ノート:ビトリア (ブラジル)

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NC違反や曖昧化の場合はともかく、表記ゆれを理由とするページの移動はWP:Moveに書いてあるように、まずノートで提案し、合意を形成するか、反対意見がないことを確認してから行ってください。--Byn 2006年12月1日 (金) 07:10 (UTC)

この都市の場合、綴りは長音がある「Vitória」ですからVとBの発音の違いを反映させて「ヴィトーリア（ヴィトーリア (ブラジル)）」とするか、せめて「ビトーリア（ビトーリア (ブラジル)）」とすべきでしょう。スペインの「Vitoria」と同じ「ビトリア」にするのは根拠もなく不適切だと思います。曖昧さ回避のヴィトーリアでも、この都市の表記は「ヴィトーリア」になってます。--Morio 2006年12月1日 (金) 15:33 (UTC)

まずこの移動は、かつてWP:Moveに則らない移動を多数行い、その結果複数の記事で移動合戦を引き起こし、移動保護に追いこみ、しかも対話を拒否してそのような行動を続けた利用者:Sudpexとの蓋然性が極めて高いユーザによってなされています。このような移動にお墨付きを与え、いわば移動荒らしの片棒を担ぐべきではありません。

また、日本語ではBもVもバ行で表記するのが昔から定着している慣用表記です。最近では「ヴ」表記も認めるようになったとはいえ、現在小学校では教えられず、また中高年層は学校で「ヴ」表記の教育を受けていないなど、可読性の面ではバ行表記に劣ります。一方正確性の面では、その両方が等しく国語審議会で認められている表記である以上、バ行もヴァ行も同等です。したがって現時点でヴ表記に移動するメリットは無く、リダイレクトで対応すればよろしいかと存じます。敢えて移動するのであれば[[ビトーリア (ブラジル)]]くらいでしょうか。Yassie 2006年12月2日 (土) 00:41 (UTC)

ヴ表記の否定に執拗且つ頑陋に固執し、無根拠に他者と同定するYassieの行為は侮辱である。一応履歴継承してはいるが、コピペ移動するのはどうなんだ？Yassieは問題を無関係な方向へ導いている。項目名については現状維持。Morioさんの「ヴィトーリア（ヴィトーリア (ブラジル)）」の鍵括弧内全てを項目名とするのは甚だしく不合理。アクセント符号は、根本的には長音ではなく、強勢を表している。結果的に日本語中に長音として反映されることがしばしばあるだけ。―Cureless 2006年12月2日 (土) 02:54 (UTC)

私の書き方が悪かったようです。ヴィトーリアとするのであれば「ヴィトーリア (ブラジル)」、ビトーリアとするのであれば「ビトーリア (ブラジル)」としては、という意味です。「ヴィトーリア（ヴィトーリア (ブラジル)）」、「ビトーリア（ビトーリア (ブラジル)）」の「」内全てを記事名として提案したわけではありません。たしかにアセントアグードは必ずしも長音で表記すべきものではありませんが、少なくともこの単語は長音で表記したほうが適切なケースではないでしょうか。BとVの違いが明確にある言語でもありますし、個人的には「ヴィトーリア」と表記するのが適切で「ビトリア」はこの都市の表記として不適切だと思いますが、YassieさんがおっしゃるようにWikipediaとしては「ビトリア」と表記すべきということであれば、特に異論を唱えるつもりはありません。--Morio 2006年12月2日 (土) 04:08 (UTC)

Yassieの話は理解しようとすべきではありません。Wikipedia:コメント依頼/Yassieを参照してください。Yassie, 「綴りは長音がある」とか他言語に対する無知をひけらかさなくていいよ。可読性が劣る・・・というかこの世の事象の多様性に対する理解が無いのはYassieだ。項目名は「ヴィトーリア (ブラジル)」が適切です。--Cureless 2007年1月13日 (土) 16:21 (UTC)

結論については賛成しますが、侮辱的という点ではYassieさんもCurelessさんも似たり寄ったりに思えます…。綴りに長音があるというのは単語としてという意味であって、アクセントアグードそのものを指して書いたわけではありません。そう解釈されてしまったのは私の書き方が悪かったのだと思いますが、わざわざそういう解釈を書いて他のユーザーを無知と断定してしまうことは充分侮辱的な行為ではないでしょうか。--Morio 2007年1月13日 (土) 18:19 (UTC)

失礼しました。私は、Yassieに対しては侮辱的であったほうがWikipediaのためだと思っています。Yassieに対しては「無知」と言うのも一向に構わないと思っております。Yassieはクズ・ゴミ以外の何物でもない。Morioさん、Yassieの発言と勘違いしたため「無知」などと申してしまいました。申し訳ありません。--Cureless 2007年1月13日 (土) 19:16 (UTC)

客観的に見て、こういう発言は議論妨害、荒らしにあたるものだと思います。--61.126.189.64 2007年1月14日 (日) 08:59 (UTC)

（Morio様へ）私としましては、最終的にはMorio様が記事名を決定してくださることが最も良いと考えます。いかなる記事においても、私は当該記事の執筆者、および当該記事が属する分野の記事を多数執筆し、貢献している執筆者の意見が最も尊重されるべきものであると考えます。従って、ブラジル関連の記事の執筆者であるMorio様が決定し、Morio様ご自身が移動される限りにおいては、「ビトリア」「ビトーリア」「ヴィトリア」「ヴィトーリア」いずれにも従う所存であります。

なおCurelessに関してですが、私は利用者:Sudpex（会話 / 履歴）、利用者:Ayassiemundo（会話 / 履歴）、利用者:Cureless（会話 / 履歴）の各履歴と移動ログから「蓋然性が高い」と判断しています。上記のCurelessによるコメントからも、どちらに正当性があるのかは一目瞭然であるかと存じます。2番目のものは私と紛らわしい、「不適切なユーザ名」にもあたります。そもそも自分の編集に正当性があるなら、アカウントをコロコロ変える必要もないことです。決して「根拠の無い侮辱」では無いということを申し添えておきます。

それでは私も執筆予定の記事があること、また昼休み中であることから、これにて失礼致します。Wikipediaをより良くできるよう、お互い執筆に励みましょう。では。Yassie 2007年1月15日 (月) 04:00 (UTC)

• じゃあ何故Yassie氏は、こういう[1]編集をするのですか？--掃除屋ケンちゃん 2007年1月15日 (月) 11:23 (UTC)