ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:אתרי תיירות

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<קטגוריה:אתרי תיירות

12:02, 24 במרץ 2007 (IST)

תוכן עניינים 1 דיון 1.1 ערכי מקומות 1.2 למחוק או להסיר את כל הערכים שבו? 2 הצבעה 2.1 למחוק 2.2 להשאיר 3 תוצאה

דיון

קטגוריה מיותרת ביותר. כמעט כל ערך יכול להיכנס לפה: עיר, נחל, הר, מוזיאון, בית כנסת, ואפילו אצטדיון כדורגל.
הקטגוריה אינה תורמת דבר בקטלוג הערכים, ומעט מאוד ערכים נכללים בה. Little Savage • שיחה 12:02, 24 במרץ 2007 (IST)

רק בגלל שכרגע אין שימוש אופטימלי בקטגוריה הנ"ל לא צריך להגיד לפי דעתי שאין צורך בה. למה שאנשים לא יוכלו להסתכל על "אתרי תיירות לפי מדינה"? אולי צריך ליצור הגבלות כלשהן על איזה ערכים נכנסים לקטגוריות הללו אבל אני רואה צורך בה. יונתן ^שיחה 12:06, 24 במרץ 2007 (IST)

הקטגוריה יותר מדי כללית. ל"אתר תיירות" אין הגדרה מדוייקת. אפשר להגיד שכל הארצות בעולם הן אתרי תיירות. גם אותן תכניס לקטגוריה?!. Little Savage • שיחה 12:11, 24 במרץ 2007 (IST)

נכון, אמנם, שיש המון אתרי תיירות שיש להם שימוש נוסף. למשל מוזיאונים או חופי ים. יחד עם זאת, יש מקומות שהשימוש העיקרי בהם הוא בתור אתרי תיירות. למשל - אתרי סקי באלפים. אין להם זכות קיום ללא התיירים. לדעתי, אפשר להכניס לקט' זו את הערכים האלה. כלומר, ערכים שכל קיומם בוויקי הוא בזכות היותם אתרי תיירות. גילגמש • שיחה 12:14, 24 במרץ 2007 (IST)

נניח שהמשתמש הפשוט ירצה לחפש ערך אודות מוזיאון מסויים. הוא יעשה זאת דרך הקטגוריה של המוזיאונים, ולא דרך הקטגוריה הזאת, וכך גם בשאר הערכים. אני לא רואה איך אנחנו מצליחים להכליל בקטגוריה את כל הערכים שצריכים להיות בה. זה יגרור עשרות דיונים של מה כן אתר תיירות ומה לא. מאחר והקטגוריה מיותרת לטעמי, אפשר לחסוך את הדיונים הללו ע"י מחיקת הקטגוריה. Little Savage • שיחה 12:19, 24 במרץ 2007 (IST)

הסברתי איך - ערך שכל קיומו בוויקי הוא בגלל היותו אתר תיירות. גילגמש • שיחה 12:21, 24 במרץ 2007 (IST)

כן, הבנתי. בכל מקרה, גם אם נעשה זאת, הקטגוריה תישאר מיותרת ולא שימושית. הרי הערכים שכן יהיו מקוטלגים פה בסופו של דבר, יהיו מקוטלגים בקטגוריות נוספות. אני אישית לא הייתי מחפש שום דבר דרך קטגוריה כללית כ"כ. האינסטינקט הוא לבדוק קודם כל בקטגוריה של המדינה עצמה, ורק אח"כ בקטגוריות אחרות, ומאחר שהמשתמש ימצא את מבוקשו בקטגוריה של המדינה, הוא לא יכנס לפה. Little Savage • שיחה 12:44, 24 במרץ 2007 (IST)

קח למשל את קנקון או אקפולקו. תחת איזו קטגוריה בדיוק תסווג אותן אם לא אתרי תיירות? וייל (קולורדו) היא הדוגמא האולטימטיבית. חגי אדלר 13:26, 25 במרץ 2007 (IST)

כל ערך אפשר לסווג עפ"י סיווג גיאוגרפי, ועפ"י נושא. לדוגמא, הערך וייל (קולורדו) יכול להיות מסווג עפ"י המיקום הגיאוגרפי (קיים כבר), ובנוסף אפשר לשייך אותו לקטגוריה של סקי.
בכל מקרה, גם אם יוחלט לא למחוק את הקטגוריה הזאת, יש לקבוע קריטריונים חדשים בשביל להיכלל בקטגוריה, וכן לסדרה מחדש. Little Savage • שיחה 15:13, 25 במרץ 2007 (IST)

וגם בקטגוריה גולף, אופניים, רפטינג והליכה. זה מה שהיית רוצה לראות? האמן לי, זו עיר תיירות, מילה שמאגדת הכל. בלי תיירות, בכלל לא היה ערך. אגב, מקום שווה ביקור! חגי אדלר 18:40, 25 במרץ 2007 (IST)

אולי הם יסכימו אם ישנו את השם לקטגוריה:ערי תיירות (למרות שאני מעדיף את השם הנוכחי)? בכל מקרה הטיעון של עמית שהקטגוריה תהיה אינסופית אינו נכון מכיוון שאפשר למיין הלאה - קטגוריה:אתרי תיירות ביפן וכו'. יונתן ^שיחה 08:34, 27 במרץ 2007 (IST)

לדעתי זה רעיון גרוע, הרי אפשר לכלול כל עיר בעולם כעיר תיירות. גם הקטגוריה הזאת עשויה לגדול בלי הפסקה. Little Savage • שיחה 12:47, 27 במרץ 2007 (IST)

כבר הסבירו איזה ערים נכנסות תחת קטגוריה זו... ערים כמו אספן, קולורדו או ויסטלר בקנדה... אולי גם אילת. יונתן ^שיחה 12:51, 27 במרץ 2007 (IST)

נכון, אבל זה לא ימנע ממשתמשים שלא מכירים את הנושא הבעייתי של הקטגוריה לא להכניס ערים אחרות. זה יגרום להרבה עבודה מיותרת. הרי ברור שיבוא היום בו יבוא משתמש אלמוני יכניס ערים כמו פראג, פאריז ואמסטרדם לקטגוריה. יהיה לנו קשה מאוד לאכוף את זה. Little Savage • שיחה 12:59, 27 במרץ 2007 (IST)

לדעתי יש לרוקן את הקטגוריה מערכים, אבל להשאיר את קטגוריות המשנה. דניאל ב. 13:07, 27 במרץ 2007 (IST)

ומה בדיוק תשיג בזה?!
זה לא יפתור את הבעייה המרכזית. Little Savage • שיחה 13:11, 27 במרץ 2007 (IST)

למה לא? דניאל ב. 13:22, 27 במרץ 2007 (IST)

אני מציע למחוק גם את [קטגוריה:ארצות הברית]. הסיבה: "זה לא ימנע ממשתמשים שלא מכירים את הנושא הבעייתי של הקטגוריה לא להכניס ערכי משנה. זה יגרום להרבה עבודה מיותרת. הרי ברור שיבוא היום בו יבוא משתמש אלמוני יכניס ערים כמו סיאטל, שיקגו ואטלנטה לקטגוריה. יהיה לנו קשה מאוד לאכוף את זה." איזה מין טיעון מביא הפרא הקטן? חגי אדלר 17:51, 27 במרץ 2007 (IST)

אני מסכים, טיעון של "זה יגרום ליותר מדי עבודה קשה" אינו טיעון טוב בכלל. יונתן ^שיחה 08:39, 28 במרץ 2007 (IST)

חגי, ההשוואה שעשית לא כ"כ משקפת את המצב. כשויקיפד אלמוני ירצה לקטלג ערך כמו סיאטל באחת הקטגוריות, הוא יבדוק ככל הנראה כיצד מקוטלגים ערכים מקבילים, או האם לקטגורית העל של ארה"ב יש קטגוריות משנה שיכולות להתאים לערך. זה דבר שקל להבחין בו, ולא צריך להיות ותיק במערכת כדי לדעת.
אם הקטגוריה לא תימחק, יהיה צורך לבחון מחדש כל ערך שמקוטלג תחת הקטגוריה עפ"י ההגדרה של גילגמש ("מקומות שהשימוש העיקרי בהם הוא בתור אתרי תיירות" ,"ערכים שכל קיומם בוויקי הוא בזכות היותם אתרי תיירות"). אותו ויקיפד אלמוני שיכתוב ערך על עיר שלדעתו נחשבת כאתר תיירות, יכניס את הערך לקטגוריה מאחר והוא לא יהיה מודע לקריטריון שנקבע. הקריטריון הוא דבר שיהיה ידוע למעטים, לכן ערכים שלא צריכים להיוות בקטגוריה יכנסו אליה שוב ושוב, וזה יגרום לקטגוריה לאבד מערכה, וכן לעבודה מיותרת. Little Savage • שיחה 13:41, 28 במרץ 2007 (IST)

ערכי מקומות

סתם מחשבה: ההנחה היא כי כל ערך בויקיפדיה על מקום (דהיינו עיר, חבל ארץ, מבנה, פארק וכו') הוא "בעל חשיבות". אתרי התיירות מתחלקים לשניים: אתרי נופש ושעשועים שנבנו ותוכננו כדי למשוך תיירים ולשמח אותם ואתרים המושכים תיירים בגלל עושר טבעי, תרבותי או היסטורי מסוג כלשהו הקיים בהם. הסוג הראשון של אתרים אלו יכול להצדיק קטגוריה בשם "אתרי נופש" או "אתרי נופש ושעשוע" (וכו') ובהם קנקון ודיסנילנד ימצאו את מקומם. הסוג השני הוא פשוט אחת ההגדרות היסודיות של זכאות אתר כלשהו לערך בויקיפדיה. כדי שלא נגיע למצב שבו כל ערכי המקומות למעט יישובים קטנים בישראל (שהוחלט שכל אחד מהם זכאי כעקרון לערך) יוכל גם להיחשב שאתר תיירות, פשוט כדאי לא לנסות ולהגדיר. אגב, גם אושוויץ הוא אתר תיירות. השמח בחלקו (-: _{ומי הכי יפה?} 00:17, 28 במרץ 2007 (IST)

למחוק או להסיר את כל הערכים שבו?

כי אם הקט' תמחק, מה נעשה עם כל קט' המשנה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:40, 28 במרץ 2007 (IST)

לדעתי אפשר לעשות איתם בדיוק מה שנעשה עם הערכים - להסיר. באתרים לפי מדינות יש רק את רומניה וגם בה יש רק ערך אחד. כל השאר פשוט יהיו עם קטגוריית אם אחת פחות. אפשר אבל ליצור קטגוריה לאתרי נופש או משהו דומה שפי שהצעתי בפסקה הקודמת. השמח בחלקו (-: _{ומי הכי יפה?} 00:43, 28 במרץ 2007 (IST)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.

למחוק

1. Little Savage • שיחה 12:02, 24 במרץ 2007 (IST)
2. נריה 21:47, 24 במרץ 2007 (IST)
3. ‏pacman • שיחה 21:48, 24 במרץ 2007 (IST)
4. בשלב זה ואם לא ישכנעו אותי מדוע כל ערכי המקומות בויקי לא נכנסות לקטגוריה זו. דרור 18:36, 25 במרץ 2007 (IST)
5. איתמר ק. 21:53, 25 במרץ 2007 (IST)
6. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 14:32, 26 במרץ 2007 (IST)
7. ‏כואב לי בכבד‏ • שיחה 19:29, 26 במרץ 2007 (IST)
8. הידרו 20:50, 26 במרץ 2007 (IST)
9. עמית 02:01, 27 במרץ 2007 (IST) כמו כל קטגוריה בעלת פוטנציאל לתפוח לאינסוף: חסר תועלת.
10. בעייתית. השמח בחלקו (-: _{ומי הכי יפה?} 18:32, 27 במרץ 2007 (IST)
11. ליז'אנסק 22:14, 27 במרץ 2007 (IST)
12. Eytanar 12:50, 28 במרץ 2007 (IST)
13. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 13:21, 28 במרץ 2007 (IST)
14. רותם - עשו לי שמח! 13:46, 28 במרץ 2007 (IST)
15. מלכת אסתר 14:48, 28 במרץ 2007 (IST)
16. מגיסטר 00:23, 30 במרץ 2007 (IST)
17. שישי בבוקר 11:22, 30 במרץ 2007 (IDT)
18. A&D - עדי 20:20, 31 במרץ 2007 (IDT)
19. ינבושד.

להשאיר

1. יונתן ^שיחה 12:08, 24 במרץ 2007 (IST) לפי ההסבר שלי, אולי אשתכנע אחרת לפי הדיון...
2. חגי אדלר 13:26, 25 במרץ 2007 (IST)
3. יחסיות האמת 13:32, 25 במרץ 2007 (IST)
4. Liransh 16:54, 25 במרץ 2007 (IST)
5. דליק כלבלב 18:48, 25 במרץ 2007 (IST)
6. יות _{≈שחייה≈} 08:39, 26 במרץ 2007 (IST)
7. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 17:53, 27 במרץ 2007 (IST)
8. Yahel 02:24, 28 במרץ 2007 (IST)
9. Guy0307 08:37, 28 במרץ 2007 (IST)
10. תומאס 11:31, 30 במרץ 2007 (IDT)
11. פלח 19:18, 31 במרץ 2007 (IDT)
12. מארק ברלין 22:55, 31 במרץ 2007 (IDT). ובלבד שתיושם ההגבלה שפורטה על-ידי גילגמש.
13. קראתי את הדיון ושכנעתם אותי, להשאיר--אוהד אסטון (שיחה)‏ 22:07, 1 באפריל 2007 (IDT)

תוצאה

הוחלט למחוק ברוב של 19:13. אבקש ממביני דבר ליישם. מארק ברלין 22:12, 1 באפריל 2007 (IDT)