. --Podzemnik 00:06, 13. 4. 2008 (UTC) Podle mě encyklopedicky zcela nevýznamný hráč
7. --Petr C. 07:31, 13. 4. 2008 (UTC)
8. --P.matel 10:59, 13. 4. 2008 (UTC) Článek je nevýznamný.
9. --Jagro 12:19, 13. 4. 2008 (UTC) Samostatně mi přijde moc nevýznamný, ale proti tabulce hráči České ligy v roce xxxx podle klubů bych se nebránil, to by bylo IMHO lepší, než článek pro každého fotbalistu zvlášť
10. --Doktory 12:54, 13. 4. 2008 (UTC) jestli budeme jednou tak daleko, že budeme mít článek o každém sportovním klubu (?), můžeme se pak začít bavit o tom, jestli tu je vhodné mít i všechny hráče všeho

    To jsem asi nepochopil, tak se radši zeptám

    To jako až tu budeme mít všechno, tak budeme moc psát o čemkoliv ;-) Jedudědek 22:45, 15. 4. 2008 (UTC)

11. To, že si někdo párkrát obuje kopačky a kopne si do míče, pro mne opravdu není na zápis do encyklopedie -- Mercy (☎|✍) 13:50, 14. 4. 2008 (UTC)
12. --Tedmek 06:03, 15. 4. 2008 (UTC)
13. --hugo (diskuze) 06:09, 15. 4. 2008 (UTC)
14. Nejsou zdroje. --Miraceti 08:32, 15. 4. 2008 (UTC)
15. -- Yopie 09:53, 15. 4. 2008 (UTC)
16. Mirek256 15:21, 15. 4. 2008 (UTC)
17. Karel 17:04, 17. 4. 2008 (UTC)
18. نور الدين مساهمات النقاش‎ 17:12, 17. 4. 2008 (UTC)

[editovat] Ponechat

1. Je to opravdu pahýl, (autore styď se) ale přesto z principu --P.Starý 17:49, 12. 4. 2008 (UTC) (Zákupák)
   • Z jakého principu? Díky.
     — Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 17:52, 12. 4. 2008 (UTC)
     • Viz diskuze souběžného hlasování Humanistická strana--P.Starý 18:08, 12. 4. 2008 (UTC)
       • OK, díky. Ale bylo by vhodnější ty důvody opakovat v každém hlasování, lidé nejsou povinni sledovat i jiná hlasování než ta, která je zajímají, natož si pak dát prohlášení v hlasování o zcela odlišných tématech do souvislosti.
         — Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 18:13, 12. 4. 2008 (UTC)
2. --Oso 19:03, 12. 4. 2008 (UTC)
3. Dominik92 19:15, 12. 4. 2008 (UTC)
4. --frettie.net 20:38, 12. 4. 2008 (UTC)
5. --ŠJů 00:31, 13. 4. 2008 (UTC) pouhý pahýl, ale systematické encyklopedické zpracování ligových hráčů má podobný smysl jako systematické zpracování vesnic
   • opravdu všech ligových hráčů všech lig všech zemí všech dob? A6 to bude hotovo, máme víc článků, než německá wiki. Jen jedna liga jednoho sportu jedné 10 mil. země bude mít odhadem několik tisíc hráčů. --Postrach 09:46, 13. 4. 2008 (UTC)
6. --Gortis 07:57, 13. 4. 2008 (UTC) K hlasování podáno osobou (účtem), který se nikterak nezasloužil o rozvoj Wikipedie. Dle mé prosté filosofie nemá morální právo navrhovat něco ke smazání.
7. --Martin Kozák 09:45, 13. 4. 2008 (UTC) — Zajímalo by mě, kolikrát si v lize kopl do míče Ragimiri.

   …a Mercy. --Martin Kozák 08:30, 15. 4. 2008 (UTC)

8. Velice dobře si pamatuji na to, že nedávno prošel i hráč, co byl jen zapsaný na soupisce. --Cinik 10:20, 13. 4. 2008 (UTC) Navíc zjevně reprezentuje Gambii. --Cinik 13:49, 13. 4. 2008 (UTC)
9. --Nadkachna 10:40, 13. 4. 2008 (UTC) Už jednou se to řešilo a myslím, že se situace od té doby nezměnila. Také se mi trochu příčí, když je založen nějaký účet jen za účelem vyvolání hlasování o smazání.

   Možná by se mu mohl checkuser podívat na zoubek :) I když pár vyvolaných hlasování by pro to asi nebyl dostatečný důvod ... --Křžut 20:25, 15. 4. 2008 (UTC)

10. Viz ŠJů. --Váš Mostly Harmless 11:12, 13. 4. 2008 (UTC)
11. Už jen to rasistické zdůvodnění. No comment! --Faigl.ladislav 12:35, 13. 4. 2008 (UTC)
12. --Lasy 21:20, 13. 4. 2008 (UTC)
13. Krom toho, že hrál minimálně v Česku nejvyšší fotbalovou ligu (což by mělo být dle tohoto dostačujícím kritériem), jedná se navíc i o reprezentanta Gambie, který za reprezentaci vstřelil nejméně jeden gól [1]. Jedudědek 10:24, 15. 4. 2008 (UTC)

    Ve vámi uvedeném doporučení je uvedeno: „Sportovci, kteří hrají v plně profesionální lize…“ Sportovec, který odehrál 3 zápasy v české lize a nyní nastupuje za čtvrtiligový německý klub, toto doporučení IMHO nesplňuje. --Ragimiri 18:50, 15. 4. 2008 (UTC)

    No je pravda, že v první lize toho opravdu mnoho neodehrál. Povětšinou IV a V německá liga, ale pořád tu je ta reprezentace. Jedudědek 22:45, 15. 4. 2008 (UTC)

    Ve které ale nehrál ani jednou. Co to je pak za reprezentanta? --Ragimiri 10:49, 16. 4. 2008 (UTC)

    No možná jste se nepodíval na odkaz, který je tu o kousek výše u mého hlasu. Ten je dokonce česky. Reference na stránky v češtině jsou určitě mnohem lepší, ale když nejsou tak nejsou. A v takovém případě je určitě přípustné použít i reference v jiných jazycích. Jinak další odkazy jsem uvedl v komentářích. Doporučuji ten 1. u kvalifikace na MS (jsou tam i nějaké přáteláky, nejen MS). Myslím, že s toho potřebné informace dokáže vyčíst i člověk bez jakékoliv znalosti cizích jazyků (když jsem to zvládl i já;-). Jedudědek 11:35, 16. 4. 2008 (UTC)

    Na [2] je uveden odkaz [3], na kterém se píše, že v letech 2003-2008 nenastoupil ani jednou. Další odkazy jsem nezkoumal, neboť se hlasuje o podoby stránky, která byla v okamžiku hlasování. a tam žádné jiné nebyly. --Ragimiri 13:24, 16. 4. 2008 (UTC)

    No teď už tam jsou ;-) Jinak samozřejmě chápu, že nemáte žádné nutkání, natož pak povinnost dohledávat si další zdroje abyste posoudil významnost článku. To měl samozřejmě udělat ten kdo článek psal. Tak jestli budete mít náladu, můžete se podívat na článek jak vypadá teď a případně přehodnotit svůj názor. No je to v podstatě jedno, kdybych se držel striktně pravidel, mohl jsem již hlasování ukončit z výsledkem přepracováno. Ale on by mohl zas někdo založit hlasování (ostatně Njie již jedno hlasování přežil) a všichni by zas hlasovali znova, tak já se radši snažím přesvědčit ty co hlasovali pro smazání aby svůj hlas změnili (úplatky nenabízím, jen nové reference;-)

    Jinak ta větička o současné podobě článku se do úvodu dostala nějakým prapodivným způsobem, který jsem příliš nesledoval. Já s ní až takový problém nemám, ale nějak jsem si tak všimnul, že někteří jedinci jí nesou dost těžce.Jedudědek 14:05, 16. 4. 2008 (UTC)

14. --Lenka64 09:30, 16. 4. 2008 (UTC)
15. --Ervinpospisil 12:37, 16. 4. 2008 (UTC) Článek je zdroj informací (já sice z wikipedie čerpám výhradně jako zdroj pro psaní článků do Necyklopedie, ale to je jiná věc). Za jímalo by mně, co získají odpůrci smazáním článku? Dbají na "čistotu" Wikipedie v rámci (pro mne irelevantních a špatných) pravidel? Ihned mne v té souvislosti bleskl hlavou boj za čistotu rasy za tisícileté říše. Myslím, že množství subpahýlů je z informačního hlediska 100x horším zlem.
16. --Kacir 07:51, 17. 4. 2008 (UTC) Jsou zde i méně významní...
17. --StaraBlazkova 07:53, 17. 4. 2008 (UTC)
18. --Pernak1 13:11, 18. 4. 2008 (UTC)
19. --Quar 06:08, 19. 4. 2008 (UTC)

[editovat] Zdržuji se hlasování

1. To tvrzení o reprezentaci je zásadního významu, proto se zdržuji. --Dezidor 13:48, 13. 4. 2008 (UTC)

[editovat] Komentáře

Připomínám, že o dotyčném článku už se diskutovalo zde. (A to rasistické zdůvodnění smazání – fuj!) Honza Záruba 18:20, 12. 4. 2008 (UTC)

Ehm, nerad ti kazím iluze, ale on opravdu je černoch. Vím, je to šokující, ale je to tak. :) --Ragimiri 20:31, 12. 4. 2008 (UTC)

To sice asi je, ale pro jeho činnost je to irelevantní, v článku to z pochopitelných důvodů zmíněno není, v jediném uvedeném zdroji to taky "kupodivu" není, přesto je jako základní a jediná uvedená charakteristika (kromě nevýznamnosti) daného člověka ve zdůvodnění uvedena rasa. To není rasizmus? Honza Záruba 20:40, 12. 4. 2008 (UTC)

Jak pro koho. Pro mě je to konstatování skutečnosti. Kdyby tam bylo "africký" či "gambijský", taky to neberu jako něco pejorativního vůči tomu kontinentu či zemi. U řady černošských fotbalistů v české lize sám nevím, odkud přesně jsou, snad jen si s jistotou pamatuji, že Kennedy Chihuri byl ze Zimbabwe. --Dezidor 20:46, 12. 4. 2008 (UTC)

Já osobně na výrazech černošský/bělošský nevidím nic rasistického. Ve zdůvodnění to je možná zbytečné, ale nic rasistického v něm nevidím. --Ragimiri 20:59, 12. 4. 2008 (UTC)

Hráč stejného jména hraje v národním týmu Gambie, pokud je to on, tak je určitě encyklopedicky významný. Mimochodem kolego Ragimiri, dnes jsi označil článek autora pěti gólů za reprezentaci Česka M.Baranka šablonou nevýznamný, to jsi myslel vážně?--Senimo 23:24, 12. 4. 2008 (UTC)

Jistěže. Problém bude v tom, že tato celkem důležitá informace tam chyběla do okamžiku, než jsi ji tam doplnil. Přesto mi v tomto článku chybí netriviální zdroje o daném fotbalistovi, minimálně u všech superlativů, které jsou uvedeny (…se stal velkou oporou Sigmy po celé tři sezony…, …i tam se stal oporou mužstva…, …je i na začátku sezóny 2007-2008 velmi důležitým článkem týmu…). --Ragimiri 14:31, 13. 4. 2008 (UTC)

Souhlasim s Ragirim, nemyslim ze ta slova jsou nejak rasisticke, ale bylo to v zduvodneni podano jako kdyby to ze je to cernoch melo nejaky vliv na tom jestli ma byt clanek smazan, i kdyz to tak nominator mozna nemyslel, tak mi to proste znelo. Dominik92 13:37, 13. 4. 2008 (UTC)

V článku by černoch bylo případné, je to podstatná část charakteristiky. Ovšem ve zdůvodnění o smazání to nemá co dělat, neboť to defakto říká, že černošství je důvodem ke smazání. Což tedy není. Nevím, jestli je to hloupost nebo rasismus navrhovatele, ale každopádně je to závažná chyba. --Cinik 13:42, 13. 4. 2008 (UTC)

Já tedy tu zmínku o černošství vnímal spíš jako poctivě uvedený argument proti smazání: jakákoliv výjimečnost zvyšuje encyklopedickou významnost (v africkém týmu by zase byl výjimečným běloch). --ŠJů 16:15, 13. 4. 2008 (UTC)

@ Šjů: Naprostý souhlas, když je někdo z Gambie, tak se na 99 % dá čekat, že je to černoch, ta původní zdůvodňovací věta byla rasistická. Proč se nepíše ve zdůvodnění hlasování o té paní, co kandidovala do senátu, že je to běloška?--Senimo 16:25, 13. 4. 2008 (UTC)

Uvědomte si, že to je běžné. Obvykle se zdůrazňuje, když je někdo z menšiny. Takže v novinách se např. dočteme, že „homosexuální muž znásilnil chlapce“, ale už ne, že „heterosexuální muž znásilnil dívku“. Není to rasismus, prostě se to děje. --Ragimiri 16:43, 13. 4. 2008 (UTC)

@Jedudědek: Jediné co v těch ext. odkazech v článku o reprezentaci vidím, je v prvním slova "13 her pro Gambii a 4 branky pro Gambii" a v druhém tabulku s nulama. Dodejte nějaké přesvědčivější zdroje a ráda svůj hlas změním. --Lenka64 05:14, 16. 4. 2008 (UTC)

Kvalifikace MS 2006 zde komplet, např.:

16. února 2003 - Gambie-Nigérie 0:1

3. března 2003 - Gambie-Senegal 0:0

7. června 2003 - Senegal-Gambie 3:1

12. října 2003 - Njie od 55 min gól v 62 min na 1:0 v zápase s Libérií [4] [5] [6]

11. listopadu 2003 - Libérie-Gambie 3:0 Njie do 81 min.

Reprezentace 2007 - stránky jsou úděsné, ale budiž:-) [[7]] a ještě jeden (patrně tréning širšího kádru) [8]

Reprezentace 2008, širší kádr [9]

Zde již zmiňovaná stránka, uvádějící ho jako reprezentanta od roku 2003 do 2008 [10]

No a tady, např de:wiki, kde o něm sice článek nemají, ale v rámci wikiprojektu Gambie plánují. Jedudědek 09:23, 16. 4. 2008 (UTC)