Обсуждение участника:Abyr

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание 1 Добро пожаловать 2 Наука 3 Математика 4 Теорема Больцано—Вейерштрасса 5 Группа 6 Портал "Математика" 7 По поводу портала "математика" 8 Ответ об Е vs Э(вклиде) 9 О парадоксах 10 Ромадзи 11 Категория:Распределения вероятности 12 Категория:Математики СССР 13 система титулов в Германии 14 Johann Pachelbel 15 Фреге, Готлоб/Temp 16 Топологические векторные пространства 17 Бах, Иоганн Себастьян 18 Парадокс Рассела 19 Рабочая группа по булевой логике

[править] Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Вы можете подписываться на страницах обсуждения, используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-) --.:Ajvol:. 16:49, 24 Ноя 2004 (UTC)

[править] Наука

приглашаю заценить, дополнить, отрецензировать написанное. если есть время, конечно.--Алексей (ACrush) ^?!/_© 07:05, 5 сентября 2005 (UTC)

[править] Математика

Во мне проснулся преподаватель матанализа.

Ну уж если формулировать теоремы, надо это делать точно. Теорему Ролля исправил, остальное предоставляется автору ;) --Maxim Razin 20:34, 7 Янв 2005 (UTC)

Спасибо, ты прав, и впрямь дифференцируемая. Исправил то же и в лемме Ферма. Ещё что-нибудь? Abyr 20:44, 7 Янв 2005 (UTC)

Переписал статью выпуклая функция. Из какого учебника взят первый вариант этой статьи? По-моему, чем приводить доказательства в тексте статьи, лучше дать ссылку на учебник. --Mkp 21:48, 10 Май 2005 (UTC)

По лекциям Седлецкого, если знаком. В Зориче что-то подобное было. Но разве не призвана энциклопедия поставлять знания, а не ссылки на книги, к которым у многих может не быть доступа? Abyr 18:11, 13 Май 2005 (UTC)

Насчет ссылок на книги полностью согласна - д-ва нужны прямо здесь. Еще бы поместить куда-нибудь алгоритмы и код, но, возможно, это уже не по адресу. Wera 21:00, 6 января 2007 (UTC)

Было странно увидеть перенаправление со страницы Возведение в степень на собирательную страницу квадрат. Я не стала бы даже делать перенаправление на Квадрат (алгебра) (хотя это более допустимо, опять же, время...), т.к. Возведение в степень - более обширная тема, требующая хорошей полноценной статьи (а не того, что я склепала в силу нехватки времени) :). Wera 21:00, 6 января 2007 (UTC)

Специально не стерла, хоть уже и поняла свою ошибку. Прошу простить за флейм и несправедливые обвинения :) Wera 22:11, 6 января 2007 (UTC)

[править] Теорема Больцано—Вейерштрасса

Я исправил доказательство теоремы. Так как использование понятия предельной точки при доказательстве некорректно. Возьмем к примеру a_n = 1. Множество значений 1, одна точка. Она изолирована, т. к. в ее окрестности находится только она сама. Других предельных точек нет. Но предел есть. Nikiforov 06:41, 27 Янв 2005 (UTC)

Оно действительно использовало не то определение предельной точки, на которое ссылалось. Имелась в виду предельная точка последовательности, т. е. такая, в любой окрестности которой имеются элементы последовательности со сколь угодно большими номерами. Сейчас добавлю это в статью о предельной точке.Abyr 12:40, 27 Янв 2005 (UTC)

[править] Группа

Привет, теперь с яваленком сцепился я, но я не такой вежливый как ты :) Сейчас мы занимаемся поочерёдным откатом. Попробуй разобраться непредвзято и выскажи своё мнение в обсуждении. --Tosha 20:24, 19 февраля 2006 (UTC)

Хорошо, попробую продолжить. А не пора ли ввести какой-нибудь ценз на допуск к правкам?.. Abyr 21:09, 19 февраля 2006 (UTC)

[править] Портал "Математика"

Привет! А можешь сделать также портал "Физика"?--Nxx 22:39, 23 февраля 2006 (UTC)

[править] По поводу портала "математика"

Не хватает колонки "Теория функций"

Туда:

• Теория функций действительного переменного
• Теория функций комплексного переменного
• Многозначные функции
• Элементарные функции
  • Алгебраические функции
  • Многочлены
  • Тригонометрические функции
  • Гиперболические функции
• Непрерывные функции
• Ограниченные функции
• Специальные функции

и т.д.

Кстати, функциональный анализ к функциям отношения не имеет (он имеет отношение к функционалам).--Nxx 23:15, 23 февраля 2006 (UTC)

О да, я с ним пока много общего не имел, поэтому не подумал об этом, когда переводил. Исправлю. А Физику, боюсь, не могу, я её, к своему стыду, не знаю. Abyr 07:30, 24 февраля 2006 (UTC)

А с физикой я помогу. Просто французкий не знаю. Да это и не важно мы наполним новым русским содержанием. Главное сделать каркас. Было бы здорово, если бы физический портал был в одном стиле с математическим.--Nxx 06:10, 25 февраля 2006 (UTC)

А французского и я не знаю, в том-то и дело! Просто хорошего знания английского, среднего знания математики и плохого знания латыни хватает, чтобы перевести французский математический портал. =) Abyr 06:50, 25 февраля 2006 (UTC)

[править] Ответ об Е vs Э(вклиде)

<Тема> находится на моей странице. —ТЖА1.

[править] О парадоксах

Обращаюсь к Тебе как к человеку, интересующемуся музыкой. В статье парадокс есть очень скудный подраздел о парадоксах в музыке. Я изложил там то, что вкратце упомянуто в ЭСБЕ. Возможно Твоё участие поможет довести этот подраздел до приемлемого состояния. — Вован 22:07, 20 марта 2006 (UTC)

Спасибо, я постараюсь, хотя на данный момент знаю о них не более написанного. Посмотрю у себя в книжках. Abyr 09:16, 21 марта 2006 (UTC)

[править] Ромадзи

• Это не статья для Википедии. И тем более не вандализм.

Mond 18:00, 26 марта 2006 (UTC)

• Есть такое дело, как викисловарь. Там и объясняются понятия с лингвистическими тонкостями. В конце концов весь этот чрезвычайно узкопрофильный материал можно поместить в статью Японский язык, но нельзя по каждому поводу создавать отдельную статью (автор очень увлечен этим)Mond 18:06, 26 марта 2006 (UTC)

• • • Японский язык с небольшим разделом Ромадзи.

Mond 18:07, 26 марта 2006 (UTC)

В викисловарь записываются слова, статьи о которых трудно развернуть дальше определения, а здесь мы имеем отменную большую статью. Если уж на то пошло, давайте уберём отсюда все математические теоремы, которые большинству непонятны (это я о «лингвистических тонкостях»). С Вашим мнением категорически несогласен. Abyr 18:07, 26 марта 2006 (UTC)

С Викисловарем согласен, давайте уберем теоремы. Впаять целую статью об этом - значит изменить смысл Википедии. Лучше небольшой подраздел в статье Японский язык.Mond 18:08, 26 марта 2006 (UTC)

Можно написать отменную большую статью о том, как кто-то вышел с собакой погулять. Отменно, весом 1mb. И к Википедии это не будет иметь отношения. Mond 18:09, 26 марта 2006 (UTC)

По-моему, у Вас своё мнение о смысле Википедии, отличное от мнения большинства участников. Сравнили тоже ромадзи и «с собакой погулять». Abyr 18:24, 26 марта 2006 (UTC)

1.Само по себе это явление в отдельной статье НЕ нуждается! 2.А 3 человека или 3 логина одного и того же человека - не большинство ВИКИПЕДИИ 3. Запись японского латиницей - отдельной строкой в разделе Японский язык--Mond 21:57, 26 марта 2006 (UTC)

Я попросил бы обходиться без оскорблений (это я насчёт трёх логинов). Факт несовпадения этих личностей очевиден, надо только посмотреть на вклад. Abyr 09:50, 27 марта 2006 (UTC)

Все же хватит угрожать блокировками и хватит стонать о Ромадзи - Ромадзю оставили, чем не повод для выпивки! (насчет 3 логинов - ну и занудство!)Mond 19:50, 29 марта 2006 (UTC)

Дорогой Mond, я в Википедии никогда никому ничем не угрожал, выбирайте выражения. Abyr 19:35, 29 марта 2006 (UTC)

Оставить, с ..., это не первая его подобная выходка (помните Ромадзи?). твое имя 11:51, 29 марта 2006 (UTC) - обыкновенные угрозы, оскорбления!Mond 22:35, 31 марта 2006 (UTC)

Если Вы не знаете значения слова «угроза», я не виноват. Abyr 14:16, 3 апреля 2006 (UTC)

[править] Категория:Распределения вероятности

Такие категории не нужно выносить на обсуждение. Вы могли бы просто написать {db|дублирует Категория:Распределения вероятностей} (с двумя фигурными скобками), и её удалил бы первый увидевший пометку администратор. --Grey horse 15:22, 7 апреля 2006 (UTC)

Спасибо, буду знать. Abyr 15:26, 7 апреля 2006 (UTC)

[править] Категория:Математики СССР

Может, обсудим? По-моему, разделение математиков СССР и математиков России (как нынешней, так и Российской Империи) необходимо. Как с точки зрения территории (куда ты запишешь, например, математиков, живших, например, на Украине в советский период?), так и с точки зрения становления самого математика. Отличия между математиками досоветского периода и математиками СССР, по-моему, очевидны. --Влад Ярославлев ^{о а} 20:26, 10 апреля 2006 (UTC)

Хорошо, но тогда, насколько я понимаю, придётся немножко изменить аннотацию к категории «Математики России» (убрать упоминание про СССР) и перенести в СССР оттуда соответствующих математиков. И, кстати, куда писать тех, кто начал работать в СССР, а теперь работает в России? Может, тогда будем записывать туда только покойных советских математиков? Abyr 20:37, 10 апреля 2006 (UTC)

Я думаю, что в обе категории, как и тех, кто работал при Рос. Империи и при СССР. --Влад Ярославлев ^{о а} 07:53, 11 апреля 2006 (UTC)

Ну, как хочешь. Может, действительно, так правильнее. Займёшься тогда окатегориванием? Abyr 16:26, 11 апреля 2006 (UTC)

Потихоньку займусь, ок. --Влад Ярославлев ^{о а} 18:09, 11 апреля 2006 (UTC)

[править] система титулов в Германии

На немецкой странице есть таблица титулов, там и английский эквивалент титула найдёшь. Останутся вопросы - пиши мне. --Obersachse 16:18, 23 апреля 2006 (UTC)

Отлично, спасибо! Abyr 16:19, 23 апреля 2006 (UTC)

[править] Johann Pachelbel

Как автор большей части англоязычной статьи, не могу не выразить восхищение объёмом и качеством проделанной Вами работы! Отличный перевод. У меня есть пара небольших замечаний, если не возражаете - они могут оказаться полезными:

• In chorales, he may have used the notation to make the works more familiar to performers and musicians, most of whom were not used to the modern system - это именно may have used, потому что хоралы эти в основном старых стилей и старая нотация почти наверняка применялась Пахельбелем из художественных соображений. Замечание о том, что это облегчало задачу исполнителей, справедливо для многих других композиторов того времени, но в данном случае это только предположение (и, я бы сказал, не особенно подкреплённое фактами, поскольку старую нотацию он использовал и в free жанрах (не знаю, как назвать по-русски - ричеркары, фуги, не церковное)).
• This is partly due to Lutheran religious practice where congregants sang the chorales - Вы не совсем правильно поняли; здесь просто имелись ввиду те виды служб, где нужно было пение. По "Отчасти это обусловлено лютеранской традицией, согласно которой хоралы пелись." можно подумать, что в других традициях они не пелись никогда, а это не так.
• "тот приём иногда применялся и до Пахельбеля" (о повторении нот в темах фуг) - здесь not uncommon в значении "нередко", композиторы того времени очень часто использовали повторяющиеся ноты, даже в ричеркарах (как у Фробергера). Это, в частности, помогало слышать тему в сложных кусках произведения.

Вот и всё. Ещё раз позвольте поблагодарить за перевод - всегда здорово видеть, как кто-то проделывает такую гигантскую работу. Это вдохновляет :) -- en:User:Jashiin

Спасибо большое за комментарии! У меня по ходу перевода иногда встречались некоторые сомнения (если они были очень велики, то я опускал предложение), и очень хорошо, что Вы заметили мои неточности; я их сейчас исправлю. А за большой труд спасибо надо сказать в первую очередь Вам: всё-таки создавать такую обширную статью намного сложнее, чем переводить. Если заметите другие неточности, в этом переводе или других, сообщайте, я буду очень признателен! Abyr 20:06, 3 мая 2006 (UTC)

Спасибо за добрые слова :) Да, новый вариант лучше. Можете на всякий случай прочесть более подробное объяснение (которое я думаю позже интегрировать в англоязычную статью) вот здесь: [1], пятый абзац с конца (Much of the organ music was intended for service use. It is important to remember...).

Насчёт переводов - думаю, было бы удобно, если бы у вас на User: странице или какой-нибудь её подстранице хранился и обновлялся список сделанных Вами переводов - просто так отслеживать их довольно сложно (я лично знаю только про Фробергера, за статью о котором, кстати, планирую в скором времени взяться). Но в любом случае, если я что-нибудь замечу, сразу дам знать :) -- en:User:Jashiin

[править] Фреге, Готлоб/Temp

Глубокоуважаемый Abyr, тут некоторое количество участников переписывают статью про Готлоба Фреге после copyvio (не нашего), поскольку статья о нем, несомненно, должна быть. Можно попросить посмотреть на раздел "вклад в логику и философию языка"? Я могу перевести / пересказать что-то с английского, но совершенно не сведущ в содержательной стороне дела (с логикой знаком примерно на уровне беглого чтения аристотелевского Органона и силлогизма по первой фигуре, что очень мало помогает). Может, уже чего-то непоправимого там написал (большинство статей, на которые ссылается статья из enwiki в русской вики отсутствуют). Alexei Kouprianov 09:19, 18 мая 2006 (UTC)

Я знаком с математической логикой, но почти не знаком с историей логики. На первый взгляд, всё пока нормально написано, хоть и мало (я поправил лишь одну ссылку). В английской вике основная информация о его исследованиях в области логики находится в статье «Begriffsschrift». Как Вы думаете, сто́ит ли переводить отдельно эту статью, или лучше вставить информацию в существующую? Если надо, я могу помочь с её переводом. И, кстати, Вы уверены, что этот треугольник именно Фреге придумал? Abyr 17:20, 18 мая 2006 (UTC)

Спасибо большое. Относительно перевода «Begriffsschrift» я не знаю. С одной стороны, формальное основание есть. Если Фреге настолько знаменит, что его знал даже студент-биолог в советской России (разумею себя), то это--герой для энциклопедии, как и его основные произведения. С другой стороны, это--большое дело и я за него сам не возьмусь, поскольку и в этот перевод ввязался только из верности воспоминианиям юности (увидел статью о Фреге в Newpages, полез смотреть, пришлось ставить copyvio, потом стало жалко). Я еще немного покомпилирую из английской вики, чтобы расширить раздел по философии / логике, но после этого оставлю статью в покое. А там ее, глядишь, переведут из Temp в основное пространство, потом, глядишь, кто улучшит / поправит. Относительно треугольника Фреге. Может и не он его придумал, но этот треугольник так называют в семиотике (по крайней мере, за Россию могу быть уверен и гугл не против). Гугл также сообщает, что в мире так не говорят (почти все англоязычные ресурсы, где встречается Frege's triangle написаны россиянами, беглыми и не очень). Поставлю пометку на эту тему, но обойти молчанием не могу. Alexei Kouprianov 17:47, 18 мая 2006 (UTC)

На счёт треугольника: Может быть по-немецкий он называется так? --Obersachse 20:12, 18 мая 2006 (UTC)

[править] Топологические векторные пространства

Здравствуйте, Abyr. Мне кажется очень грустным тот факт, что в русской Википедии нет страницы "Топологические векторные пространства". Я сделал бы перевод статьи, размещённой на ен.вики, но я пока плохо понимаю, не является ли это плохой идеей, применительно к традициям викистатей, и не очень уверенно себя чувствую в местной системе управления статьями и их создания. Скажите пожалуйста, допустимо ли основывать русскоязычную статью именно на переведённой статье оттуда (я не нашёл прямого ответа на этот вопрос в страницах правил и рекомендаций)? P.S. Как ни странно, во французской Википедии страница Espace vectoriel topologique практически не разработана (несмотря на то, что это во многом "их" теория), англоязычная же, в частности, в силу имеющейся там классификации т.в.п. по их niceness, кажется мне весьма показательной (хотя она также, к сожалению, весьма неполна). P.P.S. Мне хотелось бы предложить Вам работать над статьёй "Топологические векторные пространства" вместе, в силу того, что Вы, во-первых, могли бы найти ей подходящее место в портале "Математика" и, во-вторых, возможно, были бы столь великодушны, что проконсультировали бы меня по некоторым базовым вопросам, связанным с созданием и переводом статей в Википедии. С уважением, Akater 21:30, 23 февраля 2007 (UTC)

Такая статья есть, называется Топологическое линейное пространство — это одно и то же (правда, информации сейчас там почти нет). В качестве основы для статей можно брать любой материал, не охраняемый авторским правом; в частности, многие статьи в русской Википедии являются переводами статей с других языков. Так что идея очень даже хорошая. Если есть какие-то вопросы, касающиеся перевода и создания статей — пожалуйста, спрашивайте! Да, ко мне можно на «ты». Abyr 21:42, 23 февраля 2007 (UTC)

Спасибо. Поиск в Википедии по запросу "Топологическое векторное пространство" выдаёт несколько ссылок, но среди них нет ссылки на обсуждаемую статью. Как сделать так, чтобы этому запросу однозначно сопоставлялась статья "т.л.п." (мне, правда, кажется, что термин "топологическое векторное пространство" более употребителен, попробую предложить переименование)? Akater 12:38, 25 февраля 2007 (UTC)

Ну не знаю, мне «векторное» тоже больше нравится, можно и переименовать. А вообще в Википедии существуют перенаправления: можно создать статью, при попадании на которую пользователь будет автоматически перенаправлен на другую. Делается это так: создаётся новая статья (например, Топологическое векторное пространство), а в ней пишется строчка вида #REDIRECT [[Топологическое линейное пространство]] с ссылкой на нужную статью. Например, редиректы — статьи А. С. Пушкин и непрерывная функция. Abyr 13:30, 25 февраля 2007 (UTC)

[править] Бах, Иоганн Себастьян

Похоже, что подходит очередь к подведению итогов на Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Бах, Иоганн Себастьян. Хотел бы узнать, как обстоят дела с копивио, и др. замечаниями, не нужна ли помощь? --Igrek 13:55, 29 марта 2007 (UTC)

После отрицательного отзыва George Shuklin'а я просмотрел всю статью на предмет копивио и оставил о том запись в обсуждении, правда, George Shuklin так с тех пор и не сказал, что он по этому поводу думает. С моей точки зрения, с копивио там сейчас всё нормально. Упрёк того же участника относительно слов «великий композитор» считаю абсолютно несправедливыми и уже много раз об этом писал, поэтому вступление, кажется, лучше переделать обратно (текушее его всё равно вряд ли утроит). Так что, с моей точки зрения, единственный голос против по существу оставил h-moll — он говорит о неполноте второй части статьи. Ну, тут уж пусть сообщество решает, хватит там информации для избранности или нет. Abyr 15:34, 30 марта 2007 (UTC)

[править] Парадокс Рассела

У меня опять просьба того же рода, ты не мог бы посмотреть на нашу войну правок с Vvj в Парадоксе Рассела и высказать своё мнение. (У меня уже не хватает сил, надеюсь что он более серьёзно отнесётся к мнению третьего лица) --Тоша 12:50, 20 апреля 2007 (UTC)

[править] Рабочая группа по булевой логике

Википедия:Проект:Математика/Булева логика — предлагаю заценить материалы и возможно принять участие в нашем труде во имя Порядка Битов. Incnis Mrsi 21:11, 25 июня 2007 (UTC)