Tartışma:Kürtçe
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Konu başlıkları |
[değiştir] Kaynak göster
Niye Kürtçe konuşanların sayısını arttırmaya çalışıyorsunuz? Kaynağı siz göstersenize?
- Selam. Sayısını arttırmadım. Sadece Karamanoğlu adlı bir kullanıcının kaynak göstermeden yaptığı değişikliklerini geri alıp önceki sürümü geri getirdim. İyi çalışmalar. Takabeg 19:13, 7 Şubat 2008 (UTC)
rakamı değiştireceğine niye önce kaynak göster demedin peki? rakamı değişitiriyorsun ondan sonra kaynak göster diyorsun.
- Kürtler maddesine bakarılırsa bu rakamın inandırcı olduğu anlaşılıyor. O yüzden kaynak göster şablonu ilave etmedim. Ben size soracağım. Niye iyice araştırmadan ve incelemeden kafanıza göre rakamları değiştirdiniz? Takabeg 19:19, 7 Şubat 2008 (UTC)
- Tekrar merhaba. Öncelikle kaynak göstermediğim için hepinizden özür diliyorum. Ali Tayyar Önder'in 'Türkiye'nin Etnik Kökenleri, Halkımızın Kökenleri ve Gerçekler' isimli kitabına göre Türkiye'de Kürtlerin nüfusu 5 milyon civarında(Zazalar hariç). Bir başka kaynakta ise, şimdi hangisi olduğunu hatırlamıyorum, CIA'in yaptığı araştırmaya dayanarak Türkiyedeki Kürt nüfusunu 14 milyon olarak göstermiş. Ben de ikisinin arası birşey yazmaya çalıştım. 5-14 milyon. Hiçbir şeyi kafama göre yazmadım kaynak göstermediğim için tekrar özür diliyorum. Ama şimdi kaynak gösterildi. İsterseniz sizler de bir araştırın ve değiştirelim. Çünkü şu an ki rakamlar gerçekten , ama gerçekten çok şişirilmiş rakamlar.(bkz. http://www.milliyet.com.tr/2007/03/22/guncel/agun.html Saygılar....--Karamanoğlu 14:23, 10 Şubat 2008 (UTC)
Merhaba arkadaşlar. Kürtçenin Irakda resmi dil olduğu yazılmış. Fakat bunu gösteren bir kaynak yok sanırım. Biraz araştırma yaptım ama Irak'ta kürtçenin resmi dil olduğunu hiç göremedim. Bu noktaya kaynak ekleyebilirmiyiz? AnIL 16:33, 23 Mart 2008 (UTC)
[değiştir] Welatê Kurdan
-
- 'İzafe' alt başlığı altındaki 'Welatê Kurdan'ı 'Welatê Tirkan' olarak değiştirilmesini öneriyorum. Yarına kadar her hangi bir cevap gelmezse söz konusu istemimi yapacağım, saygılar --Karamanoğlu 17:28, 12 Şubat 2008 (UTC)
Örneklerde milliyetçilik yapılması beni de rahatsız ediyor. Öte yandan, bunu zıt kutba çekerek burada bir tür çatışma başlatıp daha da kötü yapacağımızı düşünüyorum. Yani ya böyle kalsın veya (daha iyisi) milliyetçilikten uzak örnekler bulalım. Saygılar, Filanca→ 09:37, 15 Mart 2008 (UTC) BENDE BUNA KARŞIYIM BU BİR MİLLİYETÇİLK AKIMIDIR.MİLLET NASIL SÖYLEYİP KABUL EDİYORSA ÖYLE KALMALI(WELATÊ KURDAN'I).BREHİM
[değiştir] Taraflı ifade
Maddenin başındaki "bu grubun tarihi kökenlerinden en az uzaklaşmış, özgünlüğünü en iyi koruyabilmiş dillerinden biridir" bilgisi uzun süredir kaynak gösterilmeyi bekliyor. Ben bunun için ciddi bir kaynak gösterilebileceğini sanmıyorum, büyük ihtimalle taraflı bakış açısıyla yazılmış. İtirazı olan yoksa silelim. Saygılar, Filanca→ 09:37, 15 Mart 2008 (UTC)
cevap >>Bu konuda kaynak gösterilebilecegi gibi, kürtce bilen herhangi biride kürtcenin farsca veya kürtce gibi uzun süre arabca etkisinde kalmadigindan, özgünlügünü korudugunu tesbit edebilir. Kürtce son 50 yildaki türkce etkisi haricinde simdiye kadar hic bir dilden büyük oranda etkilenmemistir. dini anlamdaki arabca kelimeler haric. Icerigindeki hititce veya eski anadolu dillerinin etkisi bile cok eski oldugunu gösterir. bkz: ergativite.
-
- "kaynak gösterilebilecegi gibi" hadi o halde ne duruyorsunuz, gösterin. 15 martta kaynak istedim, hâlâ somut bir şey yok. kürtçenin diğer hint avrupa dillerinden daha "özgün" olduğuna dair nasıl bir tarafsız, bilimsel kaynak bulacaksınız merak ediyorum. eğer bu yapılamazsa, o taraflı ifadeyi sileceğim. saygılar, Filanca→ 16:32, 23 Mart 2008 (UTC)
- " ve bu grubun tarihi kökenlerinden en az uzaklaşmış, özgünlüğünü en iyi koruyabilmiş dillerinden biridir.{{{fact}}} " ifadesini çıkardım. Kaynaklarını gösterdikten sonra tekrar konabilir. --Mskyrider ileti 16:35, 23 Mart 2008 (UTC)
[değiştir] Kürtçe'nin dil olup olmaması ve sayı sistemi
Maddenin her yerinde, Kürtçe'den bir dil olarak bahsedilmiş; fakat bazı bilimadamlarının bunun aksi yönde (yani Kürtçe'nin bir dil olmadığı yönünde) iddiaları ve savları mevcut. Örneğin bu konuda dillendirilen hususlardan biri: Sayı sistemi hususu. Tavla oynarken kullandığımız Farsça sayıların (yek, dü, seh, çehar, şeş,...) Kürtçe'de de aynen yer aldığı belirtilmekte. Maddede bu iddialara değinilmemiş; fakat bu iddianın karşı savı atlanmamış: "Hint-Avrupa ailesindeki bütün sayılar aynı kökenden gelmektedir.Kürtçe ve Farsça'nın aynı dil grubunda yer almalarından dolayı sayıları benzerlik göstermektedir.Aynı kökten gelen Kürtçe ile Farsça arasındaki benzerlik ve farklılıklar ise Latinceden türeyen Fransızca, İtalyanca ve İspanyolca arasındaki ayrılıklarla karşılaştırılabilir. Bir kısım sözcükler aynı eski İranca kökenden gelip, zamanla değişik bir evrim sonucu bugün iki dilde tamamen farklı telaffuz edilmektedir."
Bu ve bu gibi örnekler, maddenin tarafsızlığını zedelemekte diye düşünüyorum. Maddenin geneline yayılan bu "tek taraflılık" aşılmalıdır; çünkü Vikipedi'nin tarafsız bakış açısı politikasına uymamakta. Şimdilik taraflı şablonunu koymuyorum; fakat durumda düzeltmeler yapılmazsa, taraflı şablonunu -üzülerek- koyacağım. --
Dsmuratileti 23:20, 23 Mart 2008 (UTC)
- "Bazı bilimadamları" derken isim verebilir misiniz? --60.240.112.112 10:28, 28 Mart 2008 (UTC)
- Şu anda gözüme takılanlar Orhan Türkdoğan ve Seyyid Ahmet Arvasi (bilimadamı değil, yazar). Bu kişilerin taraflı olduğunu düşünebilirsiniz; ama sonuçta bu tür savlar mevcut ve bunların maddede yer alması gerektiğini düşünüyorum. Eğer objektif bir Vikipedi'ye sahip olmak istiyorsak, bu iddiaları dillendirmemiz gerekli. -- Dsmuratileti 12:15, 28 Mart 2008 (UTC)
- Orhan Türkdoğan maddesinde felsefe ve sosyoloji bölümü mezunu olduğu belirtiliyor. Seyyid Ahmet Arvasi ise dediğiniz gibi yazar. Yani her ikisi de dilbilimci değil. Bu nedenle Kürtçe'nin bir dil olmadığını iddia etmeleri dilbilimsel yöntemlere değil, kişisel görüşlerine ya da özgün araştırmalarına dayanıyor. Bence asıl taraflılık bu kişilerin iddialarını Kürtçe'nin bir dil olduğu sonucuna varan bilimsel araştırmalarla eşit tutmaktır. Bu konuda daha güvenilir kaynaklara erişebilirsek elbette maddeye eklemeliyiz ama yazılarını yayımlayabilme imkanı olan her kişinin iddisını ciddiye almalıyız diye de bir kaide yok. --60.240.112.112 12:55, 28 Mart 2008 (UTC)
- O kisim tarafsizligi hic bi sekilde bozmuyor, Hintavrupa dillerin sayilari ayni kökeni paylasiyorlar, bu bir dilbilimsel gercekdir. --Meyman 15:27, 30 Mart 2008 (UTC)
- Kürtcenin dil olup olmadigi tartismasini silebilir miyiz lütfen? cünkü eger böyle bir tartisma varsa bile, bu dil maddesine girer, kürtce maddesine girmez, hitlerin diktator olup olmadigi hitler maddesinde degil diktator maddesinde tartisilir!! Ve illa ki boyle bir tartismaya girmek isteyenler var, dil individuel bir kavramdir yani nasil herkesin ten rengi ayriysa her insaninda dili farklidir, bunu halk, millet veya toplumlara indirgemek yanlis bir seydir. Ha kürtce türkiyede resmî bir dil degildir, bunu buraya yazabiliriz ama kürtcenin dil olup olmadigina kürtce konusanlar karar verebilir ancak!! Ben burdan kalkip papua yeni ginece bir dil degildir demem adamlarin bize bi taraflariyla gülmesinden baska bir sey getirmez! Karsi fikir gelmedigi surece, bir zaman sonra tartismayi silecegim64.208.111.34 08:46, 4 Haziran 2008 (UTC)
[değiştir] Kürtçe Bir Dildir
kürtçe için sözcüklerin farsça ve arapça olduğunuy söylemişsiniz o yüzden kürtçe bir dil değildir demişsiniz biraz gözünüzü açında bakın kürtçenin grameri başka dillerdekine benziyomu eğer benziyosa kürtçe dil değil derdim Ama kürtçe nin dilbilgisi yani gremeri hiç bir dilde olmadığı için küKÜRTÇE BİR DİLDİR— Bu imzasız yazı 81.214.91.6 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir. Gerçekler daima yolunu bulur.
[değiştir] Karsilastirmali Tabela
En alttaki tabelada türk alfebesi kullanilmis bu sebepten "i" ve "î" harfleri birbirine karismis, sayfa koruma altina alinmis, acilmasi icin ne gerekli? eger acilirsa gerekli düzeltmeleri kaynak göstererek yapabilrim. 64.208.111.34 08:22, 4 Haziran 2008 (UTC)
