Vita:Magyar lobbi
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából.
- Kezdődik?--Linkoman 2007. július 2., 12:35 (CEST)
Mi kezdődne?
Balázs222 2007. július 2., 12:37 (CEST)
- Politikai polémia keltése, saját kis ízlésünk szerint.
- Egy "oknyomozó" újságíró felőlem leírhatja, hogy a lobbi "illegális" eszközökkel dolgozik - ki? Kikből áll a "magyar lobbi"? Egyszerűbb pl. Tom Lantosról egy cikket írni, mint sejtetni, hogy sok hosszú kéz messzire nyúlik.
- Ha nem politikai polémia keltése a cikk célja, akkor először lexikonszerűen meg kellene mondania, hogy
- mi az, hogy magyar lobii?
- kik a tagjai?
- mióta?
- hol működik?
- mik az illegális eszközei? stb.--Linkoman 2007. július 2., 12:45 (CEST)
Az illegálisost visszavonom.
Balázs222 2007. július 2., 12:51 (CEST)
A megadott források egyikében sincs szó lobbiról. --Tgrvita•IRC 2007. július 2., 13:08 (CEST)
- Szerintem sem.--Linkoman 2007. július 2., 13:08 (CEST)
Van ezzel szemben egy Magyar Lobbi nevű szervezet, de igencsak komolytalan. --Tgrvita•IRC 2007. július 2., 13:10 (CEST)
menjen törlésre? – Alensha 
üzi 2007. július 2., 16:10 (CEST)
Ugyan miért menne törlésre??? Ha zsidó lobbi cikk van, akkor miért ne legyen magyar lobbi cikk is?
Balázs222 2007. július 2., 16:19 (CEST)
- És az a cikk minek van?--Linkoman 2007. július 2., 17:44 (CEST)
- Ki kell, hogy álljak frischgebäckene szerkesztőtársam mellett. Az a szócikk (mint ez is) azért van, amiért az 1953 a jogalkotásban címet viselő szócikk. Itt mi mind szócikkeket írunk, nem mindegyik üti meg mindenkinél a "fontos" szintet. De azért még törölni nem kell. --Burumbátor Szellemszoba 2007. július 2., 18:00 (CEST)
- Kedves Burum, látom, a magyar nyelv áll közénk, ezért sajna kénytelen vagyok megmagyarázni a kérdésemet, amire abszolút offtopik bármely jogalkotásos oldalról beszélni, mert én soha senkinek nem írtam a Wikin azt, hogy nem érdekel a témája. Sajnos, félreértettél.
- A kérdésem úgy érthető meg, ahogy a vitalapot nyitottam: kezdődik?
- Nem az a gond a zsidó lobbival, hogy valaki ír egy ilyen cikket, hanem az a gond, hogy más értelmes címek helyett egy politikailag vízválasztó címet kap egy olyan anyag, amelyet máshol és másként is meg lehetne írni.
- A cím ugyanolyan provokatív, mint a zsidó lobbi. A felesorolt szervezetek hol minősülnek "lobbista" szervezeteknek? Sehol. A lobbizás számos országban ma már törvényben szabályozott tevékenység (lásd az egyik jogalkotásos lapot a lobbitevékenységről szóló törvényről).
- Kimondom: zsurnalizmusnak tartom, hogy egy felsorolásba akrjuk bekasznizni mindazokat a szervezeteket, egéyneket stb., akik hajlandóak tenni a magyarság érdekeiért.--Linkoman 2007. július 2., 18:11 (CEST)
-
- Nade ebben egy percig nincs vita közöttünk: a lap szerencsétlenül van megírva. Én sem tennék pártokat, egyházakat lobbista szervezetek közé, ezt én is nééztem, de nem tudom jobban.
- Ugyanakkor mind a zsidó lobbi, mind a magyar lobbi létezik a világban, és nem is eredménytelenül. Még jó szócikket is lehetne írni róluk. Az én megjegyzésem arra vonatkozott, amit fentebb írtál: "És az a cikk minek van?" Erre írtam, hogy szerintem annak, hogy egy létező jelenséget, létező intézményesületlen intézményt bemutasson. De nem így írtam, hanem egy kicsit vadabbul, sajnálom. --Burumbátor Szellemszoba 2007. július 2., 18:37 (CEST)
- Szerintem hasonlóan látjuk ezeket a dolgokat, köszi a választ.--Linkoman 2007. július 2., 18:39 (CEST)
Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve
- Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd.
Az eredmény: Törölve. (7:3) – Glanthor ※ 2007. július 8., 13:11 (CEST)
[szerkesztés] Magyar lobbi
Vicclap. Ellenőrizhetetlen és jelentéktelen állítások keverednek benne a nettó hülyeséggel (pl. Katolikus Egyház mint magyar lobbiszervezet). Nyilván a zsidó lobbi cikkről szeretett volna mondani vele valamit a szerző; szerintem nem igazán sikerült neki.
törlendő. Nem tartom teljesen kizártnak, hogy össze lehetne hozni valami értelmeset ilyen témában (pl. a Magyar Emberi Jogi Alapítvány valóban lobbiszervezet (ennek megfelelően nem is szerepel a cikkben)), de egyelőre, úgy tűnik, még a szándék sincs meg rá. --Tgrvita•IRC 2007. július 2., 18:50 (CEST)- törlendő, de szerintem ki kellene venni a lobbi szervezteket és valahová átteni! üdv
Szajci 2007. július 2., 19:01 (CEST)
- mondjuk a rossz viccek és egyéb törölt zagyvaságok közé? --Tgrvita•IRC 2007. július 2., 22:59 (CEST)
- törlendő - ellenőrizhetetlen és zavaros: nem tisztázza, mit takar a cím.--Linkoman 2007. július 2., 19:07 (CEST)
kérdés: ennyire sürgős? --Villanueva 2007. július 2., 21:07 (CEST)
megjegyzés Ezt a cikket csak akkor lehet kitörölni, ha a zsidó lobbi cikk is ki lesz törölve.A magyar lobbi cikket nemzeti önzés miatt akarják kitörölni, és a zsidó lobbit pedig antiszemitizmus miatt megtartani-Balázs222 2007. július 2., 22:19 (CEST)
megjegyzés Balázs, túlbonyolítod a dolgot. Ha azt szeretnéd, hogy a zsidó lobbit töröljük, akkor javasold törlésre. Máskülönben én telis-tele vagyok nemzeti önzéssel, mégis úgy vélem, hogy a magyar lobbi(k)ról is lehetne értelmes cikket írni. --Villanueva 2007. július 3., 09:06 (CEST)
- törlendő Zagyvaság. OsvátA Palackposta 2007. július 2., 23:39 (CEST)
maradjon Kisebbségben bizony létezik aktív érdekközösség (= lobbi). Kár, hogy magyarországi magyar lobbi nincs (pl. európai szervezetekben). Csak pártlobbik. Nemzetiségi területeken miért ne működne azonos érdekűek saját érdekeit vigyázó lobbi? A lobbi fogalma csak az (ottani) államalkotó nemzeti lobbi számára negatív, mert akadályozza az ő saját lobbizásukat. Ne köpködjük le, ha nem muszáj. Nekünk itt természetes, hogy magyarul beszélhetünk, nekik ott ez veszélyeztetett vívmány, amiért nap megharcolnak az államalkotókkal. Nem érzem helyesnek, sem illendőnek, ha az ő munkájukat (itthon) kiröhögcséljük és a hülyeségek közé utaljuk. Pontosítani, adatokkal tölteni, tisztogatni, azt igen (pl. MDF-nek semmi helye a szócikkben). Off: Ahogy létezik román, szlovák, stb. lobbi, úgy létezik zsidó lobbi is. Miért pont az ne létezne? Semmi köze sincs antiszemitizmushoz, ahogy a magyar (stb) lobbinak sincs köze a magyar(stb)-ellenességhez (csak a konkurrens lobbik szóhasználatában). A zsidó lobbi kifejezés is csak az antiszemiták számára negatív fogalom. Ha valakik érzékenyek a szóhasználatra, akkor (amazt) nevezzük Izrael-lobbinak. (Off vége). Akela 2007. július 3., 18:44 (CEST)- törlendő +1 Tgr. --Vince blabla :-) 2007. július 3., 19:43 (CEST)
- maradjon Inkább legyen lektorálandó és csonk. A fogalom létezik, és közismert. Pl. egy konkrét akciócsoport(?) e névvel, illetve [1], EU hírekben csak wikis elvek szerint, forrásokkal kell feldolgozni --Rodrigó ⇔ 2007. július 3., 21:59 (CEST)
törlendő Nem jelentős, nem lexikon szócikk téma. Tartalma pedig egyébbként sem jelentékeny, nem használható. --Beyond silence 2007. július 5., 19:57 (CEST) törlendő jelen állapotában egy vicc. De megmenthető: bele lehetne venni az autonóiatörekvéseket, HVIM, stb. VT 2007. július 8., 00:47 (CEST)
- maradjon Akela +1. Magamon tapasztalom, hogy ahogy valaki olyan helyzetbe kerül, hogy hazája érdekeit tolni kellene, felébred benne a magyar "virtus". Igenis létezik magyar lobbi, igenis fejt ki a magyar nemzet számára értékes tevékenységet. De nagyon nem szabad ezt pártpolitikai szintre levinni, én azt a részt egyszerűen kihagynám, mert politikailag ma érzékeny terület, nagyon nehéz semlegesen megírni. De az ilyen, pártpolitikai szintű egyet nem értés miatt az egész jelenséget negligálni hibás volna. --Burumbátor Szellemszoba 2007. július 8., 07:01 (CEST)
- A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd.
[szerkesztés] Most hogyan tovább?
Most, hogy törlésre került a régi cikk, itt az esély, hogy új, immár értékelhető tartalommal újjászülessen a lap, merthogy a fogalom maga fontos és létező. Valahogy azt kéne talán áttekinteni, milyen szervezetek képviselik a világban kimondottan a magyarságot, illetve milyen lobbitevékenységet fejt ki a magyar kormány közpénzen külföldön, milyen koncepcióval, milyen sajtóval és milyen sikerrel... – Bennó 
(beszól) 2007. július 8., 13:39 (CEST)
- Khmm... Illetve azt is, hogy SZERVEZETLEN formában, pusztán hazaszeretetből vagy magyar származás mián milyen lobbitevékenységeket fejtenek ki egys külföldre szakadt vagy ideiglenesen külföldön állomásozó nemzettársaink. --Burumbátor Szellemszoba 2007. július 8., 13:56 (CEST)
Igen. Az "indirekt" nagyköveteink szerte a világban. – Bennó (beszól) 2007. július 8., 13:59 (CEST)
