שיחה:קריית עיריית ירושלים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים לדיון ההמלצה

תוכן עניינים 1 טעות כתיב 2 שבחים 3 דיון לגבי איחוד של בניין הזואולוגיה לתוך ערך זה 4 צורך בעריכה 5 מיזם קואורדינטות בישראל

[עריכה] טעות כתיב

כתוב: "עמד רפדולו אסתריאדי אפנדי, המתוגמן של מושל ירושלים" - למה הכוונה? טרול רפאים 19:00, 9 ביוני 2007 (IDT)

אני מניח שהכוונה למתורגמן. אלדד • שיחה 19:02, 9 ביוני 2007 (IDT)

תוקן למתורגמן. מלמד כץ 12:43, 16 ביוני 2007 (IDT)

אופס, הייתי בטוח שתיקנתי לאחר שעניתי בדף השיחה... תודה! :) אלדד • שיחה 12:51, 16 ביוני 2007 (IDT)

האם תוכל להציץ עוד קצת בערך. נראה שהוא עדיין זקוק לקצת הגהה... מלמד כץ 13:02, 16 ביוני 2007 (IDT)

אשתדל לעבור עליו בערב. אלדד • שיחה 13:03, 16 ביוני 2007 (IDT)

[עריכה] שבחים

לא רק התוכן מעניין, אלא גם העיצוב הגרפי של הערך נהדר. במיוחד מרשימים האיורים התלת ממדיים והאינטראקטיביים של מכלול המבנים בקריית העיריה. ממש ערך למופת. מלמד כץ 13:59, 16 ביוני 2007 (IDT)

[עריכה] דיון לגבי איחוד של בניין הזואולוגיה לתוך ערך זה

הוצע לאחד את בניין הזואולוגיה לתוך ערך זה. לטעמנו, האיחוד אינו נכון משום שהערך על קריית העירייה ארוך מאוד והוספת מידע על בניינים בודדים מקשה על קריאתו. א&ג מלמד כץ • שיחה 12:31, 7 ביולי 2007 (IDT)

נגד האיחוד מנימוקי מלמד כץ. דרור 14:12, 7 ביולי 2007 (IDT)

בתור המבצע הטכני של האיחוד ולאחר קריאה חוזרת של הערך וערכי המשנה, יש לדעתי לאחד את בניין הזאולודיה (או הזואולוגיה) עם בניין הבייגלמאכער, בניין החברה התנ"כית וכדומה לערך שך מבני הקריה ולהשאיר את הערך הנוכחי כערך מרכז. או להשאיר את הערך מאוחד כי אין טעם ליצור ערכים על כל אחד מהמבנים הבודדים סופר מריו 06:56, 8 ביולי 2007 (IDT)

בעד איחוד גורף. אני נגד כתיבת ערכים על כל בניין, כל סימטה, כל מגדל וכל כיכר ובעד כתיבת ערכים המכילים נושא שלם על כל הבטיו (למשל בערך הנוכחי לכלול את כל המבנים השייכים לקריית העיריה) גם אם התוצאה היא ערך ארוך. מוטי ק. • שיחה 09:41, 8 ביולי 2007 (IDT)

גם נגד איחוד. מטרת הערך המרכזי היא לא צמצום ערכים על בניינים אלא סיקור כללי של הקרייה לרבות הקשר שבין המבנים השונים. על כל אחד מהבניינים יש מספיק חומר לערך עצמאי ואיחודם כל המידע הנ"ל לתוך הערך הראשי יפגע בו. בנוסף, ייתכנו קישורים ישירים בין כל מיני ערכים בוויקיפדיה ישירות לערכי הבניינים ולאו דווקא לערך על הקרייה. השמח בחלקו (-: _{בואו להתפעל} 09:48, 8 ביולי 2007 (IDT)

גם אנו מתנגדים נחרצות לאיחוד. נעשה כאן פרויקט מרשים שבו נכתב ערך ראשי על קריית העירייה ונכתבו ערכים נפרדים על בניינים מרכזיים בה. הוספתם של ערכי המשנה לערך הראשי תהפוך אותו לבלתי קריא. בואו נזכור שזה ערך מומלץ שאמור להציג בפני הקורא ערך ויקיפדי במיטבו. הוספת כל ערכי הבניינים תאריך ותסרבל את הערך. א&ג מלמד כץ • שיחה 11:09, 8 ביולי 2007 (IDT)

עוד הערה: מתוך ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים ניתן להבין שיש להציב תבנית איחוד על שני הערכים שיושפעו מכך. תבנית כזו הוצבה רק על בניין הזואולוגיה, ואנו שעקבנו רק אחרי קריית עיריית ירושלים בכלל לא היינו מודעים להצעת האיחוד. גם אם זאת נקודה פרוצדורלית, בכל זאת המצב היציב הוא כנראה המצב טרם האיחוד. א&ג מלמד כץ • שיחה 11:43, 8 ביולי 2007 (IDT)

הגישה בויקיפדיה היא לא לאחד ערכים על ביניינים אלא דווקא להפריד - זה מקל על הקריאה ומקל על הניווט. באותה מידה לא נאחד את כל בנייני העיר הלבנה בתל אביב לערך "העיר הלבנה" ולא נאחד את כל בינייני המושבה הגרמנית בירושלים לתוך הערך "המושבה הגרמנית" וכן לא נאחד את כל המבנים ברובע היהודי לערך על הרובע. דרור 18:16, 8 ביולי 2007 (IDT)

וחבל שכך, כי אדם מן היישוב לא יחפש ערך על בניין הזיאולוגיה בירושליים, אלא על מבנים בירושליים או בנייני העיריה וכדומה סופר מריו 20:19, 8 ביולי 2007 (IDT)

האם יש סיבה מיוחדת לכפילות בדיון? סופר מריו 20:24, 8 ביולי 2007 (IDT)

לסופר מריו, כדאי לרכז את הדיון כאן. נקודה נוספת נגד האיחוד: המצביעים בהפיכת הערך המומלץ ראו אותו בלי ערכי הבניינים הבודדים. ספק אם הם היו מצביעים בעד, אם היה זה ערך ארוך ומלא בתאורים של בניינים בודדים. ממילא הערך ארוך בצורה חריגה למדי. א&ג מלמד כץ • שיחה 20:37, 8 ביולי 2007 (IDT)

ריכזתי את הדיון לכאן.

לדעתי אסור לאחד לכאן כי הערך יהפוך לערך מפלצתי אבל כן צריכים לאחד את המבנים הבודדים לערך שייקרא [[מבני עיריית ירושליים] או כל שם אחר. עבורי בניין הזאולוגיה (ולא זואולוגיה ככתוב בשם הערך) מתקשר לאוניברסיטה או מכון ביולוגי ולא דווקא לעיריית ירושליים. ואם כבר נגענו בשמות - אני מכירה את הבניין כבית הבייגלה (על שם המאפייה בכניסה) ולא כבייגלמאכער. ולקינוח - האם נשמטו מעיני או שבאמת בתי הארמנים לא מוזכרים? חנה ק. 21:03, 8 ביולי 2007 (IDT)

מבנה אביחייל מוכר לי כבית חולים אביחייל ולא כבניין אביחייל. חנה ק.

אני לא מבין מה הבעייה בערכים נפרדים. הערכים המורחבים מקלים על הערך ומוסיפים עליו עוד מידע רלוונטי. ערכים נפרדים מאפשרים גם קישורים ישירים לערך על הבניין (אשר יוצג כחלק מקרייה). הערך הזה עוסק בקרייה ואסור לו לעסוק בפירוט רב מדי בבניין ספציפי. כל ערכי המשנה כתובים היטב - זה לא שמדובר בסדרת ערכים על דמויות הרובוטריקים הכתובים בצורה ילדותית שכפשרה יוצרים רובוטריקים - דמויות כדי שיהיה רק ערך אחד לשכתוב. השמח בחלקו (-: _{בואו להתפעל} 21:11, 8 ביולי 2007 (IDT)

הנקודה העקרונית מבחינתנו היא לא להכניס את ערכי הבניינים לערך הראשי. לגבי שאלת איחודם לערך אחר אנו נוטים להמליץ להשאירם כערכים בודדים משתי סיבות: ראשית, בניין מרכזי וידוע בעל היסטוריה זכאי לערך משל עצמו, ושנית, המיזם שבמסגרתו נכתב הערך קריית עיריית ירושלים וערכי המשנה שלו נראה שלם יותר כשלכל בניין חשוב יש ערך משל עצמו. בכל אופן, לדעתנו, הקריטריונים המרכזיים להשארת הערכים בפני עצמם צריכים להיות: חשיבות המבנה, אלמנטים אדריכליים מיוחדים, ויותר מכל - ההיסטוריה שלו. א&ג מלמד כץ • שיחה 23:18, 8 ביולי 2007 (IDT)

עקב לחץ פיזי מתון והבטחות לתגמול עתידי, אני משנה את דעתי מאיחוד לערך הנוכחי לאיחוד של רוב המבנים לערך אחד והשארת כיכר ספרא וקריית העירייה כערכים מרכזים. מוטי ק. • שיחה 07:54, 9 ביולי 2007 (IDT)

בינתיים כמעט כולם, כלומר, דרור, מלמד-כץ, השמח בחלקו, סופר מריו במידת מה, מוטי ואני נגד איחוד לערך הראשי, מצד שני יש איזון בין המתדיינים: סופר מריו, מוטי ואני לעומת דרור, השמח ומלמד כץ (גילגמש והמורה שהציבו תבניות לא הביעו דעתם) לנושא איחוד של כל הבניינים או רובם לערך אחד חדש. חנה ק. 22:12, 8 ביולי 2007 (IDT)

מתנגד נחרצות לאיחוד ערכי מבנים לערך אחד - ערך זה יכלול מבנים מתקופות שונות ובסגנונות שונים - דבר שרק יקשה על הקורא ועל ההתמצאות ויעשה בלגאן בקטגוריות. דרור 10:38, 9 ביולי 2007 (IDT)

לדעתי ראוי להוריד את התבניות מהערכים כי בתנאים הנוכחיים לא יהיה איחוד, לא לפתוח במחלוקת, אלא לצאת לדיון במזנוןמוטי ק. • שיחה 07:54, 9 ביולי 2007 (IDT)

[עריכה] צורך בעריכה

קישורים פנימיים המופיעים בערך מופיעים בכפילות, חלקם פעמיים, חלקם שלוש ואף יותר. יש לערוך כך שכל קישור יופיע פעם אחת בלבד. המורה 18:20, 8 ביולי 2007 (IDT)

על פי כללי ויקיפדיה קישור פנימי צריך להופיע פעם אחת בכל פרק שבערך. אם הערך ארוך, הקישור הפנימי יופיע מספר פעמים. דרור 18:21, 8 ביולי 2007 (IDT)

בתחילת דרכי כאן העירו לי מספר ויקיפדים בדיוק את ההערה שכתבתי. והגדילו זהר ופקמן שהסבירו לי שכל קישור מעמיס על הדף. המורה 18:24, 8 ביולי 2007 (IDT)

לכן די בקישור לכל פרק. בערך של 50K לא מצפים מהקורא למצוא קישור אי שם בראש הדף. דרור 18:25, 8 ביולי 2007 (IDT)

כיכר ספרא מופיעה בהקדמה פעמיים, וזו רק אחת הדוגמאות שצדו את עיני. המורה 18:27, 8 ביולי 2007 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה - קישור לערך ירושלים, נאמר, מספיק פעם אחת בהתחלה. כל אדם יודע מהי ירושלים ולא צריך לזלזל באינטילגנציה שלו. לעומת זאת, ערכים בנושאים פחות ידועים שהופיעו בפסקת הפתיחה לדוגמא, ראוי שיופיעו כקישור גם בפעם הבאה שהם מוזכרים באחת מפסקאות המשנה. בערך ארוך כמו זה זה חשוב מאוד עבור הקורא. בערכים קצרים, באמת אין צורך ביותר מקישור אחד. אני חושב שאין מה לתקן בערך מבחינת עריכה. השמח בחלקו (-: _{בואו להתפעל} 18:28, 8 ביולי 2007 (IDT)

[עריכה] מיזם קואורדינטות בישראל

מיזם קואורדינטות בישראל

מיזם קואורדינטות בישראל     איתור קואורדינטות באמצעות "עמוד ענן" הסבר מפורט על שיטת העבודה סטטוס = טופל משתמש = נת- ה- שיחה תרומות למיזם בסיום הטיפול בערך לא לשכוח לעדכן: |סטטוס = טופל |משתמש = <שם משתמש> אם הערך איננו מתאים למיזם זה מסיבות שונות, אין למחוק תבנית זו. צריך פשוט לרשום: |סטטוס = אין צורך מיזם הקואורדינטות - הודעות ועידכונים בערך על בניין בודד בתוך עיר גדולה - צריך למחוק את הפרמטר ארץ=ישראל מהתבנית {{לוויין}}, ואז לא יוצג יותר קישור למפה טופוגרפית, דוגמה ב-בית הספר למל. לעומת זאת, בערכים על יישובים, כבישים, רחובות גדולים בערים, שכונות, וכל בניין או אוביקט אחר המצוי מחוץ לעיר גדולה - יש להשאיר את הקישור למפה טופוגרפית, ולכן לא למחוק את הפרמטר ארץ. ביישוב שהיה קיים במאה ה-19 ואיננו קיים כיום - יש לרשום בתבנית {{לוויין}} ארץ=ישראל 1880, ואז יוצג קישור למפה משנת 1880 באתר "עמוד ענן". דוגמה ב-אל-ח'אלצה. חדש ! מפה של העיר העתיקה בירושלים תופיע אוטומטית בשימוש ב{{מיקום מפורט בישראל}} - עבור אובייקטים הנמצאים בשטח העיר העתיקה בלבד. מפה עירונית נוספת שקיימת כבר עבור אותה תבנית: מרכז תל אביב. בקשה: כדי להקל על עבודת צוות בקרת האיכות, נא לציין בקצרה כיצד איתרתם את המיקום - הכרות אישית / לפי מפה טופוגרפית / לפי מפה עירונית (נא לציין את שם האתר ואת הכתובת - יישוב, רחוב, מספר בית). תודה.