Predefinição Discussão:Bem vindo

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Pelo lugar em que cliquei achei que só estaria mudando esse trecho da minha página inicial, porque estava na minha pagina de discussão. Desculpem o transtorno.

Índice 1 Votação: proposta de mudança do texto 1.1 Mini votação: Concordo com a mundança proposta acima 2 Novo texto 3 Link 4 Repaginação das boas vindas 4.1 Apresentação de Propostas 5 Opinião sobre as propostas 6 Votação 7 Mudanças 8 Sobre {{bv ip}} 9 Tutoria 10 Boas vindas (sobre utilidade) 10.1 Comentários (boas vindas) 10.2 O assunto já foi discutido aqui: 11 Wikipedia:Página de usuário 12 PAGENAME 13 Boas-vindas à Página de Usuário 14 Proposta 15 Café dos Novatos

[editar] Votação: proposta de mudança do texto

Levando-se em conta a neutralidade que deve haver entre o português do Brasil e o de Portugal em páginas como esta, e o princípio de que não devem ser misturadas duas versões num mesmo texto, acreditei ser desnecessário o uso da palavra "proje(c)to" que, além de ferir esse princípio, é anti-estética e pode ser perfeitamente substituída. Proponho, portanto, a alteração do texto a partir de 25 de setembro de 2005 para:

Bem-vindo(a) à Wikipédia. A Wikipédia existe desde janeiro de 2001. Desde então, e após várias discussões, foram sendo estabelecidos princípios que devem guiar o proje(c)to guiá-la. O que se segue é uma compilação não exaustiva da filosofia da wikipédia. Por favor, reserve alguns minutos do seu tempo para a leitura desses tópicos antes de começar sua colaboração, que esperamos frutuosa, na Wikipédia.

[editar] Mini votação: Concordo com a mundança proposta acima

Concordo

• Fábio Soldá 03:48, 11 Setembro 2005 (UTC)
• FML ^*oi 02:25, 12 Setembro 2005 (UTC)
• Bizuim (discussão) 23h52min de 8 de Abril de 2008 (UTC)

Discordo

Comentários

guiá-la...refere-se à wikipedia ou ao usuário (será que é explícito) ? Na minha opinião deveria ser algo do tipo:"...princípios que devem servir de guia para os usuários..". Lijealso ✉ 20:05, 19 Setembro 2005 (UTC)

[editar] Novo texto

Bem, acho que uma pequena mudança seria bem-vinda: que tal se inserirmos o nome do usuário no texto?

Ex: Bem-vindo(a) à Wikipédia Fulano! A Wikipédia existe desde janeiro de 2001. Desde então, e após várias discussões, foram sendo estabelecidos princípios que devem guiar o proje(c)to. O que se segue é uma compilação não exaustiva da filosofia da wikipédia. Por favor, reserve alguns minutos do seu tempo para a leitura desses tópicos antes de começar sua colaboração, que esperamos frutuosa, na Wikipédia...

Este método é possível pelo uso do {{PAGENAME}}, e torna o texto (talvez) mais cativante... O que acham? Slade | ♠ | 19:32, 19 Setembro 2005 (UTC)

Que tal resolver os dois problemas levantados acima de uma só vez? Minha sugestão:

Bem-vindo(a) à Wikipédia Fulano! A Wikipédia existe desde janeiro de 2001. Desde então, e após várias discussões, foram sendo estabelecidos princípios que devem orientar as contribuições. O que se segue é uma compilação não exaustiva da filosofia da wikipédia. Por favor, reserve alguns minutos do seu tempo para a leitura desses tópicos antes de começar sua colaboração, que esperamos frutuosa, na Wikipédia...

Que tal? -- Clara C. ☜ 06:43, 20 Setembro 2005 (UTC)

Concordo com esta alteração. Que tal levar a proposta para a WP:E? Slade | ♠ | 15:06, 20 Setembro 2005 (UTC)

Já coloquei em votação na esplanada. Fábio Soldá 18:01, 21 Setembro 2005 (UTC)

[editar] Link

Lugusto incluí link para a página de usuário porque o novato pode ver o vermelho, clicar e se deparar com a própria página de usuário. Isso estimula um "acostumamento" com o sistema de edição, a entrada de informações sobre aquele usuário e evita uma possível página de vaidade. --Slade talk 12:15, 15 Maio 2006 (Segunda-feira)

[editar] Repaginação das boas vindas

Problema

• A predefinição é poluída, por estar cheia de texto corrido e não possui hierarquia de informação, o que deixa o novo usuário desmotivado a ler toda a documentação.
• Como consequência, os novos usuários têm muita dificuldade em começar a editar de forma correta sem a supervisão dos usuários mais experiêntes.

Objetivo

Fazer com que a predefinição fique mais chamativa, discriminando o conteúdo do texto ao seu redor. Tornar a leitura da predefinição mais agradável de forma a atrair a leitura sem necessariamente alterarmos texto.

Planejamento

• Mudar as cores da predefinição de modo que ela seja facilmente diferenciável do ambiente de comunicação ao seu redor.
• Estabelecer um projeto hierárquico de informação (destacar o que é mais importante em detrimento das demais informações).
• Incluir elementos lúdicos. Isso torna a leitura mais agradável.

Solução

• Usuário:Indech/testes

Estou aberto a sugestões. Criei uma opção que vai de encontro com essa necessidade, mas opções são muito bem vindas. Indech::^alô? 05:29, 19 Junho 2006 (UTC)

Gostei, mas acho que deveria destacar mais os links: Direitos de autor, Política de imagens e Erros comuns na Wikipédia. O nome do usuário do exemplo foi demais heheeh Luís Vaz de Camões.

Thiago90ap ^Msg 05:56, 19 Junho 2006 (UTC)

Parecem-me interessantes a idéia e a proposta. Realmente, não é lá muito convidativa a predefinição atual... Arges 12:28, 19 Junho 2006 (UTC)

Também acho uma necessidade essa mudança, e creio que a proposta do Indech atende às expectativas! Tschulz 12:38, 19 Junho 2006 (UTC)

Muito obrigado pela participação. Thiago, eu não dei maior destaque para essas informações para poder destacar mais as principais, mas podemos pensar em alguma coisa. Indech::^alô? 14:00, 19 Junho 2006 (UTC)

Isto para a parte da assinatura?

http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Per_firmare.PNG

 Lije*Also  ? 17:58, 19 Junho 2006 (UTC)

Ótima imagem! Indech::^alô? 18:07, 19 Junho 2006 (UTC)

O design está ótimo, mas, tenham pena de quem acessa por conexão discada. São seis imagens Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • ^msg 18:17, 19 Junho 2006 (UTC)

Obrigado, Lugusto. Quanto ao tamanho, verifiquei uma por uma e a única "pesada" é a do logo da Wiki, presente na predef a título meramente ilustrativo/estético. No que diz respeito às outras, as maiores (a flecha e o colete) têm ambos 16k. Muito menos que muito artigo na casa... Indech::^alô? 18:52, 19 Junho 2006 (UTC)

Aproveitando a idéia do Indech e fazendo algumas modificações que achei necessária, aqui está minha opinião: Usuário:FML/temp. Lipe ҉ 20:01, 19 Junho 2006 (UTC)

A versão do Indech ficou mais interessante, a começar pelo tom amarelado, indicando ATENÇÃO do usuário. Mas a versão do FML possui alguns itens relevantes como Leitura complementar com o complementar minúsculo e a eliminação daquela figura "!" irrelevante (uma a menos para quem usa conexão discada). O layout ficou muito melhor, como dito acima, atende às expectativas. Andei xeretando o que não devia, e, por favor, não adicione aquela imagem do jeito que está! Somente a mensagem é bem mais interessante. Leonardo Stabile ^msg 01:44, 20 Junho 2006 (UTC)

O problema é o fundo da imagem que não condiz  Lije*Also  ? 01:48, 20 Junho 2006 (UTC)

A ideia de mudança é boa. A solução do Indech também. Agil 12:57, 20 Junho 2006 (UTC)

Gosto da proposta do Indech com a ligeira mudança do FML. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 21:01, 20 Junho 2006 (UTC)

Gostei dessa proposta, mas gostaria de dar um conselho. Sou daltônico e acho o esquema de cores (texto em verde) díficil de ser visualisado. Como o daltonismo é um distúrbio bastante comum, creio que várias pessoas terão essa dificuldade. Sugiro que as cores da fonte sejam alteradas de modo que fiquem mais fáceis de serem lidas. Daniel Candido 01:03, 21 Junho 2006 (UTC)

É, o texto cinza está aparecendo verde no IE. Testei e vi que se mudarem parâmetro da cor de "grey" para "gray" vai funcionar. As duas propostas ficaram boas, embora a do FML tenha menos imagens, o que é melhor, eu acho. --D. P. Campos 01:18, 21 Junho 2006 (UTC)

Criei uma proposta baseada nas anteriores, mas com cores que não apresentam problemas ao serem visualizadas por daltônicos.

Ver: Usuário:Daniel Candido/temp

Daniel Candido 01:21, 21 Junho 2006 (UTC)

Fez bem em pensar nos daltônicos ! Estávamos a nos esquecer deles... . Abraços, Salles Neto ^C++ | 13:05, 21 Junho 2006 (UTC)

Ahn... não entendi... o texto não está em verde (ao menos na minha proposta), e sim em azul. O único elemento em verde na proposta é a imagem no detalhe abaixo. Mas não entendi a versão do FML e do Daniel Candido. Se a idéia é criar algo que se sobressaia ao fundo, por que fazer azul??? Se quiserem uma alternativa ao amarelo, por que não fazem rosa ou algo assim? Indech::^alô? 20:22, 21 Junho 2006 (UTC)

Fiz a mudança de "grey" para "gray". Os portadores de IE por favor, me indiquem em que pé estamos agora... Indech::^alô? 20:27, 21 Junho 2006 (UTC)

Pelo que vi funcionou. Só ficou faltando a "Leitura Complementar". A lista começando em "Normas de conduta" está com fundo branco, e a imagem do colete com fundo cinza. --D. P. Campos 23:17, 22 Junho 2006 (UTC)

Daniel, acho que o amarelo é da família das cores quentes e o azul das cores frias, por isso creio que o azul nesse caso seja mais agradável ao novato. Mas pode ser cinza também, bem claro, que é mais neutro. Acho o amarelo chamativo e "agressivo" demais. abraço! Lipe ҉ 23:41, 22 Junho 2006 (UTC)

Felipe, desde o princípio (ver lá em cima) a idéia era mudar a cor da predef para destacá-la. Ora, como podemos destacá-la mudando de cinza para cinza ou para azul claro (cor do fundo)??? Indech::^alô? 13:17, 23 Junho 2006 (UTC)

Destacar é uma coisa, agredir visualmente é outra. Com as figurinhas, a borda e a cor do fundo de outra cor (mesmo uma cor mais neutra) já é suficiente para destacar, IMHO. Lipe ҉ 20:58, 25 Junho 2006 (UTC)

A intenção é boa, mas acho que qualquer uma das propostas está um pouco confusa. É difícil discernir rapidamente uma hierarquia formal, há demasiados elementos e demasiadas cores (na minha opinião, claro). Se tiver tempo tento explicar melhor a minha ideia numa proposta. Lusitana 08:43, 26 Junho 2006 (UTC)

Adoraria saber dela! Indech::^alô? 16:26, 26 Junho 2006 (UTC)

Gostei da proposta 6 ! Só trocava a parte da "vaidade" por outra coisa (se não começam outra vez os problemas...). Tipo "critérios de notoriedade" ou "página sem relevo enciclopédico" etc. Lusitana 17:28, 27 Junho 2006 (UTC)

Gostei muito da 6 e da 7, mas confesso que não entendi o cafezinho... o colete tem uma conotação simbólica muito mais próxima do sentido do "boas vindas"... Indech::^alô? 17:36, 27 Junho 2006 (UTC)

O colete tem uma conotação simbólica mais próxima de ajuda, mas não de boas vindas, já o café é um simbolo das relações interpessoais, que estreita laços, aproxima, tratando o novo usuário no mesmo nível, o que faz sentir parte do grupo. O café então é uma forma calorosa de receber os novos membros.

referências: Wikipedia:Café, Predefinição:Cafés wikipédia, Cyber café, Cafezinho

·:·R.Niedson·. ^pronto!.·18:18, 27 Junho 2006 (UTC)

Pois eu sempre achei o colete um pouco fora do espírito das bv, mas assumi que representava mais o sentido de "salva-vidas" mesmo, pelas dicas, pelas orientações, etc. Até pensei em propor outra imagem, mas faltou-me a criatividade, e agora que vi o cafezinho acho que está perfeito. Gostei muito da nova p[roposta do Indech, apesar de achar que as cores mais claras favoreçam mais a leitura a qualquer tipo de usuário. Acho que estamos no caminho certo, é apenas uma questão de um detalhe ou outro que ainda nos falta descobrir. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:13, 27 Junho 2006 (UTC)

Esqueci de dizer que a proposta 6 está excelente, exceto pelo fato de usar tons verdes (lembrando dos daltônicos), bastaria mudar a cor principal, mas deixando no mesmo tom clarinho. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 20:17, 27 Junho 2006 (UTC)

As propostas 6 e 7 estão compativéis com Internet Explorer e Firefox. -- ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·22:47, 27 Junho 2006 (UTC)

Mais uma para a colecção. Talvez seja radical nas alterações da informação, mas fica a ideia. Mosca 11:02, 28 Junho 2006 (UTC)

[editar] Apresentação de Propostas

Seguem abaixo as propostas apresentadas até aqui. Quem tiver mais propostas, por favor, as inclua na lista. Limite para apresentação: 2 de Julho.

• Proposta 1
• Proposta 2 (inspirado na 1)
• Proposta 3
• Proposta 4 (no início da página)
• Proposta 5
• Proposta 6
• Proposta 7
• Proposta 8
• Proposta 9 - (também para daltônicos)
• Proposta 10 - Niedson 21:36, 28 Junho 2006 (UTC)
• Proposta 11
• Proposta 12 (inspirado na 11)
• Proposta 13
• Proposta 14
• Proposta 15
• Proposta 16 (com a ajuda do meu irmão)
• Proposta 17
• Proposta 18
• Proposta 19
• Proposta 20

[editar] Opinião sobre as propostas

Apareceram propostas muito boas aqui. Particularmente, gostei bastante da Proposta número 9. Quando será realizada a votação? Daniel Candido 01:26, 28 Junho 2006 (UTC)

Os daltônicos enxergam mais os tons de lilás, li isso no artigo (ou em algum outro lugar que eu não me lembro)!! hhhihihi! Mas, para os não-daltônicos, achei a 9 um pouco sem contraste em relação à tonalidade escura do lilás. Seria legal refazer essa versão com um fundo mais claro (que não alteraria muito para os daltônicos), se o autor não quiser mudar, posso criar uma nova proposta. abraço! Lipe ҉ 01:45, 28 Junho 2006 (UTC)

As cores preferidas dos daltônicos são o roxo e o azul, ao contrário do verde e vermelho, que eles tem dificuldade de diferenciar. criei a proposta 10, uma alternativa mais leve, fique a vontade para criar outras propostas. ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·10:38, 28 Junho 2006 (UTC)

Daniel, conforme descrito acima, o término da apresentação das propostas é no dia 2 de Julho. O que significa que provavelmente no dia 3 já teremos o início do processo de escolha. Indech::^alô? 02:32, 28 Junho 2006 (UTC)

Estou me sentindo meio volátil ...as propostas parecem que andam mesmo evoluindo e vou gostando mais das mais recentes. Adorei a simplicidade e objetividade da do mosca. Só colocaria o cafezinho no lugar da pasta. Mas a meu ver ficou muito mais legível e compreensível, além de dar o devido realce à informação sobre a própria página de discussão do usuário, que afinal será uma das primeiras coisas que ele deverá aprender a usar. Aquela parte sobre outros idiomas também ficou muitíssimo melhor e facilmente identificável, para quem necessitar do aviso. Não acho as cores 100% mas talvez se juntássemos a um dos esquemas de cores do Niedson, ficaria perfeito. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 11:46, 28 Junho 2006 (UTC)

Ah, mais uma coisa. Na parte do recadinho quase pessoal, em que o recepcionista finaliza as boas-vindas desejando boa estadia e bom trabalho, considerem um smile ou algo assim, que caracterize mais o tom de mensagem de pessoa pra pessoa, ou fica parecendo uma mensagem automática, pois nem todos os novatos perceberão de cara que MHV, por exemplo, é o nome de alguém. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 11:50, 28 Junho 2006 (UTC)

Amei a proposta 12!!! (Só faltou o cafezinho hehehe). Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 19:21, 28 Junho 2006 (UTC)

Tudo bem que é um detalhe insignificante, mas trocar "Luis Vaz de Camões" por "Carl Sagan" foi praticamente um atentado contra a Língua portuguesa e a cultura lusófona... Indech::^alô? 12:34, 29 Junho 2006 (UTC)

Me perdoe, se isso lhe causou algum aborrecimento, é apenas para servir de exemplo, um detalhe muito insignificante, imagine se ele estivesse vivo, e criasse uma conta na wikipedia PT, não receberia a bv do mesmo jeito? Camões, sem dúvida teve grande relevância para a poesia portuguesa e para humanidade, mas Carl Sagan, embora não fosse português, era um excelente divulgador da ciência (considerado por muitos o maior divulgador da ciência que o mundo já conheceu). Então o grande poeta e escritor Camões estar para a o exemplo de BV da Wikisource, como o cientista Dr. Carl Sagan esta para o exemplo de BV da wikipedia. Mas atendendo a pedidos e poupando entrar em conflitos etnicos e culturais, fiz a mudança, coitado, espero que o carl entenda.

·:·R.Niedson·. ^pronto!.·17:47, 29 Junho 2006 (UTC)

Não se esqueçam de adicionar o "Índice de todas as políticas internas...", de preferência uma estrelinha na frente. Tem algumas propostas que não tem e acho que é um conteúdo importante. abraço! Lipe ҉ 14:27, 29 Junho 2006 (UTC)

já fiz as correções - ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·19:41, 29 Junho 2006 (UTC)

Não gosto mesmo nada das propostas que usam a imagem de um colete salva-vidas. Primeiro porque dá a ideia de catástrofe; depois porque também faz lembrar um colete de forças de instituição psiquiátrica. --JLCA 20:17, 29 Junho 2006 (UTC)

Raulzito que me perdoe, mas a bv do Eça ficou excelente. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 22:30, 29 Junho 2006 (UTC)

Ao meu ver as propostas aqui vão indo bem, eu mesmo estou bastante empenhado, acompanhando constantemente as discussões, isso motiva participar, gostaria que fosse assim também nas propostas da PP.

Estou impressionado com a capacidade e determinação da Cibelle, com 10 anos já partipando com sua proposta, que por sinal ficou joia, imagino que o tom azul de sua proposta, seja porque é fã do Sub-Zero do Mortal Kombat. acertei?

·:·R.Niedson·. ^pronto!.·23:02, 29 Junho 2006 (UTC)

Não entendi a proposta 15, que não tem nenhum dos links essenciais nem destaca as informações necessárias conforme objetivo inicial da repaginação... Indech::^alô? 01:30, 30 Junho 2006 (UTC)

Não entendi o comentário, a proposta, 15 tem todos os mesmos elementos anteriores, Os links estão na guia expandir. o objetivo desta proposta 15, foi de ser breve e objetivo, sem ocupar muito espaço da página de discussão do usuário.

·:·R.Niedson·. ^pronto!.· 01:57, 30 Junho 2006 (UTC)

Posso dar uma impressão sobre esta proposta?! Acho que um novato não vai se atinar do truque do 'expandir'. Melhor colocar os links ao alcance fácil. Cícero ^fala! 12:57, 30 Junho 2006 (UTC)

Fiz mudanças nessa e em outras propostas que estão com o truque de expandir, acrescentei a elas uma imagem(formato de seta)indicando atenção do usuário. acredito que isso reforçará a idéia. Na proposta 19, a cor de fundo esta mais clara, para facilitar a visualização do link. ·:·R.Niedson·. ^pronto!.· 20:36, 30 Junho 2006 (UTC)

Niedson, acho que a proposta perfeita seria misturar a 13 com a 14, o que acha? Indech::^alô? 01:31, 30 Junho 2006 (UTC)

Claro, Podemos tentar isso caro futuro burocrata, a próposito, esta ficando otima a sua proposta de PP. infelizmente as discussões para as propostas da PP andam muito paradas, acredito que seja a falta de divulgação, podiamos criar uma maneira de manter um vinculo entre ambas propostas, um link, um banner. assim quem visitasse aqui também poderia ir no outro.

Mais uma coisa, essa página de discussão já esta ficando enorme, acho que já estaria na hora de arquivar, uma parte, ou pelo menos o inicio, o que acham?

abs ·:·R.Niedson·. ^pronto!.· 01:57, 30 Junho 2006 (UTC)

resultado, 18 e 19, o que achou? abs ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·20:36, 30 Junho 2006 (UTC)

Pois eu não simpatizo com a 14 , enquanto que a 15 adorei. Saudações, [[Usuário:Martiniano Hilário|<span title=Martiniano 12:52, 30 Junho 2006 (UTC)

A minha crítica em relação à 15 vem de encontro com o que o Cícero disse. Se eu, que tenho 1,5 ano de casa não notei o "expandir", que dirá os novatos. Quanto à sua proposta, estamos vendo formas de divulgar as mudanças, mas infelizmente, a comunidade não é tão grande ou ativa qto gostaríamos. A eleição que acontece nesse momento na wikipédia italiana para reforma da PP teve o mesmo número de propostas... D. Indech::^alô? 16:04, 30 Junho 2006 (UTC)

Enfatizei o truque com uma imagem e uma cor mais clara.  ::: abs ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·20:36, 30 Junho 2006 (UTC)

Têm chovido propostas interesantes por aqui. Até de uma menina de 10 anos!!! Aquele azul fica bem. Quanto à discussão que determinada imagem (como no exemplo do colete) é adequada ou não, julgo que isso é um pouco secundário, pois a comunidade se quiser pode votar por uma determinada proposta e ao mesmo tempo votar também por uma imagem num determinado grupo escolhido. É só uma sugestão. Como por exemplo:

Já proposta 14 e 15, esta última parece mais "arrumadinha", mas talvez seja necessário destacar o "expandir" tal como o Cícero disse, pois pode não ser muito óbvio, é só uma sugestão, por exemplo, podia-se colocar o "expandir" mesmo ao lado do "leituras complementares". Mas estão todos de parabéns pelo esforço de melhorar a existente (qualquer uma destas propostas é melhor do que a actual). Quanto à proposta 17, arrisquei um pouco no conceito, inspirei-me numa "caixa de navegação" que encontrei na na wiki em catalão (um pouco diferente da existente na wiki pt no tutorial e guia de estilo), retirando os links e sugerindo à comunidade o uso de uma "barra de navegação" (também na mensagem de boas-vindas, senão esta proposta seria off-topic) de forma a ajudar a orientação no meio da documentação toda da wikipédia (só no domínio desta, claro, e não na própria enciclopédia). Já as propostas para a página principal, julgo que há poucas dada a complexidade. Mas surgiu por lá mais uma interessante. O Indech esmerou-se. Se tiverem alguma dúvida digam, pois não sei se alguém vai perceber a proposta.

Mosca 16:29, 30 Junho 2006 (UTC)

Ia-me esquecendo: penso que, para já, não é preciso ninguém se preocupar em ver se determinada proposta é compatível com este ou aquele browser. Pois isso pode-se sempre resolver de alguma forma. É que não vale a pena testar as propostas todas em uns 6 browsers e tentar corrigir o código, quando só uma proposta será escolhida. Seria desperdício de tempo. Quando for escolhida, aí sim, convém testar no máximo de browsers possíveis e tentar corrigir o código. Não acham?

P.S. um pormenor curioso acerca disso: as propostas que têm "cantos arrendondados" aparecem como "cantos rectos" no safari do Mac OS, mas isso não é problema, pois nada "sai fora do sítio". Se todos os problemas de browsers fossem assim... era bom :-) Mosca 17:43, 30 Junho 2006 (UTC)

Discordo Se a proposta não for compativél com pelo menos os dois browsers mais usados(Internet Explorer e Firefox). o candidato DEVERIA ser avisado imediatamente para que faça os ajustes necessários, já que este poderá não ser votado pelos eleitores que usam este navegador.

O Internet Explorer é sem dúvida o mais utilizado, devido a grande maioria de usuários de informática serem leigos e pela praticidade de obte-lo, já que ele vem incluso no sistema operacional Windows, mas tenho percebido que o browser dos editores da wikipedia é o Firefox, porque se os usuários do IE que vêem essas não conformidades, como uso de imagens PNGs tranparentes por exemplo, eles não seriam omissos.

Então o problema não são detalhes pequenos, como cantos arredondados, isso não é nada, mas sim aberrações grotescas na diagramação.

abs ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·20:36, 30 Junho 2006 (UTC)

Obrigada Niedson, mas minha proposta não seria nada sem a ajuda do meu irmão, eu botei os links escolhi as fotos e as cores...mas foi ele que mecheu no código da borda (sinceramente, eu não estava entendendo nada, hehe), obrigada!!!Ah...só uma coisa, escolhi o azul porque gosto de azul e não por Mortal Kombat...o que eu não gosto !Tchau! CibelleCF ^nova! 13:23, 1 Julho 2006 (UTC)

Tem razão. Distracção minha! Sem isso as propostas que funcionassem mal sairiam prejudicadas. Aí vai mais uma. Só não sei se o texto está em português "universal" para não parecer esquisito aos brasileiros e portugueses. Gostava de saber o que acham se não seria melhor utilizar a predefinição Predefinição:Click nas imagens de todas as propostas, pois para um wikipedista novo pode ser estranho se clicar numa das imagens da mensagem de boas-vindas e aparecer-lhe uma daquelas páginas das imagens... Outra coisa, por uma questão de organização, não seria melhor "arrumar" as propostas todas na Categoria:!Propostas? Talvez até dentro de uma subcategoria a criar tipo "Categoria:Mensagem de boas-vindas". Mosca 09:50, 2 Julho 2006 (UTC)

Concordo otimas sugestões, a "Categoria:Mensagem de boas-vindas" ficaria otimo para organizar as propostas. farei isso com minhas propostas. ·:·R.Niedson·. ^pronto!.·16:20, 2 Julho 2006 (UTC)

Hoje é o último dia para apresentação das propostas, considerando essas sugestões, proponho para a melhoria desta, que adie por mais 7 dias até a votação. Alguém mais é a favor? ·:·R.Niedson·. ^pronto!.· 20:11, 2 Julho 2006 (UTC)~

Por mim não há problema, e parece-me necessário, pois utilizar a Predefinição:Click não é fácil (esta predefinição tem alguns problemas ao adaptar a certas tabelas). E quem sabe talvez surjam mais propostas. Afinal de contas a mensagem de boas-vindas é um elemento importante para orientar novos utilizadores (a PP ainda mais), e perante utilizadores que se registaram e mesmo assim cometeram erros no inicío é porque algo falhou. Não estou a dizer que foi erro da pessoa que fez a actual mensagem de boas-vindas (a existência da mensagem já é só por si óptima), mas provavelmente até é por preguiça dos novos utilizadores em explorarem a documentação. Se esses erros puderem ser prevenidos melhor.

Outra coisa, reparei que existem outras mensagens de boas vindas, como Predefinição:Bem-vindo IP e Predefinição:Bv-av (com aviso). Como é que vai ser com essas? Depois a proposta mais votada adapta-se a essas? Mosca 23:08, 2 Julho 2006 (UTC)

Otima observação mosca, creio que adaptar seria a melhor opção. quanto o adiamento parece que não será possivel por aqui.

·:·R.Niedson·. ^pronto!.·01:39, 3 Julho 2006 (UTC)

Porque não se pode adiar? Nem sei como isso é decidido. É por razões de bom-senso, tipo "poucas propostas apresentadas" como houve no adiamento da página princial? Se não houver adiamento vamos ter que arranjar alguma forma de implementar a Predefinição:Click (que já tem explicações de como usar na página de discussão) enquanto decorre a votação ou então no final desta. Isto se todos concordarem, pelo menos a 20 já tem mas faltam as outras.

Já criei a categoria para arrumarmos as propostas. Eu poderia colocá-las todas lá mas alguém podia não concordar com isso. Não sei também se deveria haver uma subcategoria nesta também, tipo "Categoria:Mensagem de boas-vindas (Junho 2006)" ou "Categoria:Propostas bv (Junho 2006)", para haver categorização por datas. Não que agora seja necessário, mas para ficar já organizado para futuras propostas. Outra coisa: esta página de discussão não deveria ficar arquivada depois numa página própria para poder ficar na categoria também? Assim nessa categoria teríamos as propostas e esta página de votação para referência futura. Também era necessário haver categorias do género para a página princial, pois aquilo já está tudo misturado com outras votações, em outros sítios ou mesmo sem categoria. Mosca 02:32, 3 Julho 2006 (UTC)

[editar] Votação

Discussões encerradas. Votação em Wikipedia:Votações/Repaginação das Boas vindas. D. Indech::^alô? 03:53, 3 Julho 2006 (UTC)

[editar] Mudanças

Deixo o espaço aqui para aqueles que quiserem propor mudanças ao novo estilo. Agora é o momento de discutí-las. D. Indech::^alô? 02:40, 19 Julho 2006 (UTC)

Talvez seja preciso mudar o sinal de pontuação após "Bem-vinfo(a) à Wikipédia,", já que depois começa um outro parágrafo. --D. P. Campos 03:11, 19 Julho 2006 (UTC)

Volto a focar os pontos que já referi durante a votação: faltam os links sobre os direitos de autor, política de imagens e versões do português (devem estar logo visíveis pois são os erros mais cometidos por novos usuários). Também acho que se podia trocar o caro(a) por um olá esqueçam esta parte, já vi que foi mudado.... Lusitana 05:50, 19 Julho 2006 (UTC)

Já agora não se devia aplicar o mesmo lay-out para todas as predefs de boas-vindas (incluindo {{bv-ip}} e {{bv-av}})? esqueçam...Lusitana 06:03, 19 Julho 2006 (UTC)

Concordo com a Lusitana e proponho também a mudança de algumas imagens. Pois o comentário do Indech durante a votação é válido. Essa predefinição tem mais de 100KB e a segunda mais votada tinha 54KB em figuras.

De preferência, uma dessas que são as maiores (exceto pela segunda, acho que a mudança de uma delas não altera tanto assim o contexto):

• Imagem:Nuvola apps ksirc.png - 18KB
• Imagem:Nuvola apps kteatime.png - 14KB
• Imagem:Crystal Clear app lassist.png - 14KB
• Imagem:Crystal Clear action info.png - 14KB

E falta também adaptar a predefinição para o Internet Explorer. Se é que eram para ficar, as figuras não estão com fundo transparente. - Jota Morais 00:58, 20 Julho 2006 (UTC)

Duas coisas pequenas. Não fica melhor numa das duas opções abaixo?:

• A Wikipédia surgiu em 2001, desde então estabeleceram-se...
  • A Wikipédia surgiu em 2001. Desde então estabeleceram-se
  • A Wikipédia surgiu em 2001 e desde então estabeleceram-se

Outra questão que me surgiu agora foi: porque é que o nome da predefinição não está hifenizado? (bem-vindo) (não é assim que se escreve correctamente?)

Lijealso ^msg 01:19, 20 Julho 2006 (UTC)

Eu não gosto daquele smile na última linha (não gosto da presença da imagem) e do "Assinado por". --█░█ ^{Forza Azurra!} 03:26, 20 Julho 2006 (Quinta-feira)

Eu gosto da carinha, mas não gosto também do "assinado por". Lipe _{F M L} 05:13, 20 Julho 2006 (UTC)

Só um detalhe sobre o peso das imagens: não devemos considerar para cálculo o tamanho normal das imagens, como aparece na descrição; todas as imagens na predefinição estão na opção thumb, em tamanho reduzido. A Imagem:Nuvola apps ksirc.png, por exemplo, fica reduzida a 2.04 kb. --D. P. Campos 13:38, 20 Julho 2006 (UTC)

1. Sobre o tamanho das imagens ver: en:Wikipedia:Extended image syntax#New syntax for images (a meio do capítulo onde diz sizepx) e en:Wikipedia talk:Extended image syntax/Archive 1#Do you have to provide a thumbnail image?. Conforme o D.P.Campos indicou, e pelo que entendo destas páginas, o peso das imagens não é o "real", mas dependente do tamanho especificado na tag image, ou seja, as imagens são redimensionadas e armazenadas na cache do servidor, com um peso menor, e sempre que essa imagem é pedida, é enviada a da cache e não a original.
2. Concordo que se retire o Assinado por, depois de ver isso implementado em algumas páginas, nota-se que muitas vezes a assinatura não fica logo depois desse texto, o que resulta em "coisas estranhas".
3. Ainda bem que o Jota Morais chamou a atenção para o Internet Explorer, pois este browser dá problemas com imagens PNG que usem transparência. Não sei se o melhor é colocar novas imagens com o fundo laranja (por vezes resulta em diferenças de cor em alguns browsers), ou então mudar a tabela para um fundo branco. Se mais alguém tiver outra solução... Mosca 03:39, 21 Julho 2006 (UTC)

Eu não tenho mais nenhuma ideia, mas pode-se experimentar com o fundo laranja para ver se resulta. E já agora dêm uma olhada também nas propostas para página principal porque lá acontece a mesma coisa (já disse isso várias vezes, mas ninguém me liga...). Lusitana 06:27, 21 Julho 2006 (UTC)

Parece que encontrei a solução do problema. Segundo meta:Fixing transparent PNGs o Internet Explorer não utiliza transparência no caso de imagens PNG a 24bits (16 milhões de cores), mas o mesmo não acontece com PNG a 8bits (até 256 cores). Vou fazer o teste, e depois digo alguma coisa. Lusitana, em casos semelhantes é melhor mencionar que as imagens aparecem com fundo branco no browser X, e se possível a versão deste e o sistema operativo. É que se não fosse esta discussão não tinha percebido a mensagem deixada na proposta da página principal, pois utilizando o firefox, os fundos aparecem como deve ser, e pouca gente deve ter reparado que podia ser em outro browser. Mosca 00:13, 22 Julho 2006 (UTC)

Segundo as mudanças que propuseram, podem ver o resultado em Usuário:Mosca/Propostas/bv3/1 e Usuário:Mosca/Propostas/bv3/2. Esta última integra o parágrafo de assinar na própria tabela. Quanto ao smile, é melhor decidirem-se. Uns são a favor, outros contra, oxalá não seja preciso uma votação. Retirei o link para as FAQ, pois seria em número impar, caso contrário teria de colocar outro link e começavam a ser demasiados. Só ainda não resolvi a questão das imagens com fundo branco (no Internet Explorer) pois podem não concordar com algum ícone. Se todos estiverem de acordo, posso então resolver isso, pois é necessário editar os ícones e carregá-los no commons. Mosca 04:45, 22 Julho 2006 (UTC)

Por mim qualquer uma das 2 opções está boa. Só retirava a palavra dialecto e substituia por "diferenças ortográficas" que me parece mais correcto. Lusitana 09:45, 22 Julho 2006 (UTC)

Não sei o que colocar. Dialectos não é muito correcto, diferenças ortográficas também não, pois podem haver diferenças de sintaxe, gramaticais, etc. "Versões do português" soa mal. Coloquei dialectos porque achei que todos poderiam entender sobre o que se tratava, para além de, por coincidência, usar as duas palavras "dialectos (dialetos)" de forma a perceberem melhor. Fico na dúvida, mas na falta de melhor pode-se colocar "diferenças ortográficas". Mosca 04:07, 25 Julho 2006 (UTC)

[editar] Sobre {{bv ip}}

Pessoal, em {{bv ip}}, não gosto de "regist(r)ado" ou "a(c)tividade" etc. é muito esteticamente ruim. Sugiro trocarmos por um sinônimo, tal como: "logado no sistema" ou "cadastrado no sistema" - e no caso de "actividade", por exemplo, no Brasil pelo menos "actividade" é perfeitamente aceitável. abraço! Lipe _{F M L} 05:17, 20 Julho 2006 (UTC)

[editar] Tutoria

Favor alterar para isto de modo que ofereça a opção da nova tutoria.-GAD ^{discussão ð contribuições} 23:55, 11 Novembro 2006 (UTC)

[editar] Boas vindas (sobre utilidade)

O texto seguinte foi movido de: Esplanada geral Lusitana 09:28, 26 Abril 2007 (UTC)

Transcrito por Lucpilla de: Wikipedia:Pedidos de administração#SOAD_KoRn

Mudando de assunto (não resisti) Citação: Thomas escreveu: «Muito melhor do que ficar dando milhares de boas vindas (...) além de ser algo quase sem sentido sendo que o sistema já dá o aviso quando o usuário se registra)» O que?! Eu já não gostava dessa história de dar boas vindas para todo mundo que se cadastra (90% nunca editaram mais de 5 vezes... talvez sejam 99%, mas aí não acreditariam em mim apesar das estatísticas)... se o sistema já o faz, realmente não vejo sentido em alguém fazê-lo manualmente. Não seria o caso de esclarecer isso na esplanada? Muita gente por aqui dá umas 50 ou 100 boas vindas diariamente. Marcelobbr ^msg 00:48, 31 Março 2007 (UTC).

Pois eheh.. obrigado pela indicação Thomas. E quanto às mensagens de boas-vindas, é realmente uma situação que tem de ser revista. SOAD_KoRn ^{(msg • contrib)} 13:24, 31 Março 2007 (UTC)

• Nunca concordei com boas-vindas "automáticas". Eu só recebo novatos que fazem uma boa edição ou envio o alerta de vandalismo junto ao {{bv}}, dependendo do caso. É realmente um ponto a se rever visto que maltrata os servidores — sem dizer que as mudanças recentes ficam congestionadas. Mas é claro que não tenho nada contra quem o faz. Use bem o estatuto. — Salles Neto msg 21:55, 31 Março 2007 (UTC)

Transcrito por Lucpilla de: Usuário Discussão:Marcelobbr/Arquivo1

Olá, sobre o que falei na nomeação do SOAD KoRn em relação ao sistema dar as boas vindas, é o seguinte; lembro-me da época em que era bem ativo por aqui que isso passou umas 3 vezes pela esplanada, ficou, entre os que opinaram, que não fazia muito sentido dar as boas vindas, mas ia do bom senso de cada um, e também não me recordo direito. Quando alguém se registra o sistema a primeira coisa que faz é mostrar a mensagem de boas vindas, mas ele não salva, apenas mostra, caso o usuário vá para outra página ele não sabe onde achar a mensagem possivelmente. A questão é, quando você avisa um usuário ou vai falar com ele, enfim alguma relação é bom dar as boas vindas, e por isso que se decidiu não deixar esta operação para os bots, o que eu disse ser contra é usuários pegarem a lista dos recém registrados e ficarem dando boas vindas em sequência (no meu tempo tinha bastante desse tipo, hoje em dia já nem sei). Apenas para exlicar direitinho Tschulz 16:13, 31 Março 2007 (UTC)

Transcrito por Lucpilla de: Usuário Discussão:Thrasher

Eu realmente não gosto da mania de algumas pessoas de dar boas vindas para todo mundo registrado. Já temos em torno de 200.000 páginas com a mensagem, mas de usuários que nunca editaram por aqui. Infelizmente, não ando com pique para entrar nessa discussão na esplanada. Quem sabe um dia. Abraço. Marcelobbr ^msg 23:20, 1 Abril 2007 (UTC).

Transcrito por Lucpilla de: Usuário Discussão:João Carvalho/Fevereiro2007

Acabo de criar meu usuário e recebi a seguinte mensagem automática, com todos os links:

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Login bem sucedido

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Ir para: navegação, pesquisa

Bem-vindo(a), Mémoire!

Sua conta foi criada. Não esqueça de personalizar suas preferências e escolher a sua versão do português.

A Wikipédia existe desde janeiro de 2001. Desde então, e após várias discussões, foram sendo estabelecidos princípios que devem guiar o proje(c)to. O que se segue é uma compilação não exaustiva da filosofia da wikipédia. Por favor, reserve alguns minutos do seu tempo para a leitura dos textos de apoio antes de começar sua colaboração, que esperamos frutuosa, na Wikipédia.

Tutorial da Wikipédia — ou como aprender a ser um bom editor num instantinho!

• Livro de Estilo
• Guia Prático
• Outras páginas que não dispensam a sua leitura, apesar de serem acessíveis por outros caminhos:

Normas de conduta

• O que a Wikipédia não é
• Direitos de autor e Política de imagens
• Coisas a não fazer
• Princípio da imparcialidade
• Versões da língua portuguesa
• Erros comuns na Wikipédia
• Glossário de termos relacionados à Wikipédia

— If you have trouble understanding Portuguese, please consider using Wikipedia:Babel (available in many other languages) so we are aware of your difficulties. Boa estadia e bom trabalho.

Retornar para Página principal.

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Creio que perdes tempo em repetir quase a mesma mensagem para quem ainda não fez nenhuma edição e, ainda, atrapalhas aqueles que - ao monitorar as edições - perdem a oportunidade de fazer um comentário mais específico junto às boas vindas. Sds, Mémoire 07:43, 27 Fevereiro 2007 (UTC)

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[editar] Comentários (boas vindas)

• Será que já não era tempo de traçarmos uma recomendação a respeito deste assunto? Eu, particularmente:

1. Só dou boas vindas "automaticamente" a usuários registrados - ou seja, sem verificar as edições -, caso suas primeiras incursões sejam na Wikipedia:Página de testes.
2. Jamais dou boas vindas a um registrado que não efetuou nenhuma edição.
3. Dou boas vindas a um registrado que já editou, geralmente com algum comentário adicional sobre as suas contribuições e, nestes casos, as boas vindas "automáticas" dadas por outros, atrapalham, já que o link para a Discussão torna-se azul (o que faz pensar que alguém já dialogou com o recém chegado).
4. Quando estou disposta a vigiar as MR, a catar vandalismos ou potenciais bons utilizadores, concentro-me nos IPs. Boas vindas neste caso e avisos, em geral, resultam em: interrupção das edições de "teste" ou conquista do usuário para o registro, respectivamente.

Isso tudo sem levar em conta o tempo enorme que algumas pessoas gastam nestas "boas vindas automáticas", que poderia ser muito melhor aproveitado! Inclusive em boas vindas...

-- Clara C. ☜ 06:24, 4 Abril 2007 (UTC)

Desde quando acontece isso de haver mensagens automáticas de boas vindas? Eu não recebi nenhuma (snif snif). PatríciaR ^mensagem 08:29, 4 Abril 2007 (UTC)

Não apanhaste com o meu bot. Sorte! :) Lijealso 08:40, 4 Abril 2007 (UTC)

"Automática", Patrícia, neste contexto, não tem nada de automático. Refere-se a pessoas que gastam um tempo imenso a copiar e colar a Predefinição:Bem vindo nas páginas de quem nunca editou a Wikipédia, apenas registrou-se. -- Clara C. ☜ 09:13, 4 Abril 2007 (UTC)

Apenas? It's one small step for men ... :) Lijealso 09:20, 4 Abril 2007 (UTC)

Eu pessoalmente considero uma perda tempo e esforço dar as boas-vindas a usuários registados sem nenhuma contribuição. Mesmo recebendo as boas-vindas automáticas ou não, podem sempre ler os links de ajuda. Só dou boas-vindas a quem editou, depois de rever as edições (pode levar ainda algum aviso ou recomendação). Quem fez óptimas edições logo à primeira até leva um smilie adicional . Lusitana 08:46, 4 Abril 2007 (UTC)

Já agora, reparei que a mensagem de sistema é similar à antiga mensagem de boas-vindas. ver. Não seria de mudar para a versão mais bonitinha que temos agora? Lijealso 08:54, 4 Abril 2007 (UTC)

Idem idem, embora tenha conhecimento que existem utilizadores que acham importante esse trabalho ser feito também, não limitando a sua participação a essa acção. PARG ∽ 08:57, 4 Abril 2007 (UTC)

Lije, sem dúvida! Lusitana 08:58, 4 Abril 2007 (UTC)

Eu confesso que acho importante dar sempre as boas-vindas, mas a nível da minha actuação, tenho cada ver mais adoptado a tática predatória/oportunista (fizeste uma contribuição boa, é? Toma lá as boas-vindas!!). Lijealso 09:02, 4 Abril 2007 (UTC)

Eu deixei de dar as boas vindas porque com a sorte que tenho ainda algum dos recém-registados me manda pilotar fogões... Pessoalmente acho úteis os links na caixa nos primeiros tempos (e às vezes nem só!). Obrigada pelas boas vindas, Daniel. PatríciaR ^mensagem 09:11, 4 Abril 2007 (UTC)

E eu ao User:Leslie. Onde é que ele anda? Lijealso 09:20, 4 Abril 2007 (UTC)

Penso ser extremamente importante dar as boas-vindas, pelo menos aos usuários registrados, pois eles terão assim na página de discussão os links mais importantes para começarem a entender como a Wikipédia funciona. A mensagem de boas-vindas automática aparece somente quando o editor se registra, não permanecendo registrada em lugar nenhum. Partindo do princípio que aquele que se registra quer participar do projeto, nada mais normal do que indicar-lhe por onde começar a dar os primeiros passos por aqui. Pessoalmente, apreciei bastante a mensagem de boas-vindas que recebi quando me inscrevi aqui. Mschlindwein ^msg 10:23, 4 Abril 2007 (UTC)

Idem. E realmente o usuário leva com a mensagem assim que se regista e depois basta carregar num link da mensagem ou ir para outro lado para depois ela desaparecer. Lijealso 10:25, 4 Abril 2007 (UTC)

Decidi retribuir e aproveitei para re-bem-vindar o Leslie. Lijealso 10:30, 4 Abril 2007 (UTC)

É para isso que existe {{bem vindo}}, além de ter essa recomendação. É preferível perder um tempo dando boas-vindas do que depois ter de marcar ER ou por artigos em votação para eliminação. Metade dos artigos marcados para eliminação são evidente desconhecimento das regras e políticas da wiki. Sr. Tumnus ^{deixar mensagem} 11:04, 4 Abril 2007 (UTC)

Sou um dos que dou "boas-vindas automático", se isso fosse possível. O Marcelo falou e disse: serve de bússola para o novato dentro da Wikipédia. Creio que, com as boas-vindas, diminui-se em muito o que consideramos vandalismos, quando na verdade são meros erros por desconhecimento de como funciona por aqui. Além do que, dar boas-vindas é um ato gentil e de educação... Alex Pereira^{disc - falaê} 12:56, 4 Abril 2007 (UTC)

Também costumo dar boas-vindas (mas nem por isso deixo de editar artigos, etc.) e não costumo perder muito tempo com isso. Quando inscrevi-me aqui, gostei bastante de receber as boas-vindas e por isso mesmo procuro enviar a outras pessoas quando posso. Se votarem a respeito do banimento delas em um nível ou outro, entendo e, como sempre, acato a decisão, mas que acho dar boas-vindas importante e válido, acho. Laobc 15:10, 4 Abril 2007 (UTC)

Apesar de num dos links abaixo indicados estar lá a minha opinião sobre o assunto, não quero deixar de dizer que acho que se deve dar as Boas Vindas (com a assinatura pessoal) a todos os usuários que se registam, de forma a terem uma ligação a um usuário e porque além disso, ficam com os links principais sobre o que devem e não devem fazer na wiki.--João Carvalho ^{deixar mensagem} 20:41, 4 Abril 2007 (UTC)

Não sou contra as boas vindas (penso que ninguém é), sou contra que elas sejam dadas a todo mundo, quando seria melhor se fossem dadas quando um usuário faz uma ou duas edições, demonstrando interesse (se cadastrar é fácil, muitos fazem por curiosidade mais do que por interesse... talvez achando que isso aqui é um tipo de orkut). Aqui temos 207.466 usuários (a nossa wiki é das mais populosas), mas apenas 6487 fizeram mais de 10 edições desde que entraram. O número de usuários que demonstram algum interesse é baixo (3,13% se baseando toscamente nos valores encontrados). Daqui a pouco teremos mais mensagens de boas vindas do que artigos. É uma ocupação de espaço e esforços meio desnecessária, já que muito menos gente usufrui das boas vindas do que deveria. Até os socks de usuários vândalos são todos bem-vindos pela comunidade... não vejo sentido nisso, olhem o Wrath que foi uma das pessoas mais detestáveis que já vi por aqui, mas recebeu algumas boas vindas (o resto foi mensagem de bloqueio). Lembrando que no início, um usuário pode consultar facilmente a página de ajuda, como eu fiz. Além disso, um usuário que recebe boas vindas tem a mesma tendência a cometer erros do que qualquer outro... isso aconteceu comigo quando entrei na wiki, mas me explicaram depois o meu erro, não é porque há a mensagem que as pessoas vão consultar tudo de uma vez. Quando se entra, o maior interesse mesmo é sair editando (depois que passa a empolgação inicial, começa-se a ver minunciosamente as políticas). Os erros são inevitáveis, com ou sem boas vindas... lembrando que acho muito melhor a página de ajuda, que quando eu consultava, ainda era bem mais bagunçada... hmm, e comparando com outras wikis, a es:wp e a fr:wp nunca me deram boas vindas (a en e a it deram), e olha que estou lá desde o ano passado. obs: apenas coloquei minha opinião e entendi os outros pontos de vista, mas não concordo Marcelobbr ^msg 00:13, 5 Abril 2007 (UTC)

Talvez não demonstrem interesse porque se sintam perdidos, sem saber por onde começar nem como as coisas funcionam. As boas-vindas, além de ser algo gentil e demonstrar nossa atenção, servem para apresentar sucintamente a Wikipédia aos novatos. Mschlindwein ^msg 00:38, 5 Abril 2007 (UTC)

De facto creio que as boas vindas são úteis e, se alguns utilizadores se "lançam" logo na edição, talvez outros se sintam estimulados ao ver um resumo de ligações para áreas importantes. Agora por favor: não comecem logo a colocar avisos de "falta de fontes" (como se muitos dos utilizadores "experientes" não se fartassem de escrever artigos sem fontes!) ou "falta wikificar" como me fizeram ao fim de TRÊS minutos da minha primeira edição! [avisos]. Claro que deve ter ficado o artigo com mais referências por linha de toda a wiki(eheh) mas este exemplo é também para referir que tais acções só não me fizeram desistir de imediato pela presença amável e disponível do Fredxavier que me havia dado as boas vindas. António 16:31, 5 Abril 2007 (UTC)

Concordo com o Marcelobr. Lusitana 08:03, 7 Abril 2007 (UTC)

[editar] O assunto já foi discutido aqui:

• [1]
• [2]
• [3]

Conclusão: As opiniões são divergentes.--João Carvalho ^{deixar mensagem} 13:32, 4 Abril 2007 (UTC)

Quanto a pessoas que deixam boas vindas em massa, não sei (vontade de ajudar?, falta do que fazer?, campanha de popularidade?) Quanto a mim, sei que as ligações da predefinição me ajudaram muito e que, embora tenha evitado incomodar, foi bom saber que havia alguém (o Epinheiro) a quem poderia pedir ajuda. Ozalid 22:22, 4 Abril 2007 (UTC)

As boas vindas com assinatura pessoal são muito úteis - reparei que alguns dos meus tutorados tiveram boas vindas dadas por mim (isso dado que são cerca de 1000 novos cadastrados por dia, e eu não dou nem 1% das boas vindas - acho que isso significa alguma coisa). A assinatura pessoal põe o novato em contacto com a comunidade, com um ser humano e as suas páginas. Mas concordo perfeitamente que esse é um trabalho enorme ... não sei o que sugerir sobre o assunto! Lucia Carvalho ^Olá! 21:18, 8 Abril 2007 (UTC)

Reparei que os usuários novos sem boas-vindas são neste momento imensos. Este assunto devia ser discutido nos conformes! Se vai do senso de cada um, talvez se devesse retirar isso das Tarefas Usuais, não? Lá diz: "É de bom tom dar as boas-vindas a todo e qualquer novo utilizador". Não faz sentido estar ali se não é uma tarefa que deve ser efectuada! Que acham? Lácia ^Msg !!! 22:12, 13 Abril 2007 (UTC)

hehe :))) Voltamos então a [4]? -- Clara C. ☜ 04:51, 14 Abril 2007 (UTC)

E... imediatamente após a mensagem acima ter sido percebida... o Porantim inundou as MR com boas vindas dedicadas aos 100.000 remanescentes inscritos que nunca editaram nada. Isto está ficando divertido. É uma "guerra" de boas vindas, no bom sentido, claro... Pergunta: atrapalha alguém? Pergunta: ajuda alguém? -- Clara C. ☜ 05:35, 14 Abril 2007 (UTC)

ET: "Utilizador", conforme é referido pela minha xará, não é sinônimo de meramente inscrito, pois não? -- Clara C. ☜ 05:39, 14 Abril 2007 (UTC)

O Porantim fez o que achou que devia ser feito ... está deveras a ajudar numa das tarefas usuais, não é bom isso? Se não é, então devia-se mudar as tarefas usuais. Só estou a falar porque acho que deveria ser tomada alguma resolução; se não se fizer nada ... então tudo fica igual e ninguém mais tem "moral" de se queixar com os "problemas" causados pelas boas vindas. É só a minha humilde opinião. De mais a mais, as boas vindas não me incomodam nada ... gosto muito de dar boas vindas! Lácia ^Msg !!! 13:18, 14 Abril 2007 (UTC)

E Lúcia: utilizador, por definição, é o que utiliza ... não é? Logo, utilizador, pode não ser colaborador, nem editor, pode nem ser inscrito, nem muitas outras coisas mais. Lácia ^Msg !!! 13:18, 14 Abril 2007 (UTC)

E como sabemos quem utiliza? Bem, pelos novos cadastrados e pelos anónimos que editam. Acho que é a única maneira de interpretar a questão. Lácia ^Msg !!! 15:18, 14 Abril 2007 (UTC)

Eu continuo na minha: boas-vindas só após a 1ª edição > os novatos não deixam de receber boas-vindas por causa disso (com novato entende-se quem já tenha iniciado alguma contribuição, logo...). O resto é perda de tempo. Daqueles que recebem boas-vindas quais são os que efectivamente começam a contribuir? E essa ínfima percentagem não acaba por levar as boas-vindas na mesma, após a 1ª contribuição e já com alguma chamada de atenção útil? Então para quê perder tempo em passar todos os registados a limpo, a azular links que deviam permanecer vermelhos até à 1ª edição do usuário, e a inundar as mudanças recentes com edições sem interesse? A sério, não consigo mesmo ver onde está a lógica da coisa. Lusitana 09:04, 26 Abril 2007 (UTC)

texto anterior O texto seguinte foi movido de: Esplanada geral Lusitana 09:28, 26 Abril 2007 (UTC)

Pessoalmente só dou as boas-vindas em duas situações: 1) subst:bv o usuário efectuou uma boa edição (não trivial) num dos artigos que monitorizo ou 2) subst:bv-av (ou subst:ortografia, ou subst:propaganda, ou...) quando a sua 1ª edição deve ser revertida. Não acho que faça sentido dar boas-vindas em mais caso nenhum. O que acho que é fundamental, e muitas vezes esquecido, é dar subst:bv-av logo que a 1ª edição a vandalizar é detectada. Muitas vezes continuam vandalizando porque julgam que os actos não serão detectados. --Lgrave ^? 10:28, 30 Abril 2007 (UTC)

A minha opinião continua a ser a de que se deve dar as boas vindas a todos os usuários registados e de preferência logo que se registem, de forma a terem acesso rápido às normas fundamentais de funcionamento da wiki, mesmo antes de fazerem alguma edição. Se por acaso tiverem paciência para isso, vejam na minha página de discussão,quantos novos usuários que receberam as minhas boas vindas, me vieram pedir ajuda. Penso que as boas vindas criam um elo com alguém que nos pode ajudar no início. Isso facilita o diálogo, ao contrário, de receber como primeiro aviso "atenção que o que fez pode ser considerado vandalismo". Se todos tirarem 2 minutos por dia para dar as boas vindas aos novos, isso não custa nada e pode evitar muitos vandalismos e discussões. Como já disse, se resolverem que não se deve dar as Boas vindas, eu deixo-o de fazer. Dar as boas vindas, não é algo que me dê prazer, é só uma coisa que acho diminui problemas futuros. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 13:23, 30 Abril 2007 (UTC)

João, Se não for muito trabalho, poderias averiguar quantos destes editaram tão somente a tua página de discussão e mais nada? -- Clara C. ☜ 13:36, 30 Abril 2007 (UTC)

[editar] Wikipedia:Página de usuário

Alguém poderia acrescentar o link: Wikipedia:Página de usuário nas ajudas da pred. Bem vindo? --Reynaldo Avaré ^Msg 03:24, 18 Maio 2007 (UTC)

[editar] PAGENAME

Onde diz, "'''Olá {{PAGENAME}},''' bem-vindo(a) à Wikipédia, ", deveria-se colocar "'''Olá, {{BASEPAGENAME}},''' bem-vindo(a) à Wikipédia, ". Porque eu arquivei essa mensagem em Usuário Discussão:Matheus Wahl/Arquivo 1 e ele ficou como "Olá Matheus Wahl/Arquivo 1, bem vindo à Wikipédia!". Além do mais, deveria ser "Olá, Fulano, bem-vindo...", com mais uma vírgula, não é? Porque é um aposto. MATHEUS WAHL ▪ 15:57 UTC Qua 31 10 2007

Feito Slade^d 20h32min de 7 de Novembro de 2007 (UTC)

[editar] Boas-vindas à Página de Usuário

A sugestão parece ótima, sugiro uma predefinição que receba calorosamente um usuário à sua Página de Usuário com o nome predefinido, número de artigos predefinidos e o número de edições predefinidas com base na minha mensagem de boas-vindas na minha página de usuário. Concordam? Bomba D 17h22min de 7 de Novembro de 2007 (UTC).

Discordo Slade^d 20h32min de 7 de Novembro de 2007 (UTC)

Talvez você pensou que é do tamanho daquela predefinição de Boas-vindas à usuários novatos e IP's, minha idéia é para ser uma predefinição em forma de TARJA padronizada para dar as Boas-vindas àqueles usuários (novatos ou não) que visitam sua página de usuário! Bomba D 16h26min de 9 de Novembro de 2007 (UTC).

[editar] Proposta

Venho propor que onde se lê bem vindo(a) à wikipédia se passe a ler bem vindo(a) à wikipédia. Que tal? Nuno @rala aã? 19h27min de 3 de Fevereiro de 2008 (UTC)

[editar] Café dos Novatos

Proponho que se dê um maior destaque ao Café dos Novatos, pois no modelo atual ele fica perdido no meio de links para Regras, Convenções, Manual e Ajuda, sendo que o mais importante é a pessoa saber onde perguntar, para poder ter resposta.

Muitos usuários fazem perguntas em páginas variadas que nunca terão respotas. Isso pode afastar novatos.

=> Rjclaudio ^msg 14h07min de 23 de Fevereiro de 2008 (UTC)

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Por favor, alterem as categorias para apenas Categoria:!Mensagens de boas-vindas. Obrigado, Categorizador 13h34min de 9 de Abril de 2008 (UTC)