Discussione:Città del Vaticano
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[modifica] Avviso di "pagina da controllare" e violazione di Copyright
A me sembra eccessivo inserire i due avvisi solo per il dubbio di un utente, che tra l'altro non ha citato ne motivazioni ne fonti valide. --Alex1985 14:42, 7 mar 2008 (CET)
È una mia impressione o la bandiera e lo stemma della Città del Vaticano qui riprodotti sono identici ? Se così è non converrebbe tenere una sola immagine ? - Twice25 (msg) 20:24, Ago 10, 2004 (UTC)
- Sicuramente lo stemma compare anche nella bandiera, ma sono molte le bandiere con questa caratteristica. In questo caso l'immagine dello stemma ha un livello di dettaglio maggiore, per cui forse ha senso tenerla, quella della bandiera mostra i colori giallo-bianco, quindi anche essa presenta delle informazioni che non sono nell'altra. Ciao, M/ 20:27, Ago 10, 2004 (UTC)
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- Va bene, allora teniamole entrambe. Avevo notato anch'io il particolare dei colori bianco-giallo che contraddistinguono lo stato del Vaticano. Era l'uguaglianza dell'effige rappresentata che mi lasciava perplesso. Grazie. Twice25 (msg) 20:31, Ago 10, 2004 (UTC)
- Nonè questione di tenerle entrambe. Una è la bandiera, l'altro è lo stemma ufficiale dello stato. Esattamente come in Italia. La bandiera è una cosa, lo stemma della Repubblica un'altro. Luca
- Va bene, allora teniamole entrambe. Avevo notato anch'io il particolare dei colori bianco-giallo che contraddistinguono lo stato del Vaticano. Era l'uguaglianza dell'effige rappresentata che mi lasciava perplesso. Grazie. Twice25 (msg) 20:31, Ago 10, 2004 (UTC)
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- Ok, se vuoi proprio toglierti del tutto ogni perplessità, almeno su bandiera e stemma, puoi dare un'occhiata all'art. 20 della Legge fondamentale dello Stato della Città del Vaticano. Ciao, M/ 20:49, Ago 10, 2004 (UTC)
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[modifica] Stato della Città del Vaticano e Santa Sede
I concetti son nettamente distinti, e non vanno quindi confusi.
La Santa Sede, che è costituita (si veda il Codice di diritto canonico) dal papa e dagli organi centrali di governo della Chiesa, è l'ente al quale spetta la piena sovranità e proprietà sullo Stato della Città del Vaticano, ai sensi del trattato lateranense del 1929.
[modifica] Concordato
Non mi sembra corretto l'intervento che ha posto la data del Concordato tra lo Stato e la Santa Sede come "data di indipendenza". Qualche esperto di diritto internazionale? --M/ 16:37, Set 22, 2005 (CEST)
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- No no, guarda, è correttissimo: prima l'Italia lo considerava territorio suo. --213.140.16.186 09:47, 9 nov 2005 (CET)
[modifica] Imprecisioni
La lingua diplomatica e il francese. La stato del Vaticano fa parte ufficialmente dei "PAESI FRANCOFONI". 1) L'italiano, che io sappia, è usato anche negli atti ufficiali. Tant'è vero che voi stessi avete indicato il nome ufficiale locale in latino e italiano, e non in tedesco, che pure avete indicato come lingua ufficiale.
2) Il «tedesco svizzero» non esiste.
3) Le guardie svizzere, che io sappia, possono provenire da qualsiasi cantone della Confederazione, ad eccezione del Ticino, e non devono essere di madrelingua italiana, ma possono essere, oltre che di madrelingua tedesca, anche di madrelingua francese o romancia. Comunque su www.vatican.va ci sono, da qualche parte, le pagine ufficiali del Corpo.
4) Gli abitanti, che io sappia, sono circa 1000 (mille).
5) Oltre che noto come tale, il Vaticano è riconosciuto da quasi tutti i paesi del mondo come tale. Questo perché intratteneva rapporti diplomatici PRIMA dei patti lateranensi.
--213.140.16.186 09:45, 9 novembre 2005 (CET)
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- Il vaticano riconosce esclusivamente quale lingua ufficiale il latino (i documenti originali sono tutti prodotti in questa lingua) e vengono tradotti nelle principali lingue del mondo (incluso l'italiano) per renderli fruibili a chiunque essendo la Chiesa universale. Per concludere, dagli anni sessanta sopno stati ammessi nella Guardia Svizzera (per volontà di Giovanni XXIII)anche coloro provenienti dal Canton Ticino. Luca
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[modifica] Indipendenza
Sarebbe da discutere se si tratta di un nuovo stato divenuto indipendente nel 1929, o non sia piuttosto quel che resta dello Stato Pontificio... un dubbio... -- Ediedi 16:58, 12 mag 2006 (CEST)
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- E' più che giusto definirlo ciò che resta dello Stato Pontificio, in quanto oltre ad esserlo stato, gran parte dell'attuale territorio dello SCV, non è mai stato soggetto alla sovranità italiana, ed infatti è stato ininterrotamente presidiato dai Corpi Armati Pontifici (Guardia Palatina, Gendarmeria, Guardia Nobile e Guardia Svizzera) dal 1870 al 1929, fino ai Patti Lateranensi che ne hanno affermato la completa indipendenza. Luca
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[modifica] Geopolitica
Il paragrafo riguardante la geopolitia è piuttosto incorretto. Il Vaticano infatti è uno stato autonomoo ed indipendente a tutti gli effetti. Non può neppure essere definito stato teocreatico in quanto nello stato teocratico la classe sacerdotale impone la legge sui cittadini, mentre nel Vaticano la cittadinanza è formata esclusivamente dalla classe sacerdotale. Il fatto che "all'art. 24 del Trattato del Laterano, afferma che, anche se soggetto internazionale, rimarrà sempre estranea ai conflitti temporali delle nazioni e ai Congressi relativi" non ha alcun significato relativo alla sovranità, anche la costituzione austriaca conteneva fino a pochi anni fa un simile articolo, ma non ci saremmo mai sognati di dire che per questo l'Austria non è autonoma, sovrana ed indipendente.Ediedi 08:05, 19 mag 2006 (CEST)
Ho fatto alcune modifiche al paragrafo, ma sarebbe ancora da controllare. Ediedi 12:24, 21 mag 2006 (CEST)
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- Non è vero che la cittadinanza è estesa esclusivamente alla classe sacerdotale. Sono cittadini vaticani i principali ufficiali degli organi della Santa Sede (e relative famiglie), alcuni esponenti della Famiglia Pontificia (es. l'aiutante di camera) e non per ultimi, tutti gli arruolati nella Guardia Svizzera. Inoltre, tutti i dipendenti, sia laici che ecclesiastici, al momento dell'assunzione firmano un giuramento (redatto in latino), in cui giurano fedeltà al Papa e alle leggi dello SCV, leggi alle quali sono assoggetatti durante il servizio. Pertanto, alla luce di queste puntualizzazioni non resta che affermare che il Vaticano è uno stato teocratico a tutti gli effetti. Luca
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[modifica] Sorry for speaking in English
It is Stato della Città del Vaticano, literally (nation)-State of the city of the Vatican, which is regularly done in English as the Vatican City State', which I see links to a redirect in Italian. This is the only thing that explains the licence plate on the popemobile, SCV1. Talk to me.
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That's right. The official name is "Stato della Città del Vaticano". Hence the plate of the popemobile. Being the Head of the State, the Pope obviously has the licence number one.
Silvano
Non capisco dov'è il problema, se c'è. --Ediedi 06:08, 30 lug 2006 (CEST)
Inoltre questa è una pagina di discussione di una wiki italiana, quindi si deve scrivere in italiano. Ediedi 17:24, 30 lug 2006 (CEST)
[modifica] Altre fonti di finanziamento e privilegi fiscali
Nel testo c'è un paragrafo che dice:
Inoltre vi sono delle altre fonti di finanziamento o dei privilegi fiscali di varia natura: * deducibilità di circa 1000 euro (al massimo) mediante la dichiarazione * fondo speciale per il pagamento pensioni al clero * esenzione fiscale totale, comprese imposte su successioni e donazioni, per le parrocchie e gli enti ecclesiastici * circa 500 mln per stipendi agli insegnanti di religione * finanziamenti alle scuole cattoliche * oneri di urbanizzazione destinata agli «edifici di culto» * contributi agli oratorî
Riflettendo su questa lista, direi quanto segue:
- Le offerte deducibili sono un "privilegio" dei vari enti della chiesa che ricevono le offerte, e non direttamente del vaticano.
- Le pensioni al clero hanno a che fare con il clero italiano, e quindi direi che hanno a che vedere con la Conferenza Episcopale Italiana, non con il vaticano.
- esenzioni fiscali per parrocchie e enti ecclesiastici: riguardano quelli, non il vaticano
- stipendi agli insegnanti di religione: riguardano l'Italia e la CEI, non il vaticano.
- finanziamenti delle scuole cattoliche idem
- edifici di culto idem
- oratori idem
Quindi tutta questa sezione non ha a che fare con il vaticano, ma con la chiesa cattolica nel suo complesso o con la CEI, secondo le varie cose.
Direi quindi che è da levare da qui perché non pertinente.
don Paolo - dimmi che te ne pare 03:28, 28 ago 2006 (CEST)
Fatto--Calgaco 03:40, 28 ago 2006 (CEST)
- Grazie! :-) don Paolo - dimmi che te ne pare 20:34, 29 ago 2006 (CEST)
[modifica] NPOV
Sto cercando di rendere un po' più oggettive le voci segnalate come non NPOV, non ho però ben capito a cosa si riferisca specificatamente la segnalazione in questa voce. --Fiaschi 23:10, 26 ott 2006 (CEST)
[modifica] Origine del nome "Vaticano"
qualcuno potrebbe dare spiegazioni? grazie!, reupriotreuoepo
[modifica] Controlli di frontiera.
Ciao a tutti, ho letto su Panorama che il Vaticano faceva i primi passi per entrare nel Sistema Informativo Schengen ma che avrebbe tenuto i controlli di frontiera (controllo passaporti/carte d'identità). Prima di tutto é vero che ci sono o no? Ho chiesto in giro ed ho avuto informazioni contrastanti, ma un mio amico mi ha detto che vi sono all'interno dei palazzi. E dove sono queste barriere?
- Mai sentita una cosa del genere, se voglio sul confine tra Italia e Vaticano posso ballarci la cucaracha senza che nessuno mi chieda nessun documento. --MacLucky 02:53, 11 lug 2007 (CEST)
Ho parlato l'altro giorno con un Carabiniere che aveva lavorato a Roma e mi diceva che anche lui aveva sentito (ma non l'aveva mai visto) che dentro i palazzi il personale della Gendarmeria Vaticana controlla di documenti.
Tutti gli ingressi dello S.C.V. sono presidiati dalla Guardia Svizzera Pontificia, la quale ha il compito di verificare lo scopo dell'accesso del richiedente all'interno dello Stato. Successivamente, passati i primi controlli della Guardia Svizzera, bisogna superare un secondo controllo eseguito dalla Gendarmeria Vaticana, la quale accertata la motivazione di ingresso, richiede documento e rilascia un permesso cartaceo, sul quale è annotata la destinazione del richiedente. I Posti della Guardia Svizzera ricadono esattamente sul confine con l'Italia ed è considerato a tutti gli effetti confine di stato. Suddetti ingressi vengono chiusi da pesanti portoni durante la notte, e presidiati dal Corpo di Guardia. Non possono accedere militari o poliziotti italiani in uniforme e/o armati. La quasi totalità del confine di stato è racchiuso all'interno delle Mura Vaticane, monitorate integralmente da un complesso sistema di video sorveglianza, curato dalla Gendarmeria. L'intero perimetro della Stato gode di un "area di rispetto" pari a mt. 9, riconosciuta internazionalmente quale "territorio non belligerante" e pertanto sulla sua intera fascia, non possono essere condotte manovre militari di alcun tipo. Il solo tratto di territorio posto all'interno di Piazza San Pietro (ma non la Basilica) sono poste anche sotto la sorveglianza della Polizia di Stato Italiana. Non è consentito l'ingresso allo stato senza giusta causa, ed i controlli sono estremamente rigidi. I Palazzi Apostolici sono sorvegliati nel loro interno dalla sola Guardia Svizzera, mentre gli altri edifici ed il resto del territorio dalla Gendarmeria. La protezione civile è garantita dal Corpo dei Vigili del Fuoco Pontifici, diretti sempre dal comandante della Gendarmeria. Il territorio vaticano non può essere sorvolato da nessun tipo di aereomobile, e di fatto è tagliato fuori da tutte le rotte. Ha proprie camere di sicurezza, nonchè tribunali civili, le cui sentenze sono riconosciute dalla magistratura italiana. Mi sembra che sia un pò difficile, come dice MacLucky, poter ballare sul confine vaticano indisturbatamente... Luca
Grazie Luca, secondo me é importante mettere una parte di quello che hai scritto nella pagina dello Stato del Vaticano, puoi trovare citazioni? Grazie- Ale
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- Non avrei citazioni da poter elencare. E'soltanto frutto della lettura dei Patti Lateranensi nonchè dei Regolamenti e Leggi dello Stato della Città del Vaticano. Fammi sapere quale parte ti interessa e posso procurarti la fonte.
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- Fai te, secondo me sono informazioni non conosciute e molto importanti e quindi sarebbe utile metterle nel testo. - Ale
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[modifica] Collegamenti esterni
Salve a tutti. Di oggi è la notizia dell'apertura del sito ufficiale dello Stato della Città del Vaticano, a questo [www.vaticanstate.va link]. Mi sono permesso di eliminare direttamente gli altri link perché alcuni certamente non ufficiali (1, 2, 3, 4, 5), e personalmente non capisco cosa li differenziasse da tanti altri siti di foto sul web; gli altri eliminati sono i link al sito della Santa Sede - che non è propriamente lo Stato Vaticano - e alle sue sottopagine: inoltre se dovessimo inserire i link a tutte le sottopagine dei collegamenti esterni, questo paragrafo sarebbe più lungo della voce stessa. Naturalmente la mia è stata una modifica arbitraria: sarei felice di discutere l'argomento con qualcun'altro. Saluti. --archeologo 16:44, 18 lug 2007 (CEST)
[modifica] Ambiente
Non sono capace di formattare la citazione. L'informazione sull'impatto serra zero per il vaticano è reperibile sul sito di repubblica (tra i tanti) Vaticano, un bosco anti-inquinamento quindici ettari per compensare le emissioni di ANTONIO CIANCIULLO — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 212.131.225.230 (discussioni • contributi).
Fatto ho inserito la fonte nelle note --Ramac 20:59, 2 nov 2007 (CET)
[modifica] P sezione
Mi dispiace incerottare per così poco, ma trovo non neutrale il periodo segnalato, e al tempo stesso non me la sento di modificarlo di persona per pregresse negative esperienze (soprattutto quando ho dovuto intervenire su un POV che, occasionalmente, era anche mio... paradossale, vero?). Ciao. --l'Erinaceus (fatti sotto e para il cappello) 23:25, 23 apr 2008 (CEST)
