Обсуждение участника:Евгений Ардаев

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Руководство для быстрого старта	Добро пожаловать в Википедию, Евгений Ардаев!
Первые шаги	От имени участников Википедии приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте. Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения. Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства. Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты (и изображения) без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права. Другая частая ошибка — непонимание целей проекта. Википедия — это энциклопедия и ничто иное. См. подробнее — Чем не является Википедия. так можно подписаться Статьи в Википедии не нужно подписывать (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи), но если Вам захочется принять участие в беседе на форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения: впишите туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут. И ещё раз, добро пожаловать! --Volkov (?!) 21:25, 1 апреля 2008 (UTC) Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Именование статей
Как править статьи
Правила и указания
Изображения
Авторские права
Глоссарий

Содержание 1 Категории 2 Ликбез :) 2.1 1 2.2 2 2.3 3 2.4 4 3 Такие деревянные штучки, на которых рисуют... :) 3.1 Картинки 3.2 2 3.3 3 4 Маэста 5 Дубликаты 6 Категории 7 Изображения 8 Маэста-2 9 Нероччо де Ланди‎ 10 Запрос 11 Параферналия 12 Предупреждение 13 Изображения

[править] Категории

• А еще у нас есть система Категорий, например: Категория:Художники Италии - Vald 10:03, 4 апреля 2008 (UTC)
  • я сделала для вас категорию Категория:Сиенская школа живописи, ловите %) --Shakko 13:02, 4 апреля 2008 (UTC)
  • а еще есть вот такая вещь Шаблон:Художник, которую можно вставлять в статью, как сделано например, здесь (Карл Брюллов). --Shakko 13:05, 4 апреля 2008 (UTC)
    • вот еще полезная ссылка www.artcyclopedia.com. И, если вы хотите выделить квадратными скобками слово, которое стоит в неправильном падеже, делается это так: [[именительный падеж (т.е. название статьи)|любой другой падеж]].--Shakko 13:15, 4 апреля 2008 (UTC)
• Рада помочь :) Смотрите, вставлять картинки вы можете уже прямо сейчас, это просто набор кода - с закачкой сложнее. Вы можете искать картинки здесь http://commons.wikimedia.org (это вспомогательный проект хранилище картинок), хотя сиенцев там конечно мало.--Shakko 13:23, 4 апреля 2008 (UTC)
  • я просто перенесла ваше послание внизу страницы (Обсуждение участника:Shakko#Сиенская школа живописи). Если будут еще технические вопросы, обращайтесь :) скучаю я тут по историкам искусства, все сплошь программисты всякие ходят...--Shakko 13:30, 4 апреля 2008 (UTC)

• Большая просьба - добавляйте к создаваемым статьям категории. Это делается очень просто. --volodimer 17:31, 5 апреля 2008 (UTC)

Евгений, смотрите: вы добавляете в статью о любом человеке

[[Категория:Персоналии по алфавиту]]

[[Категория:Художники Сиены]]

(либо Италии, либо чего то-там). Кнопка "категория" находится строчкой ниже кнопки "записать страницу", под "внесенные изменения".

Вот здесь[1] вы можете посмотреть, как подправили одну из ваших статей другие участники, т.е. какие необходимые добавления они сделали.--Shakko 20:27, 5 апреля 2008 (UTC)

[править] Ликбез :)

[править] 1

1. Я бы хотел кое-что из своего архива вылить в общую копилку Викисклада, чтобы иметь больше возможностей для лучшего оформления статей. Однако что можно, а что нельзя? Или можно слить всё, а потом кто-то запрещенное выкинет? Какова технология?

Евгений, смотрите. У всех проектов вики на разных языках есть одно общее хранилище графических файлов, коммонс. Вот оно. http://commons.wikimedia.org/wiki/Заглавная_страница . Вы идете туда, и регестрируетесь заново - можно под тем же ником, что и здесь, если он не занят (я правда не уверена, что там можно кириллицей). Из живописи туда можно грузить все, что нарисовано, кажется, до 1921 года, т.е. то, на что авторские права, с которыми так носятся эти американцы, уже вышли. Соответственно, все ваши картинки по этому параметру давно проходят %). Чего нельзя грузить - фото скульптуры, ювелирки и архитектуры, сделанные другими, можно — только вами самими. Там отдельная процедура, объясню, если надо будет. Теперь представим, что вы хотите загрузить картинку сиенца. Слева есть кнопка "загрузить картинку". Появится вот такая пустая штучка[2]. Вы должны ее заполнить, как, к примеру, здесь[3]. Важно! Чтобы не удаляли их злобные админы, не забыть поставить там внизу {{PD-Art}} - это означает, что картина до 1921 года написана, и в sourse либо дать ссылку на сайт, откуда вы ее стащили, либо прописать ручками "Книжка такая-то, страница такая-то, скан". Заполняется все по-английски, рядом можно дублировать по-русски. И тут также надо проставлять категорию, чтобы картинка не потерялась. Если категории [[Category:maestro di Badia a Isola]], предположим, у них нет, то, чтобы вам не запутаться, ставьте просто [[Category:Sienese School of painting]]. Если что не понятно и не выходит, свистите. Прежде чем загружать картинку, поищите по поиску фамилию автора латиницей, у них там все жутко не систематизировано.

--Shakko 07:56, 9 апреля 2008 (UTC)

[править] 2

2. Помогите, пожалуйста, с интервиками. Это наверняка так же просто как категории, поясните просто последовательность действий. И еще вопрос - как быть с русскоязычными статьями, у которых нет аналога в других языковых версиях Википедии? Тоже ставить интервики?

У половины того, что вы пишете, действительно нет интервики, я искала. По идее, система такая: надо идти в англовики и искать там. В вашем случае, пригодится и италовики:

• http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
• http://it.wikipedia.org/wiki/Pagina_principale
• http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptseite — у немцев тоже иногда может что-то найтись.

Это три проекта на других языках, два из которых наиболее полные, а третий - по непосредственной теме. Если в них не нашлось, то, значит, нету интервики, и ставить их не надо. Будет статья без интервик. Вот, например, Сенью ди Бонавентуры не нашлось. А вот Амброджо Лоренцетти есть и, предположим, вам хочется взять оттуда интервики. Вы в этом итальянском проекте нажимаете на "править" прямо перед ними, получается вот такая фигня [4], и копируете оттуда кусок в рувики, не забыв добавить того, что там нет [[it:Ambrogio_Lorenzetti]] или [[en:Ambrogio_Lorenzetti]], если вы копируете их с английской статьи. И, соответственно, надо стереть ссылку на русскую статью.--Shakko 07:56, 9 апреля 2008 (UTC)

[править] 3

3. В статье о сиенской школе живописи почему-то имя Никколо ди Сер Соццо не хочет синеть. Что это с ним? Привет с того света?))))

Я так подозреваю, там одно из "о" было не кириллическое, а латиницей, и движок не распознавал его. Я стерла сейчас целиком и заменила копипастом из заголовка самой статьи. --Shakko 07:58, 9 апреля 2008 (UTC)

[править] 4

4. Имя "Сенья ди БонавентурЕ" правильнее писать "Сенья ди БонавентурА", я просто подчинился тому, что уже здесь было заявлено до меня, т.к. еще совсем не умел управляться с вики-процессом. Однако теперь не знаю как изменить заголовок статьи и загнать всё в русло правильного написания. Заранее благодарю за ответы. trick 07:23, 9 апреля 2008 (UTC)

Вам нужно было переименовать статью. Это кнопка наверху, справа от "править". Я сейчас переименовала ее. В принципе, это элементарное действие в один клик. Только злоупотреблять им не надо (есть тут у нас такие любители, делают из Генрих IV Наваррский Генриха IV (короля Франции), и так далее в массовом порядке), так как появляются массовые перенаправления. --Shakko 08:01, 9 апреля 2008 (UTC)

[править] Такие деревянные штучки, на которых рисуют... :)

Нужно придумать какое-то обобщающее слово для расписного креста, таволетта и проч. - чтобы создать для них категорию. Не "жанры живописи/прикладного искусства", не "типы"... Туплю. По идее, туда же попадут и всякие мощевики, может, росписные ставни киотов и т.д. Подумайте, не хватает этого.--Shakko 18:37, 12 апреля 2008 (UTC)

Shakko! Существует старое, но хорошо забытое слово "параферналии". Правда, для начала это слово тоже придется объяснять.)))) Но я подумаю. Впрочем, первое, что я уже подумал, увидев репродукции, и обработку своих сегодняшних потуг - Shakko разбушевалась. У меня к вам будут еще вопросы. Можно? — Это неподписанное сообщение было добавлено Евгений Ардаев (обс · вклад) 

Всегда можно :) Мне нравится слово «параферналии». Надо на него создать статью параферналия - и все, легко можно будет делать категорию. Напишете? С обзором примерных типов? --Shakko 18:58, 12 апреля 2008 (UTC)

Shakko, мне пока не хочется разбрасываться. Я наметил довести ранних итальянцев до "максимального наполнения". Ведь куда ни ткни - кругом дыры. Это у нас национальная болезнь - не доводить до конца начатое. Я и сам в себе не уверен, т.е в том, что меня на всё хватит. В 90х годах Издательство СЛОВО начало перепечатывать серию книг об итал. худ-ках из серии изд-ва Scala. Издали 25 книжек, и успокились. Я спрашивал их, почему опять сделали "на тройку", а они ответили - "не выгодно, лучше издавать большие красивые и дорогие книги". Так Россию опять оставили без "полного собрания итальянцев". Вернемся к Википедии. 13-14 век освещены слабо. Статьи о флорентийской школе нет вообще. Художники интернациональной готики, особенно главные ее изобретатели - французы, почти на нуле. Вообще, я хотел сначала сделать хороший раздел о китайской живописи, со всеми ее периодами, эстетическими категориями, школами, краткими биографиями мастеров и т.д. А после этого раздел живописи индийской, потому что особенно пристрастен к могольской миниатюре. Но зашел сюда, увидел обиженную вниманием сиенскую школу, и завяз - там еще куча работы, плохо освещены киты - Мартини и братья Лоренцетти, это уникальные мастера, и кое-что в других статьях можно подшлифовать или добавить.

Что меня сегодня интересует? 1.Можно ли сливать в Викисклад файлы с сайтов музеев, или, например, с какой-нить Insecula? Меня за это никто не повесит? не расстреляет? А потом я спрошу, как эти фотки вставлять с текст, ладно? trick 19:05, 14 апреля 2008 (UTC)

картинки легко можно сливать абсолютно все, которые нарисованы до 1921 года :) прикладное искусство - только собственные фотографии. Как сливать: - см.: Обсуждение участника:Евгений Ардаев#1 :) Как вставлять - наверху в меню, между кнопками с изображением буквы "А" и духовой трубы есть кнопка с рамочкой. На нее жмакаешь, автоматически появляется [[Изображение:Example.jpg|thumb]]. Вместо Example вставляется имя файла. Например, здесь[5] это Simone Martini 059. Не надорвитесь - такие планы - я начинаю за вас беспокоится ;) --Shakko 19:12, 14 апреля 2008 (UTC)

Ув. Shakko! Что-то у меня с первого раза не получается. Файл я, кажется, скачал успешно. Если не трудно, загляните на Викисклад и наберите Берлингьеро Берлингьери. Я нажал edit и всю свалку из знаков попытался впихнуть туда, куда вы сказали. Итог - картинки в статье нет, туда просто перекочевали все знаки. Поясните, ежели не в лом.— Это неподписанное сообщение было добавлено Евгений Ардаев (обс · вклад) 

можно ссылку, так не могу найти.--Shakko 06:48, 15 апреля 2008 (UTC)

[править] Картинки

Я сейчас зашел туда, набрал "Берлингьеро Богоматерь с младенцем" и Берлингьеро Берлингьери триптих" - он мне выкинул обе картинки, т.е. закачка прошла успешно несмотря на кириллицу в заголовке ( у меня в архиве почти все хранится с русскоязычными подписями).http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Search?search=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%BE+%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%85&fulltext=Search trick 14:03, 15 апреля 2008 (UTC)

Видимо в связи с тем, что картинки на вики я никак не категоризировал, они просто существуют под теми названиями, которые перекочевали с ними из моего архива. В приниципе, мне их легко найти, открыв список моего вклада. Но поясните технологию. Т.е. сначала я должен зайти викисклад, нажать над картинкой edit, чтобы открыть всю ее анатомию, а потом все эти внутренности выделить синим и переправить в статью? trick 14:10, 15 апреля 2008 (UTC)

о, у вас все удачно получилось :) не забывайте только добавлять категорию, в данном случае это [[Category:Sienese School of painting]] (кто нарисовал) и [[Category:Virgin Mary]] (что нарисовано). И лучше файлы все-таки переименовывать латиницей, так другим будет удобней пользоваться. Как вставлять в статью: вы просто берете название файла: Берлингьеро Берлингьери.Триптих. 1230е.Кливленд.jpg, нажимаете кнопочку, о которой я говорила выше, получаете [[Изображение:Example.jpg|thumb]] и вместо example.jpg вставляете это название. Получается вот так[6]--Shakko 14:20, 15 апреля 2008 (UTC)

неа. не ссылку целиком. Только то, что написано в заголовке: Берлингьеро Берлингьери.Триптих. 1230е.Кливленд.jpg. --Shakko 14:32, 15 апреля 2008 (UTC)

Понял. Только у вас получается лучше. Я сначала не мог понять откуда взялась картинка. Я хотел потренироваться немножко, да простит покойный Берлингьеро, на его статье - как вставлять картинки так, чтобы они вливались в текст, а не рвали его. Плюс, мне интересно как организовать подпись под кратинкой, т.е. откуда она, и кто это вообще. trick 14:41, 15 апреля 2008 (UTC)

Я там всё испортил, вставил другую картинку, а как вытащить не знаю. Help!

вы стерли случайно штучку "|", которая отделяла слово thumb :)--Shakko 14:50, 15 апреля 2008 (UTC)

Приношу извинения в 125-й раз, но как мне вытащить кливлендскую тетеньку из раздела "имя", и переставить в раздел "творчество"? Только не думайте, что я не успокоюсь, пока вас не добью - я успокоюсь.))) trick 15:03, 15 апреля 2008 (UTC)

копируете, как простой текст) --Shakko 15:07, 15 апреля 2008 (UTC)

код вставки картинки в статью состоит из нескольких частей: [[Изображение:Example.jpg|thumb]] квадратные скобки открывают и закрывают [[]], "Изображение" - понятно, "двоеточие", название картинки (просто имя файла, не ссылка на коммонс целиком, а просто "Берлингьеро Берлингьери.Триптих. 1230е.Кливленд", затем "точка", затем расширение "jpg",затем прямая разделительная палка "|", затем слово thumb, обозначающее, что надо вставлять не целиком картинку, а ее уменьшенную превьюшку. Следом, если вы хотите добавить название, надо поставить еще одну прямую палку "|" и написать любой текст, какой хотите в подписи.--Shakko 15:34, 15 апреля 2008 (UTC)

Как говорится - большое русское рахмат. Я уже догадался, что палочка та - оччччень важная штучка. Я теперь расстроился из-за другого. Оказывается не все файлы Викимедиа кушает. Я постарался, вылизал св Франциска из артциклопедии (он там после реставрации, а на викискладе есть репрод. до реставрации - ужжжжасная) так вот, викисклад меня послал куда подальше, говорит, HTML не кушаю, и какой-то там код может быть. прям бедаааааааа Кроме того, я попытался впихнуть еще один файлик в статью про Берлингьеро, он почему-то вышел в виде письма, а не картинки. Если я от всего этого не сойду с ума, то буду считать это своим подвигом. trick 15:50, 15 апреля 2008 (UTC)

Shakko! М.Б. вы попробуете вставить этот файл в раздел "творчество"[7] у меня просто не получается, а в чем дело не пойму.

вставила. я там добавила |left|, поэтому видите, он вбок встал. Не волнуйтесь, вы научитесь. Грузить действительно можно только картинки (jpg).--Shakko 17:55, 15 апреля 2008 (UTC)

Огромное спасибо! Как восклицал булгаковский Бегемот " Я в восхищении!" Теперь приятно заглянуть на эту страничку. trick 18:12, 15 апреля 2008 (UTC)

продолжайте грузить картинки на коммонс,я буду там приглядывать за вашим вкладом. %)--Shakko 18:14, 15 апреля 2008 (UTC)

Интересно. То, что я загрузил вчера, сразу после загрузки найти было невозможно, а на след. день - пожалуйста. Сегодняшние свои загрузки я тоже не могу найти на вики, в личном вкладе все как на подбор, а на вики их нет - набирать бесполезно. Должны отлежаться? 85.140.237.179 18:43, 15 апреля 2008 (UTC) Shakko, а чем можно объяснить то, что у меня вместо картинки в тексте получается надпись в рамочке? Что я неправильно делаю? Сейчас опять попытался вставить кусочек в Бонавентуру Берл. - одни буковки. 85.140.237.179 18:51, 15 апреля 2008 (UTC)

ммм... не знаю, что посоветовать. Может быть, вы когда будете грузить, записывайте вот в это обсуждение сразу ссылку, чтобы я смогла сходить поправить если что. Отлёживаться в принципе они не должны, появляться все должно сразу.--Shakko 18:56, 15 апреля 2008 (UTC)

зайдите туда, наберите Giunta Pisano, выскочат три картинки, одна из них, поярче, крест из Сан Маттео. Как его впрячь в статью? у меня не выходит.

вот это все копировать не надо "http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:", надо только то, что идет после слова image и двоеточия. Вот гляньте здесь

[8]--Shakko 19:42, 15 апреля 2008 (UTC) Оч. хорошо, сейчас попробую. trick 19:49, 15 апреля 2008 (UTC)

вот эта картинка[9] скорее всего будет удалена админами, так как это не репродукция, а фото в интерьере. Если вы сделали его сами, тогда можно, только нужно другую лицензию подписывать. Если чужая, то не грузите подобные вещи.--Shakko 21:13, 15 апреля 2008 (UTC)

Очень жаль, коли так. Эта картинка с офиц. вэб-сайта города Терельо, а не сделанная каким-то "туристо". Shakko, я вас хотел спросить о следующем. Кроме моей статьи о Джунта на Википедии ру есть статья о "Пизано, Джунта". Я уже не говорю, что неправильно писать в таком порядке, т.к. Пизано - это топонимическая кличка, а не фамилия, там и заметка грешит древними штампами, вроде того, что Джунта учился у Чимабуэ (в реальности - наоборот). Ее лучше ликвидировать. И еще вопрос - существует ли способ изменить имя файла, если ты его загрузил на склад, а потом обнаружил ошибку? или проще загрузить его заново? trick 06:56, 16 апреля 2008 (UTC) И еще один грустный вопрос. Вверху на клаве есть кнопка "сноска", я вчера неск. раз попытался сделать сноску в статье о пизан. жив-си ( добавил туда немножко про Илью Кортонского), но потыркался-потыркался, вспомнил басню "Мартышка и очки", и бросил это дело. Подскажете технологию? trick 07:03, 16 апреля 2008 (UTC)

ну вот так вот они заморочены на авторских правах - проек-то американский. Интерьерные съемки, не репродукции - только собственноручные. Джунту сейчас сделаю. Имя изменить нельзя, можно только когда загружаешь - вот здесь при загрузке можно набрать любое название[10] во второй строчке. Лучше давать латиницу и, чтобы различались разные картины одного художника, номера. Как здесь - angelico01, angelico02 [11]. И вот здесь поаккуратнее[12]: название картины пишите не напротив строчки "информейшн", она должна оставаться пустой, а напротив "дескрипшн". --Shakko 07:07, 16 апреля 2008 (UTC)

Shakko, вот нашел тот сайт Терельо, где я взял фотку Бон. Берлингьеро ( они там считают, что этот крест написал его брат - Бароне)http://www.contadolucchese.it/Tereglio.htm Это поможет делу? Дело еще в том, что на инояз. сайтах в статьях, переписанных с добротных, но старых книг, есть неточности и в местопребывании тех или иных артефактов, и в названии тех или иных церквей. При появлении разночтений с воих источников и местных, я шарю по инету и перепроверяю. trick 08:06, 16 апреля 2008 (UTC)

не, не поможет. Интерьерные фотки - только собственноручные. Я сейчас обрезала ее пока, убрала свечки - может прокатит, не заметят :) Про сноски я могу вам объяснить, но вы уверены, что этого хотите? %) Википедия:Сноски в принципе, тут инструкция есть, если что не понятно, спрашивайте.--Shakko 08:45, 16 апреля 2008 (UTC)

Спасибо! А я кое-что подкрасил. Я иногда думаю, что если бы тот же Симоне Мартини увидел репродукции своих работ на викискладе, он бы повесился. Про сноски я не уверен, конечно, но наверное не помешало бы. Или черт с ними, кто-нить другой проставит? Начну-ка я лучше писать дальше, про Уголино ди Тедиче. trick 08:53, 16 апреля 2008 (UTC)

 :-) cначала освойтесь с картинками, у вас уже не плохо получается. Кстати, будет хорошо, если вы дадите термин "расписной крест" на английском и итальянском - как-то в научных книгах иностранных они ведь обозначаются?--Shakko 08:57, 16 апреля 2008 (UTC)

Конечно, итал. croce dipinta, англ. painted cross, фр. croix peintes и т.д., сейчас впишу. trick 09:06, 16 апреля 2008 (UTC) Но с картинками не всё так хорошо получается, как хотелось бы, пока очень хорошие репрод-ции не пролезают через чистилище вики. Обидно-с.((( trick 09:09, 16 апреля 2008 (UTC)

Что именно у вас не пролезает? вы переводите их в формат jpg? И плиз, пожалуйста, в своих "настройках" уберите галочку около «Собственная вики-разметка подписи». --Shakko 09:32, 16 апреля 2008 (UTC)

Извините, но я даже не понимаю, о каких настройках вы говорите. Подскажите - уберу немедленно. В статье о пизанской школе вы передвинули голову Христа? Знаете, мне кажется, что она должна быть рядом с византийской иконой, потому что так лучше видна вся суть пизанской школы, весь контраст между уже очень и очень умудренной живописью Византии, и наивной еще, совсем детской, живописью тогдашней Италии. Я вообще их хотел поставить напротив друг друга. У Христа там такое безмятежное посмертное торжество... как будто он только что родился, и не знает тех печалей, которые ведомы византийскому Христу. Если нужно чем-то заделать дырку напротив содержания, я сейчас пороюсь и м.б. чего-нить подходящее найду. trick 11:05, 16 апреля 2008 (UTC)

Вот здесь [13]--Shakko 11:17, 16 апреля 2008 (UTC)

Shakko, но у меня там нет никакой галочки. Я туда вообще не залезал, и понятия не имею о каких-либо галочках.

Под самым-самым "потолком", в левом правом углу монитора есть кнопка "настройки". Между "моя страница обсуждения" и "список наблюдения". И там внутри есть пункт "собственная вики-разметка подписи". в квадратном окошке там рядом у вас по идее должна стоять галочка. У вас ее точно там нет? --Shakko 11:29, 16 апреля 2008 (UTC)

Это под "Ваш псевдоним (для подписей)"? У меня там ничего нет, клянусь мамой, папой, бабушкой, дедушкой, внучкой, жучкой и даже репкой.))) А что за проблема возникла? trick 11:44, 16 апреля 2008 (UTC)

сейчас уже все вроде ок, это по поводу подписей.--Shakko 12:30, 16 апреля 2008 (UTC)

Тогда вы можете попробовать вставить в статью о нем обе штучки Булгарини, кот. я перекачал?http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Bartolomeo_Bulgarini._Crucif._c.1330_Hermitage%2C_Sanct_Peterburg.jpg http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Bartolomeo_Bulgarini._St.Catherine%2C_detail.1335._Washington%2C_NG_of_Art.jpg И почему-то не вставляется Путь на Голгофу Уголино ди Нерио http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ugolino_di_Nerio._Way_to_Calvary1324-5._London_NG.jpg trick 12:57, 17 апреля 2008 (UTC)

[править] 2

Shakko! только я разогнался, как чудаки с викисклада стали ставить палки в колеса. Вчера они мне прислали телегу, мол, парень, неправильно называешь файлы, используешь старые файлы с викисклада и переименовываешь. Я не знаю, можно ли файл, кот. я взял с викисклада и улучшил качество изображения, т.е. один и тот же файл, как напр. "Мадонну" Коппо ди Марковальдо, называть одним и тем же именем? Я немного изменил название, но имя-то художника то же самое, неужели тамошнему клоуну непонятно, что я сделал? Сегодня с утра стал перекачивать файлы, чтобы проиллюстрировать сиенские статьи. После файла с изобр. Св Екатерины из вашингтонской НГ, который там значится под именем "Уголино-Лоренцетти", а я, естественно, обозначил его "Бартоломео Булгарини", эти безграмотные админы перекрыли мне всё, и перекачка встала. И они хотят создать Википедию-энциклопедию? В общем, я, конечно, м.б. тут еще потыркаюсь, но мне такое отношение к делу совсем не нравится: тупость как в совковом колхозе. Что будем делать? trick 12:12, 17 апреля 2008 (UTC) Теперь картинки стали появляться, но почему-то не вставляются в статьи, вместо картинки черные буковки. М.б. у них там что-нить сломалось? trick 12:26, 17 апреля 2008 (UTC)

спокойствие, только спокойствие. Сейчас разберусь.--Shakko 12:45, 17 апреля 2008 (UTC)

я не вижу, чтобы вам что-то перекрыли, никаких блокировок пользователя вроде не стоит. --Shakko 12:46, 17 апреля 2008 (UTC)

Как-то получилось, что мой ответ оказался на 1й странице. trick 13:00, 17 апреля 2008 (UTC)

Вы можете мне кинуть ссылку на то, что они вам написали? В общем, я так понимаю, проблема в том, что изменять имя файла, под которым оно залито на склад, не надо, так как на это имя очень много завязано. Что вы можете сделать - как здесь [14]: файл называется "Octavia younger pushkin.jpg" - но в описании забито "это неправильная атрибуция, на самом деле это Ливия Друзилла". То есть в описании можно хоть поэмы писать, место не ограничено. Пункт два - если скачали картинку, подретушировали ее и хотите залить снова, не надо заливать ее как новую картинку. (Да, кстати, вот здесь [15] включите себе язык не английский, а русский, будет легче). Так вот, если вы хотите залить подретушированную картинку, внизу, под описанием есть команда "Загрузить новую версию этого файла". То есть вы его перезапишете заново - и админам будет меньше работы. --Shakko 13:01, 17 апреля 2008 (UTC)

Вы можете попробовать вставить в статью о нем обе штучки Булгарини, кот. я перекачал?http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Bartolomeo_Bulgarini._Crucif._c.1330_Hermitage%2C_Sanct_Peterburg.jpg http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Bartolomeo_Bulgarini._St.Catherine%2C_detail.1335._Washington%2C_NG_of_Art.jpg И почему-то не вставляется Путь на Голгофу Уголино ди Нерио http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ugolino_di_Nerio._Way_to_Calvary1324-5._London_NG.jpg trick 12:57, 17 апреля 2008 (UTC) Shakko, вы пробовали вставить, или как-то пропустили это письмо?

нормально все вставляется - первые две, я вижу, вы уже сами вставили. --Shakko 14:00, 17 апреля 2008 (UTC)

Стало вставляться спустя 1 час после закачки. я не шучу. trick 14:02, 17 апреля 2008 (UTC)

Я не знаю в чем дело, но я убрал Путь на Гол. снизу, чтобы вставить его повыше, в текст. Она опять не вставляется. М.б. у меня комп глючит? 85.140.239.146 14:22, 17 апреля 2008 (UTC)

вы нажали ентер, и половина кода оказалось в другом абзаце. поэтому не заработало. --Shakko 14:35, 17 апреля 2008 (UTC)

когда грузите картинки, ставьте напротив description -название, а напротив source - ссылку, а не наоборот, как вы делаете. Вот, смотрите, как здесь, переделано мною за вами[16]--Shakko 15:46, 17 апреля 2008 (UTC)

Ув.Shakko! В отношени дизайна страничек у меня пока вроде бы получается неплохо. Но у меня есть одна проблема - я что-то неправлино делаю в процессе вставления картинок в текст. На каком-то этапе я что-то нажимаю м.б. не в той последовательности, поэтому они у меня то вставляются, то нет. Вчера я оставил три штуки не вставленными. Сегодня одна загрузилась в текст, а две последние не хотят.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BE%D0%BB%D0%BE_%D0%B4%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8_%D0%A4%D0%B5%D0%B8 вместо них черте что выскакивает. http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Paolo_di_Giovanni_Fei._The_Presentation_of_the_Virgin.c.1400.jpg http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Paolo_di_Giovanni_Fei._Madonna_with_Child_1370s.Metropolitan_N-Y.jpg В итоге я крайне непродуктивно трачу время. Так что придется вам вновь мне помогать. Надо еще подобрать хорошие репродукции для самой статьи о сиенской школе, там посетителя сразу встречает такая "картина" Беккафуми, что смотреть этот раздел не хочется. trick 08:54, 18 апреля 2008 (UTC)

меня вчера не было в сети, вопросы еще актуальны? --Shakko 10:11, 19 апреля 2008 (UTC)

Нет, мадам. trick 11:17, 19 апреля 2008 (UTC)

хорошо, что вы всех победили ;)--Shakko 11:24, 19 апреля 2008 (UTC)

Главное - себя.)) Проблема вот в чем - вики у меня без конца отключает "распознавалку". Сидишь на одной и той же странице, а эта дрянь вдруг отключится и перестает тебя распознавать. Если вовремя не увидишь, что ты - это для нее уже не ты, причем вверху вся строка с моим именем, страница обсуждения и т.д остаются на месте как некий декорум, то можно тыркаться долго. почему это происходит - я не знаю. trick 13:10, 19 апреля 2008 (UTC)

[править] 3

Ув.Shakko! Я устал перепахивать статью о Джованни ди Паоло в смысле размещения иллюстраций. Неужели не существует способа выстроить их в один ряд и сразу, но не разрывая при этом текст? Кроме того, мне интересно, как вставлять картинки побольше размером. Напр. в статье о мастере Оссерванца большая картинка настолько большая, что закрывает несколько слов в тексте. Подскажите пожалуйста.

можно выстраивать их горизонтально:

<gallery>

Изображение:название файла.jpg|«Название картины»
Изображение:название файла.jpg|«Название картины»

</gallery>

Чтобы варьировать размеры картинок: [[Изображение:Example.jpg|thumb|200px|«Название картины»]] - после палки ставится еще одна палка, и между ними пишется цифра (200, 300, 350 - в общем, как лучше смотрится), и буквы пи икс (px).--Shakko 08:56, 21 апреля 2008 (UTC) Спасибо за помощь. Правда, я хотел выстроить картинки в столбик справа, и добавить м.б. еще одну. Так можно сделать? trick 09:16, 21 апреля 2008 (UTC) Если сбоку, то разнесет опять. Вы можете добавить в галерею еще сколько угодно картинок, просто дописывате перед </gallery>.--Shakko 09:18, 21 апреля 2008 (UTC) Эх, совершенство недостижимо!)) trick 09:20, 21 апреля 2008 (UTC) Shakko, добрый день. У меня к вам сегодня неск. странный вопрос. Я компьютерщик слабенький, и многого не знаю, так вот, существует ли возможность вытащить картинки из документа HTML? Дело втом, что в инете есть приличная статья об одной картине Симоне Мартини, проиллюстрированная кое-чем таким, что может пригодиться в работе над сиенскими мастерами. адрес http://www.google.az/search?hl=ru&q=dietisalvi+di+speme+barton++&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr= Там, напр. есть приличная репродукция Мадонны дель Бордоне Коппо ди Марковальдо, она почти натуральная ( в ней преобладают такие теплые, охристые тона), и еще кое-что. Я этот файл скачал, а вытащить картинки ума не хватает. Что вы скажете на эту тему? trick 14:55, 23 апреля 2008 (UTC)

вы какую-то кривую ссылку поставили, не вижу там картинки.--Shakko 14:56, 23 апреля 2008 (UTC)

Нет, там текст, и много иллюстраций. "History of Science", пролистайте несколько страниц, и они пойдут. Приношу извинения, в виде HTML там действительно текст без картинок. нужно смотреть его через Word, тогда они все на месте. trick 15:31, 23 апреля 2008 (UTC)

Shakko, помогите разобраться с Франческо ди Ваннуччо. Я удалил "и", из его фамилии, т.к. так произносить правильнее, однако теперь почему-то получилось два Франческо ди Ваннуччо, один с "и", другой без. Кроме того, надо бы убрать старнный заголовок "Паоло, Джованни ди", потому что его имя никто нигде так не произносит, а в современных словарях его помещают в разделе на букву Д, а не П. А с картинками так ничего и не получилось, я правильно понял?)) trick 08:59, 26 апреля 2008 (UTC)

с картинками не получилось. Со статьями, которых вышло две: из той, которая лишняя, удалите весь текст и замените его на #REDIRECT [[правильное название]]. Паоло можете переименовать тем же способом, что и остальыне статтьи. --Shakko 09:04, 26 апреля 2008 (UTC)

С Джованни ди Паоло небольшая заморочка, админ мне отвечает, что такая статья есть, и направляет на статью "Паоло, Джованни ди", а там название не переименовывается, т.к. "такая статья уже существует". Как быть? trick 09:11, 26 апреля 2008 (UTC)

это не "админ", это программа. Админы - они живые, их уговорить можно :) Вот, попросила админов, у них получится Википедия:К переименованию/26 апреля 2008. --Shakko 09:27, 26 апреля 2008 (UTC)

Спасибо! trick 09:34, 26 апреля 2008 (UTC) Какой-то сумасшедший выкидывает "отмытые" мною репродукции и вставляет сущий ужас, как будто их кто-то грязью залепил. Посмотрите на Дуччо внизу второй страницы. Я это Успение взял на Web gallery, указал адрес, промыл картинку и поместил. А какой-то чудак пишет что с ней что-то не так. Г-н художник-минималист, не любит ярких красок? Вообще, здесь любой чудак может вытащить и выкинуть всё, что пожелает? trick 10:22, 29 апреля 2008 (UTC)

не, там просто принято удалять дубли, они видимо думают, что это дубли, а не разные файлы. Вы там добавляйте в описание, что мол, "клинед ап вершн". Я кстати что-то не понимаю, зачем вы мадонну маэстро трессы по третьему разу заливаете[17]--Shakko 10:29, 29 апреля 2008 (UTC)

вот тут у вас три одинаковые картинки[18]. Выберете одну, которая вам нужна, а в остальные добавьте {{duplicate|название картинки, которую вы хотите оставить.jpg}}. --Shakko 10:33, 29 апреля 2008 (UTC)

Потому что этот же сумасшедший выкинул вчера и отмытого мастера ( но на викискладе он почему-то все отмытые картинки оставляет) Я ему для его спокойствия слил еще два варианта Мастера из Трессы с разных сайтов, чтобы он больше не волновался, что это что-то краденое. Ему что, трудно сходить по указанному адресу и посмотреть откуда и что взято? Я бы на месте этих администраторов вообще выкинул весь старый хлам, ведь это почти черно-белые изображения. В 21 веке при нынешней технике цветопередачи просто стыдно иметь файлы такого низкого качества. А он их еще и втюхивает, как последнее достижение техники. Ужас, честно говоря. Человек иллюстрирующий искусство должен иметь в первую очередь хороший глаз, чтобы не испортить впечатление читающего. Иначе он может отбить у читателя интерес к искусству на всю жизнь. Кстати, как там дела с именем Джованни ди Паоло? Я дбавил свой коммент в ваш запрос, но пока что-то не вижу движения.

нет, вы не понимаете. Ходит робот, и если файлы одинаковые, он их убирает. (одинаковые по размеру и изображению - контурам, все такое). а в тонкостях цветопередачи он не разбирается. Так что не надо загружать несколько одинаковых картинок, надо зайти в картинку, и там внизу найти upload new version. И тогда поверх плохого файла вы запишете хорошую, стерев плохую. А с Трессой сделайте, как я сказала - пометьте те, которые не нужны, и робот их сотрет. С паоло они через неделю наверно переименуют - там долго все запросы обрабатываются.--Shakko 10:47, 29 апреля 2008 (UTC)

Робота зовут Siebrand? Зайдите на склад, на http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Duccio_Maesta_detail_cro_f_f1.jpg и посмотрите коммент. М .б. я что-то не так понимаю? Если здесь на этом фронте дело доверено роботу - хана. Как вообще можно доверить роботу качество репродукций, он же не умнее карандаша? Разумеется, я постараюсь что-то приписывать к картинкам по вашей рекомендации, но это просто абсурд: написать статью, подобрать хорошие картинки, отмыть их, и постоянно следить не явился ли неисправный робот, или какой-то там не знаю сибрэнд, который всё порушит к чертовой матери. Опять же вопрос - они таким манером хотят создать народную энциклопедию?

не кипятитесь. Понимаете, грузят так много, что при попытках навести порядок и вас случайно задели. Не волнуйтесь. --Shakko 11:11, 29 апреля 2008 (UTC)

кстати, где там эта upload new version? что-то не вижу.

у вас английский язык включен или русский? если русский, как у меня, то это "Загрузить новую версию этого файла" прямо под табличкой, называющейся "История файла" - когда вы заходите в любую картинку, например, так[19], там сначала идет сама картинка, потом "краткое описание", потом "лицензия", потом "история файла". Вот прямо под ней. По английски должно быть примерно то же самое. --Shakko 11:20, 29 апреля 2008 (UTC)

Нет, ну я нажимаю эту клаву upload а дальше что? Т.е. я должен заново загружать из своего архива файл? или искать в викисвалке плохой аналог своего и его перезагружать своим? Кто придумал весь этот бред? вместо того, чтобы обдумать как лучше сделать сатью, приходится заниматься черт знает чем.

какой вы темпераментный ))) ну смотрите, для чего это "аплоад": вы нашли на викискладе картинку отвратительного качества. И у вас совершенно случайно на собственном компе есть точно такая же, но отличная. И тогда вы нажимаете в той отвратительной кнопку "аплод" и поверх нее записываете свою хорошую. Если же на складе отвратительной нет, то свободно грузите свою, как новую. --Shakko 11:40, 29 апреля 2008 (UTC)

Я действительно иногда, не знаю к счастью или нет, проявляю темепрамент, когда на пути встречаются совершенно дурацкие препятствия мешающие делу. Знаете, ведь любую здравую и нужную вещь можно обставить такими сложностями, что ничего толкового не выйдет - можно знать загодя. так и здесь. Я, значит, теперь всякий раз прежде чем сделать хорошее дело должен искать на складе какую-нить дрянь, которую, не дай бог, втюхает в текст безразличный робот? А как ее искать? Я наример, нахожу на иносайтах картинки, которые не знаешь как набирать в поисковике. Этот робот на что заточен? На поиск визуального сходства? Т.е. достаточно отрезать два миллиметра от картинки и он ее не узнает? Или какие-то иные параметры? мне , собственно, непонятна даже его функция. если на складе есть выбор отмытых картинок и немытых, пусть каждый выбирает себе что хочет. М.б. кому-то нравятся немытые. Зачем робот настроен на замену картинок в текстах вообще? какой в этом смысл? Абсурд. trick 11:53, 29 апреля 2008 (UTC)

Робот заменяет, если кто-то случайно увидел две одинаковые картинки и пометил их как одинаковые.

Нет, не ищите. Только если случайно наткнетесь, заливайте поверх. А так расслабьтесь и заливайте новые свободно.--Shakko 12:05, 29 апреля 2008 (UTC)

Евгений. Ну вот сейчас вы например залили вторую Успение Марии Image:Duccio maesta detail Siena Duomo.jpg, а вчера вы залили ровно такую же Image:Duccio Maesta detail cro f f1.jpg. Поэтому я сейчас сама, собственными ручками, поставлю на сегодняшнюю шаблон дубликат. И ее со временем удалят. Не волнуйтесь. В этом нет ничего страшного. Просто два одинаковых файла не нужны. --Shakko 12:17, 29 апреля 2008 (UTC)

вот, ее уже удалили. Это не повод нервничать. --Shakko 12:21, 29 апреля 2008 (UTC)

Кто кого и где удалил? пока обе картинки в тексте. trick 12:25, 29 апреля 2008 (UTC)

[править] Маэста

Shakko, я решил таки довести до ума статью о Дуччо. Там много неточностей, взятых из газеты, что вообще-то для энциклопедии смешно. Ну, например, история про 3 000 флоринов - это нереальнаая сумма. Она появилась в середине 14 века из сообщения хрониста Аньоло ди Туро де Грассо, т.е 30 лет спустя - это такой народный анекдот-туфтец той эпохи. Биографию я написал фактологически довольно полно. Теперь нужно написать о том, чем Дуччо занимался до Маэста, иначе выходит что безумцы из сиенского собора дали такой гигантский заказ неизвестному проходимцу. Да и после Маэста тоже, он ведь не умер сразу после ее воздвиженья в храме. Там уже кто-то шурудит. Вы? trick 12:22, 29 апреля 2008 (UTC)

да, я поправила немного. вы удалили шаблон в верхнем правом углу - а он должен быть, для категоризации статей. И вставила две картинки в таблицу, а не подряд - а то они разъезжались. --Shakko 12:31, 29 апреля 2008 (UTC)

Ну да, теперь там опять пропало Успение богородицы. Третий раз я его вставлять не буду. Надо отдохнуть от этого маразма. trick 12:42, 29 апреля 2008 (UTC)

да вон же оно, пропало то, что вы залили сегодня. А вчерашний файл остался на месте. И когда после удаления сегодняшнего там образовалась красная ссылка, я вот заменяю его на вчераший точно такой же.--Shakko 12:46, 29 апреля 2008 (UTC)

Shakko, добрый день. Сегодня решил добавить мастера Читта ди Кастелло, чтобы, так сказать, завершить основное окружение Дуччо. С дуру отправил непромытый файл на склад. Потом посмотрел на картинку в тексте, расстроился, промыл ее и отправил опять на склад приписав клинд ап. Получилось смешно - на складе она промытая а при скачивании вылезает непромытой. Я два раза попытался, потом поять вспомнил басню "мартышка и очки", и бросил это дело. Выручайте. Честно говоря, я от этой войны с картинками очень устаю. Вчера накатал статью об алтарях, попытался вставлять картинки со склада ( не свои) - не лезут. Плюнул, и бросил. Потому что когда не понимаешь почему они не лезут, глупо их впихивать. trick 08:42, 30 апреля 2008 (UTC)

Неисповедимы пути господни! Я изменил ее формат, и она изменила цвет. Я скоро с ума сойду.))) trick 08:56, 30 апреля 2008 (UTC)

а, я поняла почему. Компьютер создал маленькую превьюшку с темной, и когда вы залили поверх нее чистую, он посчитал, что это тот же файл, и решил новую превьюшку не создавать. А когда вы переменили формат, ему волей не волей пришлось делать новую превьюшку, и тут до него уже дошло, что цвет другой.--Shakko 09:56, 30 апреля 2008 (UTC)

В алтарная картина не вставлялись картинки, так как вы делали не

[[Изображение:Example.jpg|thumb]],

а [[Изображение:Example.jpg
|thumb]],

т.е, разносили на две строчки - нажимали энтер перед палочкой. Вот они и не вставлялись. Кстати, обратите внимание на существование статьи ретабло. --Shakko 10:01, 30 апреля 2008 (UTC)

Да-да, я еще удивился тому, что в иноверсиях тоже почему-то статьи про ретабло в одном списке с алтарными картинами, хотя по сути это одно и то же, просто у испанцев так сказать свой couleur locale, и слово ретабло закрепилось за их алтарями. Спасибо за очередные подсказки. У меня еще маленький вопросик. Дня три-четыре(уже не помню) назад я написал заметку о Маргаритоне д Ареццо. Но в подписи под картинкой на страничке "Пизанская школа" вверху его имя почему-то не синеет., т.е. картинка не связывается со статьей. В чем тут вся петрушка? SHakko, я вот сейчас помыл файл Сачеса де Кастро, попытался его загрузить под тем же именем, он мне пишет - такой есть, переименуйте. А если я переименую, то потом он выкинет помытый и опять вставит грязный? trick 12:38, 30 апреля 2008 (UTC)

Вот сейчас вот как раз грузите его как "аплоад нью вершн", как я вам рассказывала раньше. Ареццо была красная ссылка, так как там вы поставили не прямой апостроф, а кривой. --Shakko 12:54, 30 апреля 2008 (UTC)

Правда? Я даже не знал, что у меня на компе два разных апострофа....

чтобы ссылка работала, она должна точно повторять название статьи. Например, если где-то "о" было кириллицей", то с "о" латиницей она тоже не будет работать, вот так вот... --Shakko 13:01, 30 апреля 2008 (UTC).

Нет, ну это-то я прекрасно понимаю, что должна быть точная копия, иначе комп не поймет. Я вот сейчас пытался вставить это ретабло, у меня не получается. Перечитал ваши слова про черточки... не знаю какие черточки, я всегда навожу курсор на синее поле и всё. Только в одних случаях всё тип-топ, а в других хоть убейся... Иногда использую такой метод - загружаю заново и статью и страничку викисклада - часто помогает. Но вчера не помогло. в общем, до сих пор непонятно. trick 13:07, 30 апреля 2008 (UTC)

ну понятно дело, не получается. Вы вставляете [[Изображение:Example.jpg|thumb]]Retablo-getafe1.jpg , а надо [[Изображение:Retablo-getafe1.jpg|thumb]]. Я поправила там уже.--Shakko 13:10, 30 апреля 2008 (UTC)

Нет, нет, это я просто экспериментировал как мартышка и очки, поскольку сразу нормально не пролезло, (т.е. я первые два раза наводил курсор в самую середину синего поля, но не вставлялось), а потом уже стал пробовать всё что попало. trick 13:19, 30 апреля 2008 (UTC)

Ну вот, админ мне теперь какую-то телегу прислал на имэйл, что-то там насчет подписи к ретабло, я так и не понял чего он хочет. В общем, головная боль. trick 13:37, 30 апреля 2008 (UTC) Теперь этот идиотский робот заменил "шествие волхвов" в статье про Сассетту, вставив туда какую-то красную дрянь. И что делать? Меня уже слегка подташнивает. Просто делать ничего не хочется, когда видишь, что качественные вещи выкидывают, а вставляют какую-то лабуду для совсем слепых. 85.140.239.57 10:02, 1 мая 2008 (UTC)

вы когда грузили сасетту, не обратили внимание, что вы создаете дубль, и уже такая существует. Загрузите ваш файл в их "шествие волхвов"[20] как аплоад нью вершн, таким образом вы уничитожите плохой файл, записав поверх него хороший. То же самое сделайте с ретабло. Сейчас ваши действия обычно таковы:

1. видите темный плохой файл, например, ретабло1. Он вам не нравится
2. вы скачиваете его на компьютер, чистите
3. потом загружаете на коммонс под названием ретабло2
4. в результате на коммонс два практически одинаковых изображения ретабло, за исключением оттенков
5. приходит робот, видит, что они одинаковые, и один из них убирает, если повезет - ретабло1, но может и ретабло2.

какой же алгоритм вам надо использовать:

1. видите темный плохой файл, например, ретабло1. Он вам не нравится
2. вы скачиваете его на компьютер, чистите
3. идете на коммонс на страничку файла ретабло1. Там внизу нажимаете на "загрузить новую версию" и записываете поверх ретабло1 свой новый файл, подгружая его с вашего компа
4. в результате на коммонс только одно изображение ретабло, роботу нечем кормиться, плохой файл уничтожен.

--Shakko 10:13, 1 мая 2008 (UTC)

[править] Дубликаты

Господи, я же прекрасно понимаю, что нужно файл заменить, но где кнопка-то "загрузить новую версию"? Если бы я ее видел, я бы так и поступал, а не приписывал двойки. Я вот сейчас перечитал ваши предыдущие письма, но кнопку эту так и не нашел. Она когда выскакивает? Когда я только захожу на страницу загрузки? Или вы мне еще писали, что сначала надо найти полохой файл. Путаница какая-то. 85.140.239.57 10:23, 1 мая 2008 (UTC) Кроме того, почему нельзя сделать так, чтобы эта операция замены производилась автоматически одной и той жже кнопкой загрузки? Что за канитель развели с поисками дубликатов, с какими-то заменами картинок в текстах и т.д. Если роботу не нравятся две одинаковых картинки на складе, пусть он их оттуда убирает, а не из текста. какой, мягко говоря, чудак такую программу для него составил?

Не знаю, как вам объяснить. попробую так, скриншотами: на английском языке[21], на русском языке[22]--Shakko 10:34, 1 мая 2008 (UTC)

поиски дубликатов - это не канитель. Вы когда ищете, чем можно украсить статью про Сасетту, ведь имеет смысл посмотреть, что уже есть на складе? может, там уже есть, что вам надо, не обязательно сразу грузить свое. Робот убирает картинку со склада, автоматически ее уничтожает - и одновременно с этим она исчезает из текста, потому что ее больше нет, она уничтожена. --Shakko 10:34, 1 мая 2008 (UTC)

Я не знаю есть ли на этом складе что-то отмытое. Я перелопатил там по сиенской теме всё что можно, и не нашел, по-моему ни одного файла с относительно натуральным цветом. Это просто свалка. Кстати, в Web Gallery, примерно такая же беда - файлы все красные, даже бурые какие-то, словно взяты из дешевых изданий 40х годов прошлого века. Без коррекции цвета это пускать в тексты просто нельзя. Если уж что-то делать, то на совесть, а не абы как. А тут какой-то дурацкий робот, и программа никак е способствующая делу. Робот уничтожает так, как его запрограммировали, а запрограммировали его непродуманно. делали бы чисто техническую энциклопедию - другое дело. Но здесь же нужен совсем другой подход. Ну вот нашел я того лилового Сассетту со свалки, а дальше что я должен делать? trick 10:46, 1 мая 2008 (UTC)

1) зайдите в лилового сассетту. 2) нажмите на "загрузить новую версию". 3) появится окошко, выбрете там со своего компьютера отмытый файл. 4) нажмите на ок, загрузить, за, согласен, заменить - в общем, соглашайтесь на все, что спросит. Должно замениться.--Shakko 10:51, 1 мая 2008 (UTC)

Я с удовольствием нажму, только покажите где она эта "загрузить новую версию". Найти этот файл можно только набрав Sassetta латиницей а следом появляется английская версия странички, где чсто-то никакой кнопки я не вижу. 85.140.239.57 11:03, 1 мая 2008 (UTC)

ну как же. Вот страничка с описанием картинки http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Sassetta_004.jpg Там внизу и есть эта надпись.--Shakko 11:06, 1 мая 2008 (UTC)

вот здесь я сделала вам скриншот с этой странички с описанием картинки и обвела, где надпись, на которую надо нажать[23]--Shakko 11:07, 1 мая 2008 (UTC)

Это хорощо, что вы обвели. Если бы она у меня появлялась, я бы и без обводки ее увидел. Но у меня ее нет. Так что нажимать мне не на что. trick 11:11, 1 мая 2008 (UTC)

а вы залогиненные заходите на коммонс? проверьте? анонимам она не дает такую функцию. --Shakko 11:15, 1 мая 2008 (UTC)

Shakko, (если вы на линии), у меня опять проблемы. 1. Ничего не получается при "аплод нью", т.к. почему-то просто второй раз грузится старый файл, т.е. я что-то не то делаю? Вчера проверил эту систему на Мастере св Франциска (бедный мастер!, знал бы он что с его трудами будут делать!) - не сработало. Сегодня помыл крест, Берлингьеро Берлингьери - он написан на золоте, оно должно гореть, а тот файл который на викискладе - лиловый, и не передает ничего. Ну так вот, помыл его, подкрасил, загоняю в склад, а он мне рисует старого, лилового. В общем, беда. М.б. на новой версии я должен изменить все надписи и обозначения? Кроме того, меня спрашивают про какую-то лицензию. Что я там должен нарисовать? И где? trick 08:43, 2 мая 2008 (UTC)

у меня все нормально, вот вижу, не лиловые картинки, Берлингьеро золотой. Какой интернетовской программой вы пользуетесь? эксплорером, оперой, фаейфоксом? Нажмите "обновить" в ней - очевидно, просто она сохраняет в качестве "превьюшки" копию прежней картинки, и не заморачивается делать новую, почищенную превьюшку. Попробуйте вставить картинку в статью, какой она у вас выходит, старой или новой версией. Все вроде у вас получается, насколько я вижу по картинкам. не волнуйтесь. Про лицензию вас спрашивают только про ретабло - так как интерьерная съемка, и не ваша, то вы не имеете права ее грузить - это то, о чем я предупреждала, свободные только репродукции. Сасетте поставьет {{PD-Art}}. --Shakko 08:52, 2 мая 2008 (UTC)

А куда ставить? С какое место? Как выйти на ту рамку, в которой я обычну пишу всякие пакости при загрузке? trick 11:49, 2 мая 2008 (UTC) Жидете сюда Изображение:Sassetta Шествие волхвов. 1435 Метрополитен.jpg. смотрите в верхний правый угол экрана, там есть кнопка "править" - точно также, как в статьях.--Shakko 13:17, 2 мая 2008 (UTC) Спасибо за подсказки. trick 17:28, 2 мая 2008 (UTC) Shakko, у меня есть предложние такого свойства. Дело в том, что при нажатии "Маэста" всегда попадаешь почему-то на картину Дуччо. Но Мэаста - это не название картины, типа "Лебеди летят", а разновидность иконографического изображения Богоматери, имеющее свою историю. Давайте я напишу небольшую заметку на эту тему, а вы примените свои примочки, чтобы при нажитии слова Маэста можно было попадать на эту статью. Там есть заметка о названии, но она на мой взгляд не точна, т.к. "Маэста" - это строго говоря, не "итальянское название" "Похвалы Богородицы" а отпочковавшийся и ушедший в самостоятельное плаванье тип изображения. Вокруг Мадонны нет пророков, как это следует из канона "Похвалы Богородицы", вокруг нее изображается свита, состоящая из разных святых, и покровителей Сиены. Это и идейно и визуально другой тип.trick 06:13, 3 мая 2008 (UTC)

Сегодня почитал, что пишут в интернете про Дуччо. Узнал много нового. Первая же ссылка при наборе в поисковике "Дуччо" - это библиотека Якова Кротова. В ней пишется: "Первый документ, в котором упоминается имя Дуччо, датирован 1278 годом; в нем сообщается об украшении 12 шкафов. В следущем году он получил плату за работу над "Биккерной". Эта статья взята из иностранного словаря, который переводил человек, как говорится, "не в теме", в итоге какие-то шкафы и работа над замечательной (картиной?) "Биккерной". В следующей ссылке сообщается, что в 1278 году Дуччо расписывал уже не шкафы, а какие-то "ларцы". А третья статья о Дуччо меня просто сразила - там он назван основателем венской школы живописи (а может музыки? был другом Штрауса и писал вальсы?)http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%94%D1%83%D1%87%D1%87%D0%BE_%D0%B4%D0%B8_%D0%91%D1%83%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%8F_Duccio_di_Buoninsegna. В общем, весело бывает иногда побродить по инету.))) trick 19:18, 3 мая 2008 (UTC)

[править] Категории

Пожалуйста, когда грузите картинки на коммонс, добавляйте, помимо художника, и тему изображения:

[[Category:Virgin Mary]]

[[Category:Francis of Assisi]]

или из этого списка[24] - тут страсти христовы. или из этого[25] - тут темы жития марии

Кто там еще попадается... [[Category:Saint Anthony the Great]] и [[Category:Paintings of Mary Magdalene]]. Если кто другой, то поищите по поиску, как называется существующая категория. А то вот сижу за вами подчищаю концы :( --Shakko 09:59, 27 апреля 2008 (UTC)

Вот здесь в правой колонке вы можете посмотреть, какие уже существующие категории добавлены на загруженные вами картинки[26]--Shakko 10:02, 27 апреля 2008 (UTC)

Shakko, вы же сами рекомендовали мне писать в категории имя художника, мол, этого достаточно, вот я и придерживался такой тактики. Нелья ли сделать так, чтобы категорию можно было ставить как печать - одним кликом? Просто иметь набор основных категорий и размещать картинки одним щелчком. А то пока их, штук десять, заполнишь - дураком можно стать. trick 10:20, 27 апреля 2008 (UTC)

Ну, мы с вами продвинулись на следующую ступень сложности владения википедией, теперь вам уже будет нестрашно и усложнить задачу :) там есть кнопка [[Category:]] внизу, вот все, что вам может помочь. --Shakko 10:30, 27 апреля 2008 (UTC)

[править] Изображения

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Пожалуйста, обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Пожалуйста, исправьте описания нижеследующих изображений (сделать это можно, нажав ссылку «править» вверху страницы изображения). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных изображений не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом. Спасибо.

• Sassetta Шествие волхвов. 1435 Метрополитен.jpg: Нет шаблона лицензии (подробнее)

--BotCat 12:01, 1 мая 2008 (UTC)

[править] Маэста-2

Ловите, теперь две статьи:

• маэста
• Маэста (картина Дуччо)

--Shakko 19:46, 3 мая 2008 (UTC)

• Заполнила вам чутка Участник:Евгений Ардаев для начала. Можете там все поменять, стереть и т.д. Просто красные ссылки в странице наблюдения утомляют чутка :)--Shakko 10:50, 4 мая 2008 (UTC)

Знаете, а мне как-то и ни к чему - какие надо заполнять графы... А вот картинка очень понравилась - который из двоих там я?

• это общий дух ;)--Shakko 18:17, 4 мая 2008 (UTC)

  добавила вам на коммонс на отдельную страничку шаблоны, которыми вы чаще всего должны в идеале пользоваться.[27]. Копируйте прямо оттуда и вставляйте в картинки во время загрузки.--Shakko 10:41, 6 мая 2008 (UTC)

Спасибо, только я не понял - зачем они? И как ими пользоваться? и для чего? Я вот сейчас расстроился из-за того, что викифицировал всю новую статью о Лоренцетти, но когда нажал "записать" - робот выкинул мне что-то вроде конфликта редактирования и оставил всё в прежнем состоянии - вся моя работа насмарку. Больше почему-то не хочется. Shakko, у меня не столько вопрос, сколько предложение. Дело в том, что по статьям об искусстве без всякой системы раскиданы пометки "Это незавершенная статья по искусству". Мне интересно, какими критериями и кто руководствуется, когда расставляет эти пометки? Дело в том, что с одной стороны "законченных статей" по искусству просто не бывает, т.к.всегда можно что-то добавить, взгляды пересматриваются, что-то не учтено и т.д. и т.п.(даже такие издания как "Полное собрание работ" того или иного худ-ка время от времени пересматривается, т.к. всплывает что-то новенькое). С другой стороны, если есть необходимость в таких пометках, то должны быть как минимум ясные критерии для них. Я предлагаю в соответствии со сложившейся традицией делить художников на "великих", "крупных или выдающихся" и "остальных". Великие, уровня Рафаэля, Веласкеса или Дюрера - о них можно писать по три тонны текстов, всё будет мало. Крупные художники (какой-нить Мазаччо, Фуке, Грюневальд,Ван дер Вейден, и т.п.) на мой взгляд должны быть освещены таким образом - краткие биографические данные (если таковые есть вообще), описания нескольких основных самых существенных произведений, желательно с репродукциями. И всё. Но есть еще большая масса тех, кого обычно именуют lesser masters, их, наверное, даже большинство. Так вот в отношении их м.б. достаточно просто дат жизни и смерти, и самой краткой характеристики. trick 16:54, 7 мая 2008 (UTC)

те шаблоны, которые я добавила вам на страницу - ставьте их вместо [[Категория:gothic painting]] там, где это уместно, и т.д., категорию "маэста собора сиены" - на фрагменты маесты, тогда они аккуратно сразу в одну папочку будут попадать, и т.д. По поводу остального я напишу вам отдельный ответ. --Shakko 19:56, 7 мая 2008 (UTC)

к сожалению, я не придумала, как это можно сделать по значимости, тут такого не предусмотрено. Давайте сделаем так: если вы видите, что статья о художнике по вашему мнению полна и ничего добавить нельзя, тогда убирайте этот шаблон {{stub}} - сообщество уже убедилось в ваших познаниях по теме и не думаю, что кто-то будет оспаривать такое решение. И, соответственно, если вы считаете, что статья короткая, можете его ставить. Теперь личная просьба от меня - вы бы не могли дописать в Итальянские имена#Средневековье про сопраноми, патронимы и топонимические прозвища - если можно, то в варианте кириллицы дать термины (если в академическом варианте это используется). Это даст нам возможность быстрее объяснять админам, почему надо переименовывать статьи :) --Shakko 08:40, 8 мая 2008 (UTC)

Shakko, вы на линии? Мне несколько неловко было писать про имена, поскольку я не специалист по антропонимике, но знаю про итальянские имена из культурологических книжек. Однако я всё-же набрался смелости и накорябал что мог. Загляните туда. Если вас удовлетворит моё дополнение - отпишите. Если нет, отпишите тоже. Кроме того, я тут мучаюсь сомнениями. Какая-то дама наставила странных заголовков в моей статье о Маттео ди Джованни, и утверждает, что так положено в Википедии. Я, честно говоря, не понимаю логики, когда в одной и той же статье один раздел называют "Творчество", а другой "Позднее творчество", поскольку раз уж назвали раздел "Творчеством" то там должно быть всё творчество, в ином случае получается, что существует еще какое-то творчество, случившееся уже после творчества. Словом, галиматья какая-то. Понятно было бы, если бы были заголовки "раннее творчество" и "позднее творчество", но когда сначала "творчество" а потом "позднее творчество"... странно как-то. Можно, я уберу этот бред?

Слушайте, кто лезет в мои недоделанные статьи и мешает работать вставляя всякую чушь? Только я напишу необходимое, как кто-то влезает, возникает конфликт редактирования и всё приходится писать заново. Г-дам больше заняться нечем?

сами виноваты, не предупреждаете, что статья еще недописанная, а все новые статьи проверяются на их соответствие Рувики, о чем вы, наверно, еще не в курсе. Просьба первой строчкой новой статьи ставить
{{subst:L}}
— тем самым предупреждая, что вы работаете над статьей, и убирать этот шаблон при вашей последней правке статьи. --Marimarina 07:37, 15 мая 2008 (UTC)

а кого я должен предупреждать, если я сижу и работаю над ней? Не многовато ди тут начальства, которое надо непременно предупреждать?)))trick 07:38, 15 мая 2008 (UTC)

не упрямтесь, если сами хотите, чтобы статью не трогали до вашей конечной редакции. Предупреждать нужно всех, а в первую очередь, патрульных и админов Рувики. Есть другой способ написания статей: вы пишете новую статью в ворде, а уже готовую выкладываете на ВП. --Marimarina 07:48, 15 мая 2008 (UTC)

Я пишу по разному и как мне удобно, считаю это совершенно естественным. В ворде удобнее писать статьи, которые основаны сразу на нескольких источниках, требуют проверки и перепроверки данных. А статьи с небольшими поправками и добавлениями списанные с какого-нить Брокгауза конечно проще писать сразу. Мне никто никогда не говорил, что я должен кого-то предупреждать. Постарайтесь привыкнуть к моей манере и помогать не мешая. Заранее спасибо. trick 08:01, 15 мая 2008 (UTC)

[править] Нероччо де Ланди‎

День добрый! прекрасные статьи творите, мастер! взгляните на свою вчерашнюю статью Маттео ди Джованни, она была викифицирована после написания согласно нормам Рувики, постарайтесь все новые статьи оформлять примерно так же. Заранее спасибо, --Marimarina 10:27, 14 мая 2008 (UTC)

Спасибо за то, что помогли распилить статью на кусочки. Однако я не вполне понимаю смысл этой методы - когда для каждых двух предложений делается отдельный заголовок, словно это большая глава в книге. Такой метод используют обычно таблоиды, а не энциклопедии. Если честно, меня несколько коробят статьи в википедии, в которых информационная ценность минимальна, зато куча больших заголовков. Это напоминает контрольную работу двоечника, которому нечего сказать, поэтому он пишет заголовки "знечение творчества того-то". Таких статей много и в русской википедии, и в иноязычных полно. Я считаю, что надо быть поскромнее, и делать наоборот - побольше информации, и поменьше броских заголовков на два предложения. trick 07:37, 15 мая 2008 (UTC)

смотрите в будущее: сегодняшние небольшие статьи со временем усердием добровольцев превратятся в длинные статьи; то, что вы видите сегодня, что пишите сами - лишь заготовки. Если есть сомнения, загляните в историю любой длинной статьи в Рувики и посмотрите, с чего она начиналась, наверняка, с нескольких параграфов или даже просто фраз. --Marimarina 07:43, 15 мая 2008 (UTC)

Об этом мы уже говорили с Шакко - есть темы, которые нет смысла увеличивать в объеме с помощью добавления воды: она разбухнет, но информ. ценность будет та же. Только это не имеет никакого отнешения к распиливанию статьи - и без распиливания всегда можно добавить, если это существенно - я так поступал со своими статьями не раз. trick 07:50, 15 мая 2008 (UTC)

историки продолжают работать и каждый день находят что-то новое. Оставьте место и будущим поколениям :) --Marimarina 08:01, 15 мая 2008 (UTC)

Места предостаточно, я им не распоряжасюь, однако еще раз напоминаю - это не имеет никакого отношения к распиливанию статьи на мелкие куски. Это распиливание места прибавляет?))) Скажите пожалуйста, а при распиливании вами статей нельзи ли оставлять в покое метод, который я вполне логично использую - оставлять иллюстраицю там, где о ней идет речь? И если в статье о Маттео ди Джованни речь идет о позднем творчестве, нельзя ли "Избение младенцев" в соответствующем разделе и оставить? Потому что это логично и удобно читателю. Постарайтесь пожалуйста понять, что я имею в виду помещая иллюстарцию в том или ином месте. 85.140.236.75 08:22, 15 мая 2008 (UTC) Мне уже не интересно кто влезает во время работы, создает конфликты редактирования и вынуждает меня по два раза писать одно и то же. Пусть этот идиот, кем бы он ни был, сам дописывает сиенскую школу живописи. мне этот чей-то редакторский зуд надоел. Еще ни коня, ни воза, а он уже тут как тут. При таком идиотизме никогда никакой стоящей, завершенной вещи не получится. trick 07:07, 16 мая 2008 (UTC)

я тут. Не нервничайте. Итальянские имена сейчас посмотрю. --Shakko 08:08, 16 мая 2008 (UTC)

[править] Запрос

попросила, чтобы к вам не приставали. --Shakko 09:01, 16 мая 2008 (UTC)

Евгений. Держите себя в руках. Не ругайтесь на нее, она хотела как лучше, чтобы все выглядело структурировано. Не надо, не надо накала страстей. Тут не принято хамить. Я объяснила про вашу нелюбовь к викиразметке, вроде народ понял. Давайте жить дружно, ок? --Shakko 13:39, 16 мая 2008 (UTC)

Я согласен жить дружно, если мне не мешают делать дело. Там где начинают вставлять палки в колеса моя дружба обычно заканчивается. Эта дама назойливо и в течение нескольких дней влезает во все новые статьи, пишет всякие нелепости, мешает работать. 100% уверен, что она никогда не читала словарей и энциклопедий по искусству, и полагает, что о нем пишут так же, как о батонах. Кто она такая? На каком основании влезает? Как вообще здесь организована структура управления процессом, какая иерархия, система подчинений и т.д. М.б. я просто не туда попал, и заниматься делом здесь не дадут всякие "администарторы", как это в России принято? trick 14:01, 16 мая 2008 (UTC)

Сейчас попробую вам объяснить, вы только не кипятитесь. Администраторов мало, и в основном они занимаются блокировкой, борьбой с вандалами, удалением плохих статей и проч. — т.е. техническими вопросами. Выбираются они голосованием, достаточно строгим, и практически все до одного они спокойные, беспристрастные люди. Участник Marimarina — не администратор, а простой участник, как вы и я. Все новые статьи, которые создаются в википедии, отображаются в списке [28] — если вы посмотрите на экран, то это в левом верхнем углу «Новые статьи». Некоторые участники, я в том числе, (видимо, и Marimarina), участвуют в проекте, помогая администраторам — патрулируют новые статьи. Потому что очень много мусора создают школьники, фанатики и проч. - ну, вы понимаете. Патрулирующих много - это практически все участники, которые давно сидят в проекте и освоили его механизм. Некий человек создает статью. Она появляется в списке новых статей помеченная желтым цветом. Приходит патрулирующий. Он проверяет, нет ли там матерных слов, оскорбления или просто чепухи. Если все ок, он отмечает ее как проверенную, желтый цвет в списке исчезает. По пути может поправить ошибки и поставить заголовки. Последнее - именно то, что сделала Marimarina. И, по вашему мнению, переборщила. И не могу понять, зачем ей понадобилось жаловаться администраторам. Администраторы, кстати, как вы можете заметить, никаких мер к вам по ее жалобе не предприняли. Но - если вы будете оскорблять, и перегибать палку - им уже придется предпринимать меры. Пожалуйста, не переходите на личности, ок? "Ты сердишься, Юпитер - значит, ты не прав". Правила проекта просты - кто агрессивен, тот проигрывает. В случае чего зовите меня. попытаюсь помочь --Shakko 14:21, 16 мая 2008 (UTC)

Вон, вижу единственную фразу в том обсуждении от администратора — Yaroslav Blanter говорит, что может помочь с картинками, если скажете с какими. --Shakko 14:24, 16 мая 2008 (UTC)

Всё понятно. Shakko, меня утомила именно ее назойливость. Я ей, кажется, вчера всё объяснил дружелюбно и деликатно. Но она, якобы, не поняла и опять влезла. Заметьте, сегодня она прекрасно знала, что статья написана мной, и влезла совершенно намеренно. Зачем? Т.е. человек специально издевается. Да еще к админам жаловаться побежала. Зачем? Я никого не трогаю, никому пальцем не тыкаю, никому работать не мешаю. Тихо, но достаточно качественно делаю своё дело. Почему она ко мне привязалась? Что ее задевает? Вы извините, но мне после всего произошедшего как-то не верится, что она хотела как лучше. trick 14:36, 16 мая 2008 (UTC)

Ну, она завелась, бывает. Я еще раз отдельно на ее личной странице попросила этого не делать. Администратор Yaroslav Blanter, вот, вижу, в том обсуждении на "Запросы к администраторам", где вы писали, добавил «Ну, что, Заграевского из проекта выгнали, теперь продолжаем?» — как вы можете понять, не я одна не одобрила такого поведения. Не волнуйтесь, вы хороший, мы вас в обиду не дадим %)) Все-таки, поскольку ваши страницы отображаются в списке статей все равно желтым, непроверенным цветом, чтобы никто из патрулирующих не вмешивался, когда работаете над статьей, ставьте в самом начале {{пишу}}. Вот, например, статья Арианский баптистерий. Видите, в начале шаблон с зеленым замочком? пока он стоит, никто вашу статью не будет трогать. Когда основная работа над статьей закончится, просто сотрите {{пишу}}. Очень жалко, что у вас пропали большие куски текста. --Shakko 14:52, 16 мая 2008 (UTC)

Какие куски и где? У меня хранятся все копии в ворде. всегда можно восполнить. Но пока я выбит из колеи и писать ничего не хочется. Только наметил большой раздел по персидской живописи, хотелось написать относительно подробную и связную ее историю. Стал уже иллюстрации подбирать. Иноверсии здесь на эту тему слабенькие, только у французов есть хорошая статья про Бехзада. Вы будете смеяться, но в России на русском языке нет ни одной относительно полной книжки о персидской, индийской, и китайской живописи, где бы последовательно была изложена их история. Это большой пустырь, где местами растут кое-какие кустики. Однако пока нужно отдохнуть. У меня после всего уже какая-то аллергия начинается на Википедию. trick 15:07, 16 мая 2008 (UTC)

Правильно, нечего за компьютером сидеть - выходные на носу, надо на свежий воздух, на солнышко ))) Если вернется настроение, может быть, вы посмотрите, и у вас найдется, чего добавить в моих любимых готических — Микелино да Безоццо и Тржебоньский алтарь?--Shakko 15:16, 16 мая 2008 (UTC)

Поверьте, никто не желает кого-то выгнать. Я сам патрулирующий, так что статьи разные видим. Евгений еще новичок, но все такими были. А то, что оформление все по разному воспринимают... Лучше такие вещи обсуждать на странице обсуждения самой статьи. И помните о ВП:ПДН - Marimarina просто хотела помочь, но что-то пошло не так. --volodimer 15:25, 16 мая 2008 (UTC)

Извините, но если я новичок, значит мои тексты имеют меньшую ценность и над ними можно изгаляться от души? Эта мадам не только понаписала нелепых заголовков, она еще "редактировала" мою статью о кассоне, и выкинула почему-то слово "величественная" в отношении резьбы. Те, кто видел эти резные кассоне согласится, что резьба там действительно претенциозная и величественная. Более того, я эту фразу взял из энциклопедии по искусству, т.к. она мне понравилась. Но маримарине она не понравилась потому что "так в энциклопедиях не пишут". Я понимаю, что отчасти она, может быть, и хорошего хотела, но знаете, нужно иметь какое-то минимальное кол-во такта, и быть поскромнее. Я например, не поленился, заглянул о чем она пишет, и ткнул в первую попавшуюся статью. Там есть что править, но я не стал лезть к ней со своим уставом. Пусть занимается своими текстами, и не лезет туда, где мало смыслит. trick 18:44, 16 мая 2008 (UTC)

Я не говорю, что надо изгаляться. Хотя в Википедии все равны, но я, допустим, не полезу редактировать статьи по тематике, в которой не разбираюсь (если только косметические улучшения вроде категорий). Но здесь, похоже, возникло просто недопонимание. Надеюсь, что конфликт все же будет исчерпан. -- volodimer 20:21, 16 мая 2008 (UTC)

Евгений, все, тему закрыли, you win. Продолжаем работать дальше (спасибо кстати за Безоццо). Про шаблон {{пишу}} на только что созданные новые статьи не забывайте, чтобы не лезли к вам под руку.--Shakko 20:24, 16 мая 2008 (UTC)

Мне представляется, что не я win, а википедия win от того, что есть люди, которые тратят свое время, здоровье, и пусть небольшие, но таки-деньги, чтобы довести ее до приличного состояния. А ведь могут и перестать. Я написал про Безоццо вчерне, и иллюстрации вставил абы как, Вы там сами доработайте статью так, как сочтете нужным, т.е. если считаете что-то лишним - обрежте или перефразируйте. Это, так сказать, ваша грядка. Про Тржебоньского мастера сейчас допишу, что смогу. Там в список готических попал Паоло Венециано, хотя он всё-таки ближе к византийской традиции. Вы его оставьте, пож-ста, мне на десерт, это один из моих фаворитов, и со временем я напишу о нем хорошую статью. trick 07:42, 17 мая 2008 (UTC)

[править] Параферналия

Помните, что обещались на досуге написать статью Параферналия? Категорию Категория:параферналии я уже создала. Правильно я поместила туда эти два предмета?--Shakko 20:38, 16 мая 2008 (UTC) Помню, конечно. Только по-моему слово "параферналия" уже несет в себе множественное число, поэтому писать "параферналии" будет все-таки неверно. Далее, это слово означает предметное имущество (т.е. не банковские счета, не земельные владения, а разные предметы, которыми пользуется тот или иной чел. или организация), причем, имущество кому-либо принадлежащее. В 19 в. в обиходе было выражение "церковная параферналия", под чем подразумевалась вся церковная утварь, включая мощи святых. Сейчас это слово употребляется как попало, и в одной статье на криминальную тему мне попалось даже выражение "сексуальная параферналия" - имелись в виду всякие "игрушки" из секс-шопа. Так что, на мой взгляд, вполне можно так назвать раздел, посвященный разным принадлежностям, которыми пользовались те или иные организации или лица. Только м.б. как-то уточнять, какая это параферналия средневековая там, или ренессансная? Не знаю. Слово "параферналия" имеет сегодня весьма широкий спектр, и в принипе в этот раздел можно поместить, например, историю расчески. trick 08:01, 17 мая 2008 (UTC)

Shakko, эти сумасшедшие опять стали заменять нормальные картинки на засиженные мухами.Прислали мне глупую телегу: перестаньте изменять цвет файлов на викисвалке, потому что, мол, средневековые картины такими яркими не бывают. Что за кретинизм? А какие бывают? Именно в традиции идущей от византии использовалась яичная темпера наложенная на золотые фоны, отчего краска светится дополнительным светом как бы изнутри. Тот, кто реставрировал иконы, или хотя бы видел их в период реставрации не в темном углу храма, а при дневном свете (а именно при дневном свете писали художники, а не при лучине, и поэтому вкладывали в иконы цвет яркий и звучный), так вот тот, кто видел эту красоту никогда не поверит, что иконы - это тот ужас, который свален на викискладе. Итальянские картины, сиречь иконы на досках писались в той же византийской технике - на доску накладывался левкас, по нему писали, или золотили, а потом писали. Эти картины сияют, если их осветить дневным светом - достаточно хотя бы посмотреть на фото Маэста, сделанные туристами на итал. википедии. Я по опыту знаю, что дуракам доказать ничего невозможно, потому что "они знают". Однако, что делать? Выкидывать поганые викискладовские иллюстрации и сокращать текст, который с ними связан? Терпеть в качестве иллюстарции откровенный маразм я не буду. Эти файлы просто оскорбительны для читателя. Удивительно, что "администраторы" этого не понимают. trick 17:30, 21 мая 2008 (UTC)

Вы посмотрите во что эти идиоты превратили статью о Симоне Мартини! Да он бы давно повесился при виде таких репродукций своих произведений! Администраторы даже из давно умерших художников делают полных идиотов, писавших какими-то грязными красками, словно это не художники, а какие-то слепые. Напихали полный викисклад допотопных фото с неотреставрированных фресок и картин, и как последние кретины думают, что картины такие и есть! Как бороться с этой глупостью? trick 17:37, 21 мая 2008 (UTC)

вот блин, какие все умные. Ну тогда не загружайте их как "новая весия", а загружайте их как независимый файл, прибавляя к его названию "_true_colors". Сейчас еще схожу посмотрю, что там происходит. --Shakko 18:47, 21 мая 2008 (UTC)

в общем, то, что этот неэстет откатил, вернув темную версию - (я так понимаю, это только с симоне мартине), загрузите в качестве новых файлов, добавив вот это слово уточнение. Замените потом название картинок в вашей статье и все будет, как вы задумали. По поводу остального, грузите как раньше, если кто-нибудь заметит и откатит - тогда будем разговаривать. --Shakko 18:53, 21 мая 2008 (UTC)

[править] Предупреждение

Предупреждение

Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. За нарушение правил и рекомендаций ваш доступ к Википедии может быть технически ограничен. Советую вам тщательнее изучить правила и справочную систему Википедии. Примечание: не рекомендуется удалять предупреждения, не утратившие актуальности, так как в некоторых случаях это может расцениваться как нарушение правил Википедии.

То же относится к правкам [29] [30] [31] [32]. ~ putnik 19:28, 21 мая 2008 (UTC)

объясняю - им не понравилась слишком эмоциональная и экспрессивная лексика. --Shakko 19:45, 21 мая 2008 (UTC)

Интересно, а какая может быть лексика, если одно и то же дело приходится переделывать десять раз из-за каких-то непонятных ... как бы это помягче..., а г-да администраторы не могут отрегулировать элементарный вопрос - почему робот меняет иллюстрацию сразу по всей википедии? Почему нельзя сделать так, что если одному нравятся грязные картинки - пусть себе их ставит, но не навязывает их другому? Мне-то, собственно, довольно безразлично, они могут меня совсем отключить - самое интересное, что я при этом абсолютно ничего не потеряю, кроме головных болей. trick 21:00, 21 мая 2008 (UTC)

ну тут просто так все устроено - что редактировать проект может любой. Издержки этого в том, что иногда кто-то попадается под руку. А поскольку вы «новичок», вы еще не выучили те тропки, где никто не помешает. Через некоторое время это пройдет - у меня тоже первое время все ничего не получалось, пока я не освоилась в принципах. Кстати, гляньте на досуге, когда участник Тестус уберет шаблон "пишу" - я думаю, к концу недели, на информацию о фресках вот в этой статье Санта Анастасия, может, вам найдется, чего добавить. --Shakko 21:12, 21 мая 2008 (UTC)

и не надо экспрессивных прилагательных по отношению к людям: не "такой сякой нехороший", а "мне очень не нравится, что делает этот человек", ок?--Shakko 21:13, 21 мая 2008 (UTC)

Знаете что, тропки искать, чтобы сделать дело я учиться не буду. Эти тропки должны обеспечить администраторы и организаторы проекта, если действительно хотят сделать вещь. Ситуация при которой я должен найти нужный материал, скомпоновать, подобрать иллюстрации, отредактировать, а потом еще и тропки какие-то искать... т.е. я должен делать всё, но никто из организаторов не должен делать ничего, чтобы облегчить мне работу хотя бы тем, чтобы я не восстанавливал ее десять раз (или не восстанавливать, а оставлять всё в изуродованном виде по русскому приницпу "наплевать"?), так вот , такая ситуация меня не устравивает. Либо я буду делать качественные вещи и мне будут в этом способствовать, либо я не буду делать ничего. г-н Путник ничего не сказал по поводу происходящего безобразия, не дал никакого совета как поступать, ему лишь не понравилась лексика, а всё остальное понравилось, иначе бы что-нить добавил по поводу произошедшего. trick 21:27, 21 мая 2008 (UTC)

что вы взъелись так на администраторов? администраторы тут совершенно не причем, если уж кто виноват, так программисты - именно таким образом они эту штуку устроили. Все, фрески про святого мартина я вернула в статью, как было у вас - именно это я имела в виду, под тем, что «изучила тропки» — заняло это у меня 10 минут, и никакого труда не составило. А поскольку вы не знаете - как это делать быстро, это вас раздражает. Пожалуйста, будьте нежнее, будьте терпеливей. --Shakko 22:07, 21 мая 2008 (UTC)

Мне не очень интересно, кто виноват в том, что дело с иллюстрациями здесь поставлено из рук вон плохо - администарторы или программисты. Я обратился к администраторам с вопросом, и ответа на него не получил. Вместо этого вы регулируете всё, за что вам я очень благодарен, но это, к сожалению, не прибавляет энтузиазма. Я почему-то думал, что вики - это как бы одна команда, которая делает хорошее доброе дело, и сразу принимает меры, если кто-то или что-то этому мешает. Но здесь всё очень привычно и знакомо, а потому уже неинтересно. trick 22:16, 21 мая 2008 (UTC)

• Давайте по частям. Покажите мне какое-нибудь изображение, которое Вы грузили на коммонз, а его потом удалили, я попробую разобраться. Только для начала одно. --Yaroslav Blanter 05:32, 22 мая 2008 (UTC)
• Не удаляли. Несколько фресок Симоне Мартини откатили к предыдущей, темной версии. Я их восстановила и залила под другим названием, теперь есть, например Image:Simone Martini 044.jpg (как захотелось другому участнику) и Image:Simone Martini 044 bright.jpg (как нравится Евгению). --Shakko 07:20, 22 мая 2008 (UTC)
  • То есть не надо пока ничего делать? Они, правда, могут начать обьединять изображения, но до этого, думаю, еще далеко.--Yaroslav Blanter 07:24, 22 мая 2008 (UTC)
    • Ну, Евгений тут Википедия:Запросы к администраторам#Commons сделал запрос, в чистом остатке, звучит так:

Проще всего договориться со своими администраторами.--Yaroslav Blanter 18:41, 21 мая 2008 (UTC)

Проще - это как? И со своими - это с кем? trick 18:46, 21 мая 2008 (UTC)

Не могу сформулировать о чем нужно договариваться - о том, чтобы не откатывались загруженные Евгением картинки? Да они бы и так лежали спокойно, если бы не зашел случайный активист, который тронул, заметьте, Евгений, всего несколько штук из всего загруженного вами объема. Вас то, что вас раздражает - это если кто-то трогает вашу работу после вас, да? К сожалению, эту возможность прикрыть практически нельзя. --Shakko 07:30, 22 мая 2008 (UTC)

• Да все можно, надо просто поговорить с этим администратором, про этом спокойно. У меня же никто ничего не откатывал. Если надо, я поговорю, но если проблема уже решена, то и замечательно.--Yaroslav Blanter 07:46, 22 мая 2008 (UTC)

• Ничего не решено, и я не верю, что будет решено раз и навсегда. Грязные, бесцветные картинки в статье о Симоне Мартини опять на месте. Наверное дело в том, что этот художник был, как бы это помягче... , выбирал самые грязные тона, долго их перемешивал, чтобы довести до состояния местных репродукций, а уж потом творил.

Я нормальный человек, и любое вмешательство в тексты направленное на УЛУЧШЕНИЕ статей я встречу аплодисментами. Но когда статьи уродуют, я возмущаюсь, и это естественно. Дело в том, что публикация иллюстраций до ТАКОЙ СТЕПЕНИ искажающая произведения художников равносильна сознательному обману читателя. Это, пардон, такой же лохотрон, как писать, что джаз изобрели китайцы, а во второй мировой победила Турция. Интересно, почему в отношении текстового обмана администрация принимает меры, а в отношении обмана иллюстративного - нет. Если можно публиковать такие репродукции, значит можно публиковать всё, что сюда пишет кто попало. Интересна и реакция администратора от коммонс - он недоволен не обманом читателя, а формой моего возмущения по поводу этого обмана. Что ж, википедия и так не пользуется репутацией надежного источника информации, любопытно было наблюдать воочию отчего эта репутация возникает, и на что натыкаются твои попытки ее изменить. trick 08:11, 22 мая 2008 (UTC)

Евгений, с Симоне Мартини все в порядке, я лично заменила на ваши старые, почищенные версии еще вчера и вот на них гляжу прямо сейчас. Вы просто не обновили страницу. Обновите ее, будьте добры. Пожалуйста, прекратите оскорбления проекта, уже даже мое терпение начало страдать от вашего накала страстей. Пожалуйста, поймите, википедия - это не организация и не научное учреждение. Это - клуб по интересам. И, как в любом клубе, где много народу, там встречаются довольно многочисленные накладки. Это не повод поливать грязью тех, кто посильно старается делать его лучше. Мне вот неприятно читать, что вы пишите о проекте - у вас что-то не получается с технической точки зрения (вот, вы не видите картинки Мартини, хотя они есть) - и что вы делаете? вы сразу подводите теоретическое обобщение под ВЕСЬ проект. Хотя проблема с НЕКОТОРЫМИ частностями. Это недостойно инструментария ученого. Ваши «попытки ее изменить» натыкаются в первую очередь на ВАШЕ неумение работать с интернетом и с кодами при написании страниц. И вы списываете это сразу на недоработки АДМИНИСТРАТОРОВ. Вы водите машину? Предположим, вы путаете педали газа и сцепления, да вдобавок еще отказываетесь учить дорожные знаки. И если после этого вы обвиняете городское самоуправление и законы страны в том, что они не умеют организовывать дорожное движение — и вы постоянно попадаете именно из-за этого в аварии, то выглядит это для всех, кто наблюдал ваше вождение со стороны достаточно странно. Хотя вы лично можете быть уверены в том, что вам действительно просто не дают водить по настоящему! Так вот. Тот поток эмоций, который вы проявляете последние два дня выглядит именно так! Подумайте над этим.--Shakko 09:22, 22 мая 2008 (UTC)

1.Вот сейчас, после того, как я удалил три грязных иллюстрации с Симоне всё стало нормально. Вы их просто не видели. Но я удалил их напрочь, чтобы не думалось. Вообще статьи о художниках наверное лучше делать без иллюстраций. 2.Какое отношение к правилам движения имеют выходки непонятных деятелей, которых вы сами называете в сердцах придурками? Причем здесь правила движения и самодеятельность ..раков с инициативой? Какие правила дорожного движения я нарушил в статье о Мартини, чтобы там заменили иллюстрации? Вы о чем, Shakko? И вообще, что это за "правило дорожного движения" такое - если одному чудаку нравится черный цвет, то все должны ездить в черных машинах. Это уже не правило, а глупость. И чтобы избежать необходимости ездить по правилам, т.е. в черной машине, я должен искать, как вы выразились "тропинку". Причем тут какие-то коды, если неизвестно кто залезает в текст и вычеркивает слова по своему вкусу? Или добавляет с умным видом несуществующие категории, которые потом приходится вычеркивать. Таких "правил дорожного движения" просто не бывает. Для таких "правил" есть простое название - хаос. И еще, не надо критику явных недоработок проекта называть оскорблениями. 85.140.239.139 13:12, 22 мая 2008 (UTC)

[править] Изображения

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным изображением было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных изображений не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом. Спасибо.

• Madonna and Child. Pitti.jpg: Нет шаблона лицензии (подробнее)

• Orlandi Madonna and Child. Louvre.jpg: Лицензия без шаблона (подробнее)
• Calligrapher. Riza. British museum.jpg: Нет шаблона лицензии (подробнее)

--BotCat 23:04, 1 июня 2008 (UTC)

• Завтра я с этим разберусь.--Yaroslav Blanter 00:18, 7 июня 2008 (UTC)

  Всё, уже без меня сделали, спасибо Testus--Yaroslav Blanter 08:12, 7 июня 2008 (UTC)

• Слушайте, ну кто там опять умничает и вставляет своих "Николя" в текст? Сначала справьтесь, как принято писать в русских книгах, а потом николякайте.

  Ничего не понял. Это ответ мне или боту? Я точно ничего ни в какой текст не вставлял, бот, думаю, тоже.--Yaroslav Blanter 13:34, 18 июня 2008 (UTC)

Нет, Ярослав, это не Вам. Там опять какой-то редактор вставляет ахинею, зачем-то добавил в начале статьи "НиколЯ Дипр". В русских книгах пишут "Никола Дипр", и надо, на мой взгляд, придерживаться принятых правил. А бот - это кто?trick 13:42, 18 июня 2008 (UTC)

• Бот - это робот, автор этой темы (такие сообщения генерируются автоматически). Про какую статью речь? Я посмотрю.--Yaroslav Blanter 13:46, 18 июня 2008 (UTC)

• Я ее только что вывесил, "Никола Дипр". Ничего страшного, я уже выкинул. В начале статьи в скобках появилось "Николя Дипр". Мелочь, в общем. trick 13:50, 18 июня 2008 (UTC)
• Ярослав, там кто-то предлагает объединить статью об Уголино-Лоренцетти со статьей о Бартоломео Булгарини. На мой взгляд это не целесообразно, т.к. имя "Уголино Лоренцетти" несколько десятилетий фигурировало в различных изданиях, и до сих пор кое-где употребляется. Поэтому пусть будет отдельная расшифровка того, что за ним скрывается. trick 20:14, 20 июня 2008 (UTC)

  Я, честно говоря, не вижу проблемы. Ведь если статьи объединят, то текст не удалят, а перенесут в ту статью. А по запросу "Уголино Лоренцетти" читатель будет выходить на Бартоломео Булгарини.--Yaroslav Blanter 20:23, 20 июня 2008 (UTC)

• Ну если так, то проблемы действительно нет. Впрочем, как и смысла в том, чтобы объдинять.Какой резон возиться с объединением, коли ничего не изменится? Я, видимо, чего-то не понимаю? trick 20:26, 20 июня 2008 (UTC)