ebooksgratis.com

See also ebooksgratis.com: no banners, no cookies, totally FREE.

CLASSICISTRANIERI HOME PAGE - YOUTUBE CHANNEL
Privacy Policy Cookie Policy Terms and Conditions
Overleg gebruiker:Gouwenaar - Wikipedia

Overleg gebruiker:Gouwenaar

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Alle pagina's die met Overleg gebruiker:Gouwenaar/Archief beginnen
Vragen die hier gesteld worden worden hier beantwoord.
Vragen door mij elders gesteld kunnen op die plaats beantwoord worden.
Laat een nieuw bericht achter

Inhoud

[bewerk] Hans Oudhoff

Hallo Gouwenaar, In welk opzicht ontbreekt encyclopedische relevantie? Alvast bedankt.Barbapapa7 31 mrt 2008 23:20 (CEST)

Zie: Wikipedia:Relevantie, m.i. voldoet Oudhoff niet aan de hier gestelde criteria. Overigens moet de schrijver de relevantie aantonen en niet omgekeerd. Dus wat maakt Oudhoff als voorganger zo bijzonder, dat hij wel en tal van zijn collega's niet opgenomen worden. Uit het artikel wordt mij dat niet duidelijk. Ik heb nagegaan hoe vaak zijn uitgaven vermeld worden bij de Koninklijke Bibliotheek en daar blijkt hij in het geheel niet voor te komen. Zie: hier. Daar komt nog bij dat de gegeven referenties naar de Stentor niet blijken te werken. En die wel werkt is louter en alleen een vermelding van een dienst op zondag, blijft over een vermelding in Gorinchem, niet overtuigend. Met vr. groet, Gouwenaar 31 mrt 2008 23:32 (CEST)

Bedankt voor de reactie. De referenties heb ik aangepast. Het bijzondere van Oudhoff als voorganger is het controversiele wat ik heb beschreven over het 'genezen van zieken' en het Bijbels onderwijs over financien. Het eerste is 'hot' in Nederland, het tweede is zelfs nog 'wereldschokkend' in (calvinistisch) Nederland.Barbapapa7 31 mrt 2008 23:48 (CEST)

Ik heb het nu drastisch aangepast.M.vr.gr.Barbapapa7 3 apr 2008 16:30 (CEST).

[bewerk] Foto's Logegebouw

Hallo Gouwenaar,

Ik zag dat je (recente) foto's van het Logegebouw in Groningen hebt geplaatst. Daarover heb ik een voorstel geplaatst op Overleg:L' Union Provinciale. De review zal ik eerst even wachten, en dan de nominatie alsnog plaatsen.

Groet, --Friedricheins 2 apr 2008 17:33 (CEST)

[bewerk] Foto Ster

Voor het toevoegen van vele foto`s van uitstekende kwaliteit aan Wikipedia
Voor het toevoegen van vele foto`s van uitstekende kwaliteit aan Wikipedia

Crazyphunk 6 apr 2008 20:26 (CEST)

Dank, Gouwenaar 6 apr 2008 20:45 (CEST)
Image:Smile.png Crazyphunk 6 apr 2008 20:47 (CEST)

Beste gebruiker,

De toevoeging van het inwonertal van de gemeente is hier relevante informatie. Ik begrijp het waarom van de specifieke vermelding van het inwonertal van de afzonderlijke stad in de gemeente, maar dat laat onverlet dat als extra aanvulling het inwonertal van de gemeente als geheel hier nuttig is. Rijksgelden tbv van de steden (o.m. die uit het gemeentefonds) worden bijvoorbeeld toegekend op basis van het inwonertal van een gemeente als geheel en niet van de afzonderlijke kernen. De dorpen die tegen Apeldoorn aanliggen fungeren bovendien als 'suburbs' voor dit grote werkgelegenheidscentrum en ook voor andere voorzieningen leunen deze dorpen i9n hevige mate op hetgeen in Apeldoorn aanwezig is. Wikipedia- pagina's van in grootte vergelijkbare steden als Enschede en Breda vermelden dan ook zowel het inwonertal van de stad als dat van de hele gemeente. Mij lijkt dat het dan consequent is om dat ook bij Apeldoorn te doen.

Dan nog een opmerking over de onzinnige toevoeging mbt het niet hebben van stadsrechten: sinds Thorbeckes staatskundige structuur in ons land is ingevoerd hebben deze geen enkele betekenis meer. Dat er melding gemaakt wordt van het feit dat Apeldoorn (evenals overigens Den Haag, Emmen, Hilversum, Hengelo etc.) deze nooit gekregen heeft, lijkt me niettemin te billijken, maar dan moet er wel worden duidelijk gemaakt dat het hebben van stadsrechten vandaag de dag geen enkele betekenis meer heeft.

[bewerk] Apeldoorn (stad)

Beste gebruiker,

De toevoeging van het inwonertal van de gemeente is hier relevante informatie. Ik begrijp het waarom van de specifieke vermelding van het inwonertal van de afzonderlijke stad in de gemeente, maar dat laat onverlet dat als extra aanvulling het inwonertal van de gemeente als geheel hier nuttig is. Rijksgelden tbv van de steden (o.m. die uit het gemeentefonds) worden bijvoorbeeld toegekend op basis van het inwonertal van een gemeente als geheel en niet van de afzonderlijke kernen. De dorpen die tegen Apeldoorn aanliggen fungeren bovendien als 'suburbs' voor dit grote werkgelegenheidscentrum en ook voor andere voorzieningen leunen deze dorpen i9n hevige mate op hetgeen in Apeldoorn aanwezig is. Wikipedia- pagina's van in grootte vergelijkbare steden als Enschede en Breda vermelden dan ook zowel het inwonertal van de stad als dat van de hele gemeente. Mij lijkt dat het dan consequent is om dat ook bij Apeldoorn te doen.- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 62.59.40.99 (overleg|bijdragen)

Dan nog een opmerking over de onzinnige toevoeging mbt het niet hebben van stadsrechten: sinds Thorbeckes staatskundige structuur in ons land is ingevoerd hebben deze geen enkele betekenis meer. Dat er melding gemaakt wordt van het feit dat Apeldoorn (evenals overigens Den Haag, Emmen, Hilversum, Hengelo etc.) deze nooit gekregen heeft, lijkt me niettemin te billijken, maar dan moet er wel worden duidelijk gemaakt dat het hebben van stadsrechten vandaag de dag geen enkele betekenis meer heeft.- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 62.59.40.99 (overleg|bijdragen)

Op beide opmerkingen heb ik al gereageerd op je overlegpagina, zie: Overleg gebruiker:62.59.40.99. Gouwenaar 8 apr 2008 12:14 (CEST)
Hoi Gouwenaar, ter info: ik heb de laatste bewerkingen van de anonieme gebruiker ongedaan gemaakt en het artikel Apeldoorn (stad) voor een week semibeveiligd. Groeten Eve | Overleg 8 apr 2008 12:19 (CEST)
Dank Gouwenaar 8 apr 2008 12:24 (CEST)

[bewerk] Apeldoorn (stad)

Waarom gaat u niet in op mijn argumenten inzake het inwonertal van de gemeente? Bovendien, wat is uberhaupt het nut van een verwijzing naar zoiets onzinnigs als het niet hebben van iets (in dit geval stadsrechten) wat tegenwoordig ook geen enkele relevantie meer heeft?- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 62.59.40.99 (overleg|bijdragen)

De eerste opmerking is afdoende beantwoord. In het artikel Apeldoorn (gemeente) wordt het totale inwonertal van de gemeente genoemd en terecht want daar gaat het over de totale gemeente. Bij Apeldoorn stad gaat het niet om de totale gemeente, maar slechts over de stad Apeldoorn, vandaar dat hier het inwonertal van de stad wordt genoemd.
Voor de tweede opmerking verwijs ik naar de overlegpagina van het artikel. De tekst is tot stand gekomen, na overleg tussen diverse gebruikers. Of het al dan niet hebben van stadsrechten onzinnig is is een persoonlijke opvatting en dat is nu weer geen relevante encyclopedische informatie. De feitelijke betekenis van stadsrechten nu en vroeger wordt uitstekend uitgelegd in het desbetreffende artikel. Gouwenaar 8 apr 2008 12:24 (CEST)

[bewerk] bedankt

Mijn fout om Drents en Gronings zandberg op een hoop te gooien. Goede correctie Ruud64 9 apr 2008 21:13 (CEST)

Geen dank, maar ik ben tamelijk bekend in die streek en dat scheelt natuurlijk. Met vr. groet, Gouwenaar 9 apr 2008 21:26 (CEST)

[bewerk] Nuweg

Hoi Gouwenaar,

Zou je voor copyvio-nuwegs {nuweg|copyvio van [1]} willen gebruiker? Met {aut} denken moderatoren dat het op de te verwijderenlijst staat en dus twee weken heeft voor verbetering: in principe betekent dat dat een gebruiker er wel brood in ziet om het artikel op te knappen en zal een moderator niet zomaar tot nuweg overgaan. Groetjes, Ciell 13 apr 2008 21:06 (CEST)

Akkoord. Gouwenaar 13 apr 2008 21:12 (CEST)

[bewerk] Verwijderlijst-aanpassing

Beste Gouwenaar,

Op de verwijderlijst leek je bij de nominatie van het artikel Harmony glen zowel tegen verwijderen (met ondertekening) als voor verwijderen (zonder ondertekening) te hebben gestemd. Na wat graafwerk in de geschiedenis heb ik je stem en die van een anonieme gebruiker naar eer en geweten aangepast naar hoe ik dacht dat jullie beiden ze bedoeld hadden. Kun je even nakijken of dit correct was? Ik weet dat het niet de bedoeling is om andermans bijdragen aan te passen, maar dit geval leek een uitzondering te kunnen gebruiken. Daarbij wil ik natuurlijk geen stemmen van anderen per ongeluk aanpassen.

Vriendelijke groeten, .Erik1980. 14 apr 2008 23:30 (CEST)

Heel correct opgelost, dank. Gouwenaar 15 apr 2008 11:57 (CEST)

[bewerk] Maartenscollege

type:city ? Nah... - Erik Baas 15 apr 2008 00:54 (CEST)

Ik zag later dat het alleen aangeven van de zoomfactor al voldoende is. Bij het aangeven van de zoomfactor maakt de vermelding van het type geen verschil meer. Is er een reden om dan nog het type city, building, landmark enz. toe te voegen? Gouwenaar 15 apr 2008 11:57 (CEST)
Ja, omdat sommige scripts en .kml-bestanden een selectie per "layer" toestaan, waarbij je dus kunt kiezen om b.v. alleen "type:waterbody" of "type:city" (van de artikelen op WP, en/of de foto's van commons) op de kaart geprojecteerd te krijgen. En dan is het ontbreken van een type-aanduiding minder ernstig dan een verkeerd type; de default is "landmark". - Erik Baas 15 apr 2008 13:16 (CEST)
Akkoord,bedankt voor de info. Gouwenaar 15 apr 2008 14:04 (CEST)

[bewerk] Artikel op verwijderlijst plaatsen

Verplaatst naar Overleg gebruiker:Andrewke Gouwenaar 21 apr 2008 21:00 (CEST)

[bewerk] Frieswijk

Hallo Gouwenaar, Bedankt voor het nazien en 'wikificeren' van dit lemma. Twas m'n eerste poging... Anon.

Graag gedaan, ik vond het een aardig verhaal. Ook al omdat ik jaren geleden met mijn beide zoons een paar keer overnacht heb ik die jeugdherberg in Joppe. Gouwenaar 24 apr 2008 21:36 (CEST)

Alweer bedankt, nu was ik voor het eerst aan 't uploaden. Was niet ontevreden met het resultaat, maar ja, die lay-out... Heb inmiddels dus ook een gebruikersnaam aangeschaft:--JanB46 14 mei 2008 22:15 (CEST)

Je foto was een prima toevoeging. Met "wrapper" zorg je ervoor dat de woorden "bewerk" niet door de tekst gaan lopen. Leuk, dat je de smaak van Wikipedia te pakken hebt gekregen. Veel succes nog. Met vr. groet, Gouwenaar 14 mei 2008 22:18 (CEST)

[bewerk] Verwijderingsnominatie Schorersgraf

Verplaatst naar Overleg gebruiker:LuctorEmergo, die de plaatser van het artikel Schorersgraf is. Overigens is dit artikel ingepast in een nieuw door mij aangemaakt artikel Willem Schorer en is van Schorersgraf een redirectpagina gemaakt. Gouwenaar 1 mei 2008 11:24 (CEST)

[bewerk] Van Hasselt

Verplaatst naar Overleg gebruiker:Gattopardo

[bewerk] Overeengekomen arbeid

Hallo Gouwenaar, ik heb gereageerd op de verwijderlijst omtrent de pagina arbeidsovereenkomst. Alsmede heb ik het artikel volledig herschreven en hoop ik dat het in z'n huidige vorm kan blijven. Groetjes - Romaine 3 mei 2008 18:53 (CEST)

Hallo Romaine, ik heb gereageerd op de verwijderpagina. Ik vind jouw versie een hele verbetering, maar feitelijk fungeert ook jouw versie als een soort doorverwijspagina. Ik heb dan wel voorkeur voor jouw versie als de uiteindelijke doorverwijspagina. Maar misschien zie ik iets over het hoofd? Met vr. groet, Gouwenaar 3 mei 2008 22:26 (CEST)
Hallo Gouwenaar, aldaar geantwoord en verplaatsing uitgevoerd. Romaine 3 mei 2008 23:53 (CEST)

[bewerk] Verrassend Stadskanaal

Waarom is dit stuk verwijderd? Aangezien er ook namen als Smoky en Geert Teis genoemd worden (wat ook als promotie gezien kan worden)zie ik niet in waarom het evenement wat typisch voor Stadskanaal is niet genoemd zou mogen noemen... Verder is dit een steeds terugkerend evenement. Ook wordt dit evenement door stadskanaal georganiseerd en is het geen commerciele instelling. Graag een reactie en hoe de tekst aangepast zou moeten worden.

Alvast bedankt.- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 85.147.152.185 (overleg|bijdragen)

Beste anonieme gebruiker, het stuk is niet verwijderd, maar aangepast aan de regels die gelden voor encyclopedische artikelen op Wikipedia. Neem bijv. kennis van Wikipedia:Neutraal standpunt en Wikipedia:Wat Wikipedia niet is. Dus onder het kopje Evenementen tref je wel degelijk de beschrijving van Verrassend Stadskanaal aan, maar dan op een wijze, die past binnen de setting van een neutrale encyclopedie. Dus ik begrijp niet hoe je bij de bewering komt dat het stuk zou zijn verwijderd. Met vr. groet, Gouwenaar 6 mei 2008 23:33 (CEST)
Ow dan heb ik zeker net gekeken toen u bezig was met aanpassen, ik zag namelijk bij het tabje geschiedenis staan dat het verwijderd was. Maar ik heb inderdaad gezien dat het er nu weer staat, mijn excuses voor mijn vorige bewering en bedankt voor het aanpassen! Dit was mijn eerste bijdrage aan wikipedia dus ik zal die links even doornemen! - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 85.147.152.185 (overleg|bijdragen)
Neen, hoor het is er steeds blijven staan. In de bewerkingsgeschiedenis wordt alleen als samenvatting van mijn bewerking gegeven, dat ik de passage gewikificeerd heb (d.w.z. aangepast aan de richtlijnen van Wikipedia en voorzien van interne links) en ontdaan heb van al te subjectieve delen, om het in te passen in een encyclopedische context. Ik zal op jouw overlegpagina even een welkomstbericht zetten met allerlei nuttige tips. Veel succes verder op Wikipedia. Gouwenaar 6 mei 2008 23:46 (CEST)
Romaine was me net voor en plaatste het welkomstbericht op je overlegpagina. Gouwenaar 7 mei 2008 12:02 (CEST)

[bewerk] D52

is nog een rode link :-), bedankt voor de foto, heb je ook een idee waar ik moet zoeken om deze in werkelijkheid te zien. Ben er wel eens in de buurt geweest, maar kon het niet vinden, had eerder hetzelfde met D7, maar die kon ik uiteindelijk vinden, deze niet. Peter b 7 mei 2008 15:44 (CEST)

Hallo Peter, dit Hunebed ligt aan de Oude Groningerweg, net even buiten Diever. Albert van Giffen heeft het indertijd ingrijpend gerestaureerd. Hij woonde er overigens vlak naast op het landgoed de Heezeberg. Ik geef je hierbij de exacte coördinaten: 52°51'34.43"N 6°20'1.97"O. Gouwenaar 7 mei 2008 15:51 (CEST)
Bedankt, nou moet het lukken, al hoewel het natuurlijk spannender blijft om het zonder zulke hulpmiddelen te doen :-) Peter b 7 mei 2008 15:54 (CEST)
Ik liep gisteren 35 km in de omgeving van Diever en dan kom je genoeg interessante zaken tegen w.o. dit hunebed. :-) Gouwenaar 7 mei 2008 15:59 (CEST)

[bewerk] Staringh

Ik zag hier dat de enige link ernaartoe van een van jouw pagina's kwam: [2]. Iemand heeft de tekst nogal drastisch omgegooid/aangepast en ik heber te weinig verstand van om te beoordelen hoe goed het nu is: [3]. Zie ook dat alle hyper-[links] zijn verdwenen. De gebruiker heeft wel zijn bron vermeld. Kun je er aub naar kijken? Dank. --VanBuren 7 mei 2008 21:05 (CEST)

Ja, het desbetreffende artikel heb ik indertijd ook gestart. Inmiddels heb ik de aanvulling gewikificeerd en de gebruiker op zijn overlegpagina geadviseerd om kennis te nemen van de regels mbt opmaak en inhoud van Wikipedia-artikelen. Ik kan inhoudelijk niet al zijn toevoegingen beoordelen, omdat hij geput heeft uit het kerkarchief van Gouderak. Ik heb hem wel gevraagd in hoeverre dit materiaal publiek toegankelijk is. Als dit een besloten archief is dan denk ik - hoe spijtig ik dat ook vind - deze informatie niet gebruikt mag worden op Wikipedia. Of denk jij daar anders over? Gouwenaar 7 mei 2008 22:05 (CEST)
De kerkboeken e.d. van Gouderak zijn terug te vinden in het openbare en gratis toegankelijke Streekarchief Hollands Midden in Gouda. Ronn 7 mei 2008 22:12 (CEST)
(na bwc) Ik ken het streekarchief Midden Holland erg goed, maar voor zo ver ik kan beoordelen maakt het door deze gebruiker geraadpleegde archief geen deel uit van deze collectie, zie: [4] en [5]. Van Gouderak zijn met name de doop-, trouw- en begraafboeken te raadplegen. Het kerkarchief niet. Gouwenaar 7 mei 2008 22:22 (CEST)
(bwc)Het raadplegen van bronnen, zoals ook in dit geval, zou ik geen origineel onderzoek willen noemen. Een archief hoeft volgens mij niet toegankelijk te zijn als een bibliotheek, o.i.d.. Zeldzame informatie is soms met wat moeite te verkrijgen, maar dat maakt een artikel in wikipedia wel veel waardevoller. In dit geval lijkt me dat er niet iets verzonnen is. Dus w.m.b. is het goed. --VanBuren 7 mei 2008 22:19 (CEST)
Vooralsnog geloof ik ook niet dat de informatie onbetrouwbaar is. Maar ik trek zaken wel graag, indien mogelijk, na. Gouwenaar 7 mei 2008 22:24 (CEST)

[bewerk] Jacob Gerard Staringh,

Geachte Gouwenaar,(niet meer???) Dank voor uw tussenkomst, inzake de wijziging van het artikel over de Gouderakse predikant Staringh. Mijn aanvullingen komen uit eigen bron en uit het kerkarchief van Gouderak. Het kerkarchief is openbaar en berust bij de Groene Hart Archieven te Gouda. Hopelijk zal nog dit jaar een boek verschijnen over de kerkgeschiedenis van Gouderak, die dit jaar 350 jaar herdacht wordt. Zie de website Hervormde Gemeeente Gouderak. Ik vond de gegevens van de predikant op Wikipedia veel te summier, vandaar mijn reactie. Het is de eerste keer, dat ik in Wikipedia werk, vandaar mijn onbekendheid met de bewerking. Excuses daarvoor. Wel vind ik, dat de dichter in dit stukje over zijn (half)oom te veel domineert. Er staat immers al een 'link' naar zijn naam, waarom dan nog een keer het hele soelaas over zijn leven en werk erbij gezet? En wat dat 'Nederlandse' bij predikant, dit vind ik onzin. Het is een Nederlands predikant, zonder 'e'. Hartelijke groet, A. Uitbeijerse Gouderak - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 81.207.215.95 (overleg|bijdragen)

Dank voor je reactie. Inmiddels heb ik ook een tweede bron (De vormingsjaren van A.C.W. Staring) toegevoegd. Maar de uitbreiding van het artikel was uiteraard zeer welkom, waarvoor hartelijk bedankt. Die onbekendheid met de spelregels op Wikipedia gaat vanzelf over is mijn ervaring. Wat Nederlands of Nederlandse betreft, daar zijn al de ettelijke discussies over gevoerd (zie: Archief Taalcafé en [6]). Beiden kunnen is mijn conclusie. Ik vind dat een minder belangrijke zaak, maar de vermelding zelf heeft te maken met het feit, dat de Nederlandstalige Wikipedia meer omvat dan Nederland (o.a. overal waar Nederlands wordt gesproken: Nederland, Vlaanderen, Suriname, de Antillen enz.). De passage over zijn meer bekende (half)neef heeft m.i. wel toegevoegde waarde. Immers de neef is toch wel iets meer bekend dan zijn oom. Bovendien gaat de desbetreffende passage toch nog voor meer dan de helft over de oom en laat twee bijzondere kanten van hem zien, t.w. 1) dat hij zich - als weduwnaar - ontfermde over de opvoeding van zijn neef en 2) dat hij een veel bredere belangstelling had dan alleen de theologie. Wat dat betreft is de passage dan ook hoogst illustratief voor Jacob Staring. Bij mijn volgende bezoek aan het streekarchief (ik kom er gemiddeld een maal per maand en woon inderdaad al lang niet meer in Gouda) zal ik zeker kennisnemen van het kerkelijk archief van Gouderak. Ik heb overigens de verwijzing naar dit archief ook laten staan, maar de toevoeging naar persoonlijke aantekeningen verwijderd, omdat dit niet controleerbaar onderzoek betreft. Met vr. groet, Gouwenaar 8 mei 2008 14:48 (CEST)

[bewerk] Nuweg - aantekening dossier

Hoi Gouwenaar,

Zou je bij een nuwegmelding dit ook willen melden aan de vandaal? Zb, ws, dossier aanvullen of een gewoon berichtje... Dankjewel! Ciell 19 mei 2008 20:13 (CEST)

Ja, dat doe ik in de meeste gevallen, maar ik moest eerst iets anders doen en vervolgens kon ik de gebruiker niet meer achterhalen, omdat het artikel al verdwenen was. Met vr. groet, Gouwenaar 19 mei 2008 20:18 (CEST)
Haha, sorry dat ik zo snel klikte dan... Zolang je het maar weet, prima hoor! Ciell 19 mei 2008 20:30 (CEST)
Volgens mij was ik net een andere waarschuwing aan het plaatsen ;-) Gouwenaar 19 mei 2008 20:32 (CEST)

[bewerk] Hunebed

Ik ben geen expert op het gebied van hunebedden, maar heb naar voorbeeld van D12 (hunebed) het artikeltje D15 (hunebed) (bij mij in de buurt) geschreven. Ik heb daar toevallig drie jaar geleden al wat foto's gemaakt. Correcties/aanvullingen zijn welkom. Ronn 19 mei 2008 20:42 (CEST)

Ik heb de afgelopen periode wat aanvullingen gemaakt op de serie hunebedden en diverse foto's toegevoegd. Loon stond nog op mijn lijstje om te fotograferen, maar die zal ik nu schrappen. ;-) Gouwenaar 19 mei 2008 20:54 (CEST)
Hoop dat ik je nu geen leuk reisje door de neus heb geboord. :D Ronn 19 mei 2008 21:00 (CEST)
Dat valt wel mee, er zijn er nog voldoende over. :-) Onze (virtuele) wegen kruissen elkaar wel vaker. Ik maakte twee weken geleden in Diever deze foto Afbeelding:Anno Smith Het Leven Diever.jpg en ontdekte later, dat jij mij voor was geweest met deze Afbeelding:Diever-Smith-01.jpg en de hele serie ervan op Commons. Gouwenaar 19 mei 2008 21:20 (CEST)
Dus jij was daar waar ik was en ik ben daar geweest waar jij heen wilde gaan... Zou daar een diepere betekenis achter zitten? Hahaha.... Ronn 19 mei 2008 21:38 (CEST)
Mogelijk een voorbeeld van magisch realisme? Maar ja, ik wil wel naar veel meer plaatsen gaan, grote kans dat je er al geweest bent of nog zult komen - zegt de realist in mij ;-) Gouwenaar 19 mei 2008 22:14 (CEST)

[bewerk] Pagename

Hallo Gouwenaar, ik zag dat je onlangs het sjabloon pagename gebruikte in een sjabloon van een artikel. Zou je wanneer je dit sjabloon gebruikt voortaan deze in hoofdletters willen gebruiken. Daarnaast het verzoek of je het sjabloon voortaan ook wilt substitueren en de naam gewoon in normale tekens zichtbaar is bij bewerken van een pagina. Dus in plaats van {{pagename}} graag voortaan {{subst:PAGENAME}} gebruiken. Alvast bedankt! Als je vragen hebt, laat het me gerust weten. Groetjes - Romaine 20 mei 2008 17:41 (CEST)

Hallo Romaine, zou je me kunnen vertellen waar dit gebeurd is. Ik heb geen flauw idee. Met vr. groet, Gouwenaar 20 mei 2008 19:07 (CEST)
Ik kwam het tegen op Gerrit Rietveld College. Groetjes - Romaine 20 mei 2008 19:18 (CEST)
Ja, ik zie het. Ik zal dat sjabloon waarschijnlijk gekopieerd hebben uit een ander artikel en vervolgens aangepast hebben. Gouwenaar 20 mei 2008 19:35 (CEST)
Ah ok, geen probleem hoor. Groetjes - Romaine 20 mei 2008 21:55 (CEST)

[bewerk] Hunebedden

Hoi Gouwenaar, Voor de hunebedartikelen heb ik een {{hunebedden}}sjabloon aangemaakt. Kijk bijv. op D1. groeten, vis )°///< 24 mei 2008 11:28 (CEST)

Hallo Vis, een kanttekening, zelf heb ik - voor de wat grotere sjabloons - voorkeur voor een opklapbaar sjabloon. Hoe kijk jij daar tegen aan? Met vr. groet, Gouwenaar 24 mei 2008 18:37 (CEST)
Wat mij betref, akkoord. Weet alleen niet precies hoe je dat moet doen (het opklappen). vis )°///< 24 mei 2008 21:49 (CEST)
Ik heb een poging gewaagd, maar als het je niet bevalt verander hem dan gerust weer. De grijze letters van de verdwenen hunebedden zijn bij mij weer zwart, want dat lukte mij weer niet. Met vr. groet, Gouwenaar 24 mei 2008 22:35 (CEST)
Ziet er prima uit (voor twee amateur-sjabloonbouwers ;-). Ik heb het sjabloon uitgebreid met 2 types. Het eerste tussenkopje heb ik laten vervallen, omdat de titel eigenlijk al zegt wat je er kunt verwachten (maar ook omdat het kopje niet zo mooi gecentreerd was - heb wel geprobeerd dat te fixen, maar helaas...). M.vr.groeten, vis )°///< 25 mei 2008 08:56 (CEST)
Goede aanvulling zo, met vr. groet, Gouwenaar 25 mei 2008 10:19 (CEST)
Mooi werk heren, alleen ik zie ook allemaal verdwenen hunnebedden, gaan jullie die ook allemaal blauw maken? G5 zou ik zelf niet bij de verdwenen plaatsen, maar ik geef toe daar kun je over twisten. Peter b 25 mei 2008 13:02 (CEST)
Vooralsnog heb ik me maar even beperkt tot het bestaande; wat G5 betreft deel ik je mening. Dat hunebed is niet meer verdwenen, maar weer opgegraven. Gouwenaar 25 mei 2008 14:30 (CEST)

[bewerk] Mesdag

Nou, leuk hoor..., je bent me voor met Taco Mesdag! Die zat al een tijdje bij mij in de planning. Doe je z'n vrouw ook? Ronn 27 mei 2008 16:30 (CEST)

In de serie hunebedden zag ik dat hij nu juist dat hunebed D15 vereeuwigd had en al zoekend trof ik geen lemma over hem aan op Wikipedia. Dat vond ik wel wat vreemd, vandaar maar een artikel gestart. Maar verbeter het gerust en Geesje laat ik even met rust. Gouwenaar 27 mei 2008 16:37 (CEST)
Ter informatie: Geesje heeft de jeugdherberg in Kortenhoef laten bouwen (als atelier). Groet JanB46 27 mei 2008 16:43 (CEST)
Ik wist dat uit haar biografische gegevens [7], dat zij een atelier in Kortenhoef had, maar niet dat dit de jeugdherberg was. Gouwenaar 27 mei 2008 16:48 (CEST)

[bewerk] Buurtschappen Gouda

Beste Gouwenaar. Ik ben bezig met het beschrijven van buurtschappen Zuid-Holland en ik gebruik daarvoor de officiële topografische kaarten maar daar komen Broek, Thuil en 't Weegje niet op voor. Omdat Gouda verder geen buurschappen kent wil ik het sjabloon Sjabloon:Navigatie Gemeente Gouda in zijn geheel laten vervallen. Eens?

Slabloon kan blijven, ik vond Stolwijkersluis en dat ligt op het grondgebied van Gouda. groet japiot 30 mei 2008 23:08 (CEST).

Het zou beter zijn om buurtschappen (in het sjabloon) te laten vervallen (past niet echt voor Gouda), maar daarvoor in de plaats de wijken toe te voegen

  • Binnenstad
  • Korte Akkeren
  • Bloemendaal
  • Plaswijck
  • Gouda Noord
  • Kort Haarlem
  • Goverwelle
  • Stolwijkersluis
  • Oostpolder in Schieland

Dit sluit ook aan bij de officieële indeling, die door het CBS wordt gehanteerd, zie: [8] Met vr. groet, Gouwenaar 30 mei 2008 23:16 (CEST)

Eens, zie Sjabloon:Navigatie Gemeente Gouda, groet japiot 30 mei 2008 23:29 (CEST)
Ja, dat is een hele verbetering. Gouwenaar 30 mei 2008 23:44 (CEST)

[bewerk] Amsterdam dubbel accent constructie

L.S., hier heb ik een reactie geplaatst in de discussie over de Amsterdam dubbel accent constructie, ook bekend staande als de omgekeerde redirect constructie. Groet, Bob.v.R 3 jun 2008 01:13 (CEST)

[bewerk] Snouck van Loosen

Gedurende twee eeuwen wordt telkens beweerd dat de familie Van Loosen (Enkhuizen) is uitgestorven met het geslacht Snouck van Loosen. Ik heb in mijn eerste bijdrage duidelijk gemaakt dat de dochters Snouck van Loosen geen nageslacht hadden.

Toch beweert Casimir in mijn bijdrage Semeijns de Vries van Doesburgh: Onder deze titel zou natuurlijk de hele familie en niet alleen het zwarte schaap beschreven moeten worden. Opmerkelijk is echter dat het waarschijnlijk geschreven is door een lid van de bovengenoemde familie Snouck van Loosen, die volgens sommige Google-sites nog een appeltje met de familie S de V van D te stellen heeft. --Casimir 3 jun 2008 17:28 (CEST)

Dus weer een nieuw misverstand n.l. een nakomeling Snouck van Loosen.

Ik vraag me af wat U en anderen weten van de familie Snouck van Loosen maar ook van de familie Van Loosen. Veel was er over deze familie niet bekend, tot in 1971 in De Nederlandsche Leeuw (jaargang 1971) een zeer uitgebreide genealogie werd bekend gesteld door Captain Maurice DeWolf, US Navy en Marian Watts DeWolf.

Bekende genealogen zoals Kruimel, Vosdingh Bessem e.a. waren enthousiast over deze publicatie en beschreven deze genealogie in andere publicaties als zeer betrouwbaar.

Blijkbaar blijft het nodig duidelijk te maken dat het Snouck van Loosen-geslacht uit één generatie bestond en slechts een zijlijn was van het Enkhuizer Van Loosen-geslacht. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Jochemvanloosen (overleg|bijdragen)

Beste Jochemvanloosen,
De genoemde publicatie Het Enkhuizer geslacht van Loosen in de Nederlandsche Leeuw 1971 blz. 238 t/m 290 en 302 t/m 324 is in mijn bezit. Ik heb slechts de dubbele vermelding, dat het geslacht is uitgestorven verwijderd, omdat dat nogal evident is. De persoon, die de geslachtsnaam aannam had zes dochters, die geen nakomelingen achterlieten (N.L. 1971 - blz. 306). Dat wordt ook vermeld in het artikel, twee keer hoeft m.i. niet. O, ja, zou je zo vriendelijk willen zijn om je bijdrage op overlegpagina's te ondertekenen met ~~~~. Met vr. groet, Gouwenaar 5 jun 2008 16:25 (CEST)
N.b. bij één generatie wordt in het algemeen niet gesproken over een geslacht. Overigens hebben we het hier niet over één, maar over twee generaties. Ook de dochters Snouck van Loosen behoorden hier toe. Hun moeder was natuurlijk een telg van het geslacht Loosen. Gouwenaar 5 jun 2008 17:25 (CEST)
Waar ik me over verbaas is dat de heer Snoeck de naam 'Snouck van Loosen' zou hebben gekocht. Dat iemand de naam van zijn schoonfamilie ging voeren kwam wel vaker voor, maar kópen? Wordt deze bewering door bewijs ondersteund? Ronn 5 jun 2008 19:54 (CEST)
In de bijbehorende voetnoot wordt verwezen naar de biografie op parlement.com [9] en daar staat letterlijk Kocht bij zijn huwelijk de familienaam van zijn vrouw, waardoor hij voortaan 'Snouck van Loosen' heette (m.i. een betrouwbare bron). In het artikel in de N.L. staat alleen maar Samuel Snoeck, zich later noemende Snouck van Loosen. Maar de eerste bron lijkt mij voldoende. Gouwenaar 5 jun 2008 20:04 (CEST)
Ervaring leert dat er nogal eens van elkaar overgeschreven wordt, zonder daarbij e.e.a. in oorspronkelijke bronnen te checken. Ik ben op Parlement.com wel eerder foutjes tegengekomen en durf de onfeilbaarheid van de site dan ook wel te betwijfelen, vooral omdat naamkoperij geen gebruikelijke gewoonte was. Maar ik laat me graag verrassen door het tegendeel. (Overigens zegt ook NP niets over 'kopen'.) Ronn 5 jun 2008 21:58 (CEST)
Daar heb je zeker gelijk in. Zo beweert parlement.com dat er drie dochters van het echtpaar jong overleden, terwijl NP aangeeft dat dat er slechts twee waren, met de namen en data van de vier andere dochters erbij. Volgens de NL is er slechts één jong overleden dochter. In het artikel Samuel Snouck van Loosen ben ik maar uitgegaan van NP, met de vermelding van de tegenstrijdigheden d.m.v. een voetnoot. Wat betreft het kopen van de naam is er in ieder geval een bron (dus niet gebaseerd op eigen onderzoek). Wellicht vinden we ook op dit punt een bron die deze lezing al dan niet bevestigt. Gouwenaar 5 jun 2008 22:22 (CEST)
@Ronn - Naar aanleiding van je opmerking heb ik de passages in Snouck van Loosen en in Samuel Snouck van Loosen wat voorzichtiger geformuleerd, met in de voetnoot de vermelding van een mogelijke koop van de naam + bronvermelding hiervan. Gouwenaar 6 jun 2008 23:23 (CEST)
Mooi opgelost. Ik heb Parlement.com gisteren een mailtje gestuurd met de vraag of zij kunnen aangeven waarop de vermelding van de naamkoperij gebaseerd is. (Ben toch wel benieuwd...) Ronn 7 jun 2008 00:05 (CEST)
Ben ook heel benieuwd naar hun reactie. Gouwenaar 7 jun 2008 10:10 (CEST)

[bewerk] en alweer zo'n mooie foto

Sint-Jansstraat (Groningen), bedankt. Als je daar weer in de buurt bent, ik wil nog een lemma aanmaken over het provinciehuis, daar horen tenminste twee foto's bij, een van de voorkant en een van de achterkant (de oude Sint Maartensschool), als je dan nog ruimte hebt, ook graag nog het Cardinaalshuis :-) Peter b 6 jun 2008 00:42 (CEST)

Geen dank Peter, graag gedaan. Ik heb nog wel meer foto's van deze omgeving. Ik zal ze in het weekend wel even tijdelijk op een website zetten dan kan je zien of er iets bruikbaars tussen zit. Met vr. groet, Gouwenaar 6 jun 2008 23:26 (CEST)
Ze staan op [10], kijk maar of er wat bruikbaars tussen zit. Zo ja, dan zal ik hem/ze wel even uploaden. Gouwenaar 7 jun 2008 13:46 (CEST)
Bovenste rij:Walburgstraat en Martinikerkhof (de huizen), tweede rij: Huis met de drie hoofden, onderste rij:Prinsentuin met op achtergrond Martinitoren. Mocht je ooit nog in keer in de buurt zijn:een frontfotot van het provinciehuis, en ook de achterkant blijft op de wenslijst :-) Peter b 7 jun 2008 23:46 (CEST) (Overigens, mocht je ooit in de Martinikerk komen met je camera, het koor zou ook op prijs gesteld worden. Peter b 7 jun 2008 23:48 (CEST) Uitgevoerd Uitgevoerd

De vijfde is een toegift; die vond ik wel aardig ;-) Gouwenaar 8 jun 2008 13:58 (CEST)

Mijn dank is groot, ik zal jouw fotopagina op mijn volglijst zetten :-) Peter b 8 jun 2008 14:13 (CEST)

@Peter b, weer nieuwe toevoegingen, zie bovenstaande link. Gouwenaar 12 jun 2008 17:15 (CEST)

Ik heb er geen enkel bezwaar tegen als je ze allemaal upload, iig die van het provinciehuis, dan moet ik dat lemma ook gaan aanmaken :-) Peter b 15 jun 2008 01:00 (CEST)
Niet alles, maar wel een grotere selectie op Commons geplaatst. Zie: ook Afbeeldingen Groningen (stad). Dus je kan aan het werk, Peter. ;-)Gouwenaar 15 jun 2008 13:24 (CEST)
Met name dank voor de foto van het koor, Pepijntje had ook al een zeer fraaie van het koorgewelf geplaatst. Blijft er dan nog iets te wensen? Ja :-)Mocht je nog een keer in het schip komen met een fototoestel: de schildering van de heilige Otger, is wel goed zoeken. Peter b 21 jun 2008 10:33 (CEST)

[bewerk] Cbs

Ik had ze weggehaald omdat het ging om zelfreferentie. GijsvdL 9 jun 2008 15:39 (CEST)

Ik dacht eerst dat er sprake was van auteursrechtenschending. Maar het CBS staat uitdrukkelijke overname toe mits met bronvermelding. Ik heb nu de informatie weer toegevoegd in de vorm van een citaat met de verwijzing naar de bron in de vorm van een voetnoot, zodat de externe link daar terecht komt. Mocht je het hier niet mee eens zijn, dan is het beter om de hele passage te verwijderen i.v.m. de de geclausuleerde toestemming van het CBS. Met vr. groet, Gouwenaar 9 jun 2008 15:46 (CEST)
Ok. Het lijkt me sowieso niet wenselijk (en zelf niet mogelijk) dat gedeelten van de GFDL-tekst ineens onder voorwaarden vallen. GijsvdL 10 jun 2008 01:17 (CEST)

[bewerk] Tonco Modderman

Hallo Gouwenaar,

Ik zag dat je een hoofdstuk over de "havezate Oosterbroek" hebt opgenomen onder Tonco Modderman. Moet dit niet Oostenbroek zijn?

VrGr --Friedricheins 11 jun 2008 12:34 (CEST)

Ik ben niet Gouwenaar, heb wel een antwoord op je vraag: Volgens Encyclopedie Drenthe Online is het OosteRbroek, zie ook hier. De naam van het Oostenbroek-artikel is dus onjuist. Ronn 11 jun 2008 13:55 (CEST)
Dat laatste klopt, de naam van de Havezate is Oosterbroek. Dat meldt ook de Kraus-Groeneveld Stichting, de huidige eigenaar van het - bij het landgoed horende - sterrebos. De rest van het oorspronkelijke landgoed is in de jaren zeventig van de vorige eeuw aangekocht door de Stichting Nieuw Hoog-Hullen, een instelling voor verslavingszorg (zie; [11]). Gouwenaar 11 jun 2008 14:38 (CEST)
Je hebt het artikel mooi aangevuld! Ronn 11 jun 2008 16:18 (CEST)
Dank, gisteren liep ik door het sterrebos en zag bij de gegeven informatie de naam Tonco Modderman, die naam kende ik door het artikel van Friedricheins over hem. Gouwenaar 11 jun 2008 16:56 (CEST)

Bedankt allebei! Ik heb de pagina's nog een beetje aangevuld. Mochten jullie nog kennis hebben of kunnen vergaren over het vrijcorps "Voor Onze Duurste Panden", dan houd ik me aanbevolen. Binnenkort wil ik dat lemma starten. Groeten, --Friedricheins 11 jun 2008 18:25 (CEST)

[bewerk] Montferland.

Ik denk dat Categorie:Montferland (streek) dan beter is. Hsf-toshiba 13 jun 2008 11:32 (CEST)

Dat ben ik met je eens. Gouwenaar 13 jun 2008 11:33 (CEST)
Maar ik weet niet in hoeverre de streek grensoverschrijdend is. Wellicht hebben de Duitsers er een eigen naam aan gegeven. Net zoals de Eifel en de Ardennen. Zelfde streek/gebergte, maar in elk land de eigen naam. Ik weet te weinig af van die streek, dus daar kan ik niet over oordelen. Jij wel? Hsf-toshiba 13 jun 2008 11:38 (CEST)
Voor zover ik weet is er geen andere naam voor dit stukje Duits gebied, dat aan drie zijden door Nederland wordt omsloten. Ik veronderstelde overigens, dat je Categorie:Montferland wilde wijzigen in Categorie:Montferland (streek). De naam werd en wordt immers gebruikt voor met name de streek. Pas in 2005 ontstond de gemeente, die zijn naam aan de streek ontleende. Aan de mogelijkheid van twee afzonderlijke categoriën had ik nog niet gedacht, maar dat kan natuurlijk ook, maar dan moet Categorie:Montferland een subcategorie worden van Categorie:Montferland (streek). Mooier is m.i. de eerste oplossing, omdat streek een ruimer begrip is dan gemeente. Gouwenaar 13 jun 2008 12:04 (CEST)
Het is nou eenmaal wel zo, dat de gemeenten een eigen categorie hebben. En zo is er ook nog een Categorie:Betuwe. Dus ja... het is allemaal wel mogelijk. Ik denk niet dat je de gemeentecat er onder zou moeten hangen, omdat Didam niet tot Montferlamd (streek) hoort, maar tot de Liemers. Beter zou zijn een Lijst van plaatsen in de streek Montferland en een Lijst van gemeenten in de streek Montferland oid. Hsf-toshiba 13 jun 2008 13:03 (CEST)

[bewerk] Foto in AD

Hoi Gouwenaar, deze foto van jou staat in het AD, zie http://www.ad.nl:80/groenehart/gouda/2367311/Geen_boodschap_aan_afspraken_GHZ.html Ze hebben er wel bijgezet dat die van Wikipedia komt. Je had de foto in het PD gezet, dus verder geen probleem, maar ik wilde het je toch even laten weten. Het is ook een mooie foto. Groeten, Elly 14 jun 2008 21:42 (CEST)

Bedankt voor je melding + compliment. Het gebeurt nog al eens een keer dat ik foto's van mezelf tegenkom. Ik vind het prima, zeker als Wikipedia als bron genoemd wordt. Met vr. groet, Gouwenaar 14 jun 2008 21:59 (CEST)
Graag gedaan, sorry voor de vergissing op je GP. Elly 15 jun 2008 10:13 (CEST)

[bewerk] branchevervaging

Nou... Nuweg toch alleen bij absolute onzin of vandalisme? Misschien valt er nog wat van te maken. Groet, vels 18 jun 2008 22:22 (CEST)

Ja van het onderwerp wellicht wel, maar hier was een knoeier aan het werk, zie ook zijn andere edits en dat gedrag moet je m.i. niet belonen. Met vr. groet, Gouwenaar 18 jun 2008 22:24 (CEST)
Had ik nog niet gecheckt, fair enough. vels 18 jun 2008 22:25 (CEST)

[bewerk] Schoonhoven

Ik zag dat je (ooit) foto's hebt gemaakt in Schoonhoven. Heb je toevallig ook een van de Grote of Bartholomeuskerk gemaakt? Inhoudelijke uitbreiding van het artikel is ook welkom. ;-) Gr. Ronn 20 jun 2008 13:16 (CEST)

Van de kerk heb ik geen foto, maar ik rijd regelmatig langs Schoonhoven, dus wat niet is kan nog komen. Gouwenaar 20 jun 2008 13:24 (CEST)
Prima, dan zie ik het t.z.t. wel, goede reis alvast. Er zijn heel wat voorouders van mij hier ter kerke gegaan, maar ik heb alleen een foto van mij -20 jaar geleden- op de toren. Ronn 20 jun 2008 13:47 (CEST)
Daar zitten dan wel wat aanrakingspunten. De schoonmoeder van Willem Willemsz Littel (1756-1842) Lucretia Kuypers is een afstammelinge van één van mijn voorouders Gerrit Huijbertse Kuijper. De naam Lucratia is in onze familie een veelvuldig gebruikte naam. Gouwenaar 20 jun 2008 14:07 (CEST)
Waar Wikipedia al niet goed voor is... Zo leer je je (aangetrouwde) familie nog eens kennen. Afbeelding:smile.png Ronn 20 jun 2008 14:15 (CEST)

De Veerpoort (Schoonhoven) is nu ook beschreven. De bronnen verschillen over de Latijnse tekst op de poort. Kun jij toevallig op een van je foto's nagaan wat er precies staat? Ronn 21 jun 2008 14:29 (CEST)

Ik heb de afbeelding inmiddels vervangen door één met een hogere resolutie, zodat de tekst wat gemakkelijker te lezen is. Maar het blijft lastig te zien. Ik neem aan dat je de tekst op het fries bedoelt. Ik hen al even geprobeerd om te zien of het negatief beter leesbaar is. Op het eerste gezicht lijkt mij de tekst in het artikel correct. Gouwenaar 21 jun 2008 14:48 (CEST)
Dat bedoelde ik inderdaad. Met name het laatste woord is lastig te lezen en daarover verschillen juist de bronnen (CONSILIVM/CONSVIVM?). Toch jammer dat ik nooit Latijn heb gehad op school. Ronn 21 jun 2008 15:27 (CEST)


aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -