Обсуждение:Бригантина (доспех)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Это страница обсуждений и предложений для статьи Бригантина (доспех)
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Википедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Это не форум для обсуждения предмета статьи, а только самой статьи. Правила обсуждений Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам!

Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу обсуждения. Избрана 19 июня 2007 года.

Эта статья была признана хорошей статьёй русской Википедии. См. страницу обсуждения (статус присвоен 6 февраля 2007 года). Позднее получила статус избранной.

Содержание 1 Формулировки 2 про тяжесть доспехов 3 Размер Пластин 4 Происхождение слова

[править] Формулировки

Формулировка "доспех пехоты, ставший популярным у Знати" не соответствует историческим фактам!

так как бригантина - это изначально рыцарский доспех (типичный рыцырарский доспех XIII это бригантина ввиде жилетки поверх кольчуги при полном отсутсвии наручей и поножей)

и только с появлением лат в XIV Веке он стал превращаться в пехотный по ходу дела превратившись к середине XIV Века из жилетки одеваемой поверх кольчуги в полноценный шинно-бригантинный доспех с полной защитой рук и ног но уже к концу XIV Века этот доспех пракктически полностью вытесянется у рыцарей латами превращаясь в доспех для пехоты однако отдельные образцы этого доспеха продолжали в виде исключения создаваться для некоторых предстваителенй знати по индивиудуальным заказам в течение XV-XVI

PS в античности существовали аналоги бригантины но и в античности они не являлись "доспехом пехоты, ставший популярным у Знати"

PPS а вообще странно сылаться на малоизвестных "фон Винклера с дополнениями Ю. Ладягина" лучше бы использвать в качестве источника "Armour from the battle of Wisby" Bengt Thordeman или хотя бы просто перевести http://en.wikipedia.org/wiki/Brigandine

PPPS в русском языке "Бригантина" используется как синоним Coat-of-Plates

• полностью переписал статью, ещё летом (Idot 15:28, 29 января 2007 (UTC))

[править] про тяжесть доспехов

на XIII и XIV это доспех тяжеловооружённых так как тогда его носили перимущественно Рыцари а доспехом легковооружённых он был в XV и XVI когда Рыцари носили латы (в XIV Веке бригантину нередко носили с латной защитой рук и ног)

• полностью переписал статью, ещё летом (Idot 15:28, 29 января 2007 (UTC))

[править] Размер Пластин

Размер пластин мелкий - только у классической бригантины, у раних же все платсины были крупными, а в XIV Веке как предшественник лат появились бригантины из очень крупных пластин, да и у поздних бригантин порой на груди встречались крупные пластины (Idot 01:26, 20 июля 2006 (UTC))

• полностью переписал статью, ещё летом (Idot 15:28, 29 января 2007 (UTC))

[править] Происхождение слова

В статье указано, что оно пришло к русский язык из английского, кроме того ранние бригантины назывались coat-of-plates - но ведь это только в Англии, в Германии или Франции они назывались по другому. Надо указать такие названия, либо не указывать англояз., иначе получается английская история доспехов. --Bertow 18:12, 19 июня 2007 (UTC)

в русский язык слово пришло из нем. Brigantine в Петровские времена (добавил упоминание в текст), а до этого бригантины называли словом куяк (да и при Петре и их так продолжали называть). Что касается английского языка, то это связанно с повсеместным распространеием английского языка и с тем, что английский язык принят в научных кругах. Ну и ещё в англйиском языке целых три названия для бриганитины - англ. coat-of-plates для ранней, англ. jack-of-plate дял дешёволй "простолюдинской" и англ. brigandine для всех прочих. Итальянское название приведено, так как оно вошло в русский язык как название крупно-пластинчатой бригантины (Idot 11:28, 20 июня 2007 (UTC))