שיחת קטגוריה:חברי כנסת

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

אולי כדאי לפצל את הרשימה? כבר עכשיו יש בה 47 ערכים והיד עוד נטויה. אולי אפשר לשנות ל-פוליטיקאים בעבר ופוליטיקאים המכהנים כיום? גילגמש 08:04, 21 אוג' 2004 (UTC)

אפשר, לחלופין, ליצור 16 קטגוריות - אחת לכל כנסת עד כה, ואז גם יהיה קל לראות לכל חבר כנסת באילו כנסות הוא היה חבר. Eranb 11:50, 25 אוג' 2004 (UTC)

אם כל האהדה שלי לפרוייקט הקטיגוריות, כאן יתאימו יותר הרשימות. רשימה לכל כנסת, קטיגוריה לגולם יחד.

הרעיון של קטיגוריה לעבר וקטיגוריה להווה הוא בעייתי מסיבות של עדכון - האם נזכור לעדכן את זה אחרי הבחירות, שנוטות להיות תכופות בארצנו? נדב 11:52, 25 אוג' 2004 (UTC)

מסכים עם נדב. גילגמש 12:09, 25 אוג' 2004 (UTC)

שימו לב שאמרתי 16 קטגוריות. כלומר גם קטגוריה עבור הכנסת הנוכחית (הכנסת ה-16). כעת כל שנותר הוא שהקטגוריה "חברי כנסת" תכיל פריט בודד - הקטגוריה "חברי הכנסת ה-16", ואז, לאחר הבחירות לכנסת ה-17 (שממילא יצריכו עדכון) יש לשנות את ההצבעה ל"חברי הכנסת ה-17" במקום. Eranb 12:16, 25 אוג' 2004 (UTC)

ואז לשמעון פרס יהיו כ-10 קטיגוריות? כל הכנסות שהוא היה בהן, שרי ישראל וראשי ממשלת ישראל? נראה לי קצת מבולגן ולא נחוץ... נדב 12:21, 25 אוג' 2004 (UTC)

למען האמת ,אפשר לסבך זאת עוד, שכן היו 30 ממשלות עד כה (אא"ט), ואפשר גם לפתוח קטגוריה עבור כל אחת מהן. כן, שמעון פרס הוא מקרה יוצא דופן בעניין זה. אני חושב שעבור המקרה הטיפוסי הבלגאן לא יחגוג יותר מדי.

(אחרי 30 שניות)

החלטתי לבדוק מה קורה בוויקי באנגלית. בחרתי לי סנאטור ותיק ופעיל בשם en:Strom Thurmond ובדקתי מה קורה אצלו. ואכן, בוויקי האנגלית הם יצרו קטגוריה של כל הסנאטורים. קטונתי. אז אני יורד מהרעיון. Eranb 12:27, 25 אוג' 2004 (UTC)

בהתאם לכל מה שאמרתי בשיחה על פרויקט הקטגוריזציה, זו דוגמה קלאסית למה צריך שכל חברי-הכנסת יהיו בקטגוריית-העל, גם אם יהיו קטגוריות-משנה: אם רצוננו שהקטגוריה הזו תהיה שימושית בכלל, צריך שהמשתמש יהיה מסוגל למצוא כל ח"כ אחר בקלות. לא צריך לצפות שהמשתמש יזכור האם יאיר פרץ הוא עדיין ח"כ או לא, או באיזו כנסת בני בגין היה ח"כ... קצת מוגזם. רוצים גם קטגוריה של "חברי הכנסת ה-15"? בבקשה! אבל הקטגוריה "חברי כנסת" צריכה להכיל את כו-לם. אז יהיו שם 500 ערכים, אז מה? --אייתלאדאר 12:30, 25 אוג' 2004 (UTC)

(אני שמח לראות שגם Eranb מסכים...)

הוצאתי מאתר הכנסת את רשימת חברי הכנסת המלאה לאורך כל השנים. האם זה יהיה תקין להעלות אותה לויקיפדיה? Amitayk 11:44, 15 ספט' 2004 (UTC)

לדעתי כן, אבל כדאי לשאול במזנון. אעביר את השאלה לשם. גילגמש 12:04, 15 ספט' 2004 (UTC)

תוכן עניינים 1 ביטול "חברי כנסת שעדיין אין עליהם ערך" 2 קטגוריות משנה 3 חברי כנסת ערבים? 4 ערכי שרים 5 חברי כנסת שעל פי אתר הכנסת רשומים כנולדו ב-1/1

[עריכה] ביטול "חברי כנסת שעדיין אין עליהם ערך"

בעקבות השיחה אצל דורית אני מתכוון למחוק את החלק העוסק ב"חברי כנסת שעדיין אין עליהם ערך". האם למישהו יש התנגדות? אמיתי 15:24, 28 מרץ 2005 (UTC)

[עריכה] קטגוריות משנה

אחרי שכבר הגענו למספר המכובד של כמעט 200 חברי כנסת אני חושב שהגיע הזמן לפצל לקטגוריות משנה של המפלגות. האם יש מתנדבים בנוסף אליי? צריך להחליט על שם קטגוריה אחידה -

1. קטגוריה:ח"כי העבודה
2. קטגוריה: חברי הכנסת של מפלגת העבודה

וכו'. אנא הביעו את דעתכם, אני לא רוצה להזכר בזה עוד שנה, כשיהיו פה 500 ח"כים. צ'ס • שיחה 14:57, 17 יולי 2005 (UTC)

יש בעיות: מה עם אנשים שהיו בהמון מפלגות? ועם מפלגות יחיד? טרול רפאים 19:04, 17 יולי 2005 (UTC)

אי אפשר קטלוג כפול? צ'ס • שיחה 19:05, 17 יולי 2005 (UTC)

אין כל כך הרבה אנשים שהיו בכמה מפלגות. מקסימום בשתיים או שלוש. גילגמש • שיחה 19:10, 17 יולי 2005 (UTC)

שאלה נוספת שעולה היא מה לעשות שמות המפלגה. מפלגת העבודה, אחדות העבודה ומפא"י כקטגוריות נפרדות למשל? צ'ס • שיחה 19:27, 17 יולי 2005 (UTC)

לדעתי אפשר לאחד. גילגמש • שיחה 19:27, 17 יולי 2005 (UTC)

אנא עיין שוב בדיון לעיל. יש שם תובנות חשובות. קטלוג למפלגות יפגע בשימושיות של הקטגוריה, שכן יהיה קשה למצוא חבר כנסת ספציפי. אני גם לא שותף לאופטימיות של גילגמש - ישנם חברי כנסת שהיו במפלגות ששינו את שמן בווריאציות שונות. עדיף שבדך חבר הכנסת יהיה קישור למפלגות בהן היה חבר, על שמותיהן השונים, ובערכי המפלגות אפשר למשל לשקול לשים את רשימת חברי הכנסת שהיו חברים בהן בכל כנסת. זה נראה לי הפתרון השימושי ביותר מבחינת המשתמש. אגב, האיחוד המוצע הוא שגוי בבסיסו, כי מדובר בתנועות פוליטיות שונות - אחדות העבודה אינה מפא"י וכו'. ערןב 20:07, 17 יולי 2005 (UTC)

ערן ב. לא הבין את כוונתי. לא אמרתי שצריך לקטלג את פרס גם כאיש מפלגת העבודה, גם ישראל אחת, גם המערך וכו'. די בכך שיקוטלג למפלגת העבודה ובקט' נסביר שהיא כוללת מפלגות ששינו את שמן. לגבי שמישמות הקט' - אפשר לקטלג גם לקט' ראשית (חברי כנסת) וגם לקט' ספציפית. גילגמש • שיחה 20:10, 17 יולי 2005 (UTC)

הבעיה היא שזה הרבה יותר מסובך. אחדות העבודה, למשל, היא שם לשתי "תנועות" שונות, שבסופו של דבר מצאו את דרכן למערך. הפוליטיקה הישראלית מסובכת מדי מכדי להתאים לקיטלוג המוצע. ערןב 20:13, 17 יולי 2005 (UTC)

מה אתה מציע? הרי יש כמה אלפי חברי כנסת. בסוף לכולם יהיה ערך. אני בספק עד כמה הכפילות שאתה מדבר עליה תעיק על הקטגוריות. גילגמש • שיחה 20:15, 17 יולי 2005 (UTC)

אין עדיין כמה אלפי חברי כנסת (יש כ-750 עד כמה שאני זוכר), וגם אם יהיו זו אינה בעיה. בקטגוריה יכולים גם להיות מאות ערכים, אך הניווט בה אינו בעייתי אלא אינטואיטיבי למדי. כל ההצעות שהוצגו פה עד כה יגרמו לבלבול והטעייה (שכן אי אפשר "לחבר" מפלגות שהתאחדו או שינו את שמן). את הצעתי שטחתי קודם - בערך של כל חבר כנסת מופיעה רשימת המפלגות בהן היה חבר. בכל מפלגה אפשר לתת רשימה של חברי הכנסת שלה בכל כנסת. כמו כן, לכשיכתבו ערכים על כנסות ספציפיות (הכנסת הראשונה, הכנסת השנייה וכו') יש לספק בהם את רשימת כל חברי אותה כנסת לפי מפתח מפלגתי או אלפבתי. בזמנו אפילו שוכנעתי (בדיון כאן למעלה) לא להוסיף קטגוריה לכל כנסת ספציפית (קטגוריה:חברי הכנסת הראשונה וכו'), מאותה סיבה. ערןב 20:23, 17 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] חברי כנסת ערבים?

למה אין חברי כנסת יהודים? או חברי כנסת נשים? או מזרחים? או יותר הגיוני, למה במקום "חברי כנסת ערבים" תהיה קטגוריה של "חברי כנסת של בל"ד", חברי כנסת של רע"ם-תע"ל וחברי כנסת של חד"ש? זה הרבה יותר הגיוני, הסיעות שונות זו מזו, זה שהרוב הח"כים שם ערבים לא אומר שיש הגיון בלשים אותם תחת אותה קטגוריה. סכיזואלה 23:21, 19 בנובמבר 2006 (IST)

יש בזה משהו. גילגמש • שיחה 23:22, 19 בנובמבר 2006 (IST)

אולי תוכל לשנות? אני לא הצלחתי משום מה. סכיזואלה 01:56, 20 בנובמבר 2006 (IST)

המשך הדיון נערך בשיחת קטגוריה:חברי כנסת ערבים#צריך לשנות את הקטגוריה "חברי כנסת ערבים". טרול רפאים 14:02, 22 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] ערכי שרים

(הועבר מהמזנון)

לאחר פטירתו של גד יעקבי הצצתי מעט בערך שלו בוויקיפדיה העברית ודי נדהמתי. המדובר בקורות חיים שהיו בבירור ניסוח מחדש של המידע באתר הכנסת + רשימת ספרים, מבלי לציין בגוף הערך שהמדובר אכן באדם שבנוסף לפעילותו הפוליטית היה גם משורר נחשב. עניינים רבים וחשובים - ענייני נישואיו מחדש, ריצתו לראשות מפלגת העבודה ופרישתו מהמירוץ, הישגיו במשרדים בראשם עמד, דעותיו, לא אוזכרו כלל. מייד טרחתי על הרחבת הערך, אך ישנם ערכים רבים מאוד כאלו - האם זהו הערך על משה שחל? דמות שאינה חדלה גם היום מלהשפיע מאחורי הקלעים? ויעקב צור או גדעון פת? בעבר לא ניתן היה לפתוח רדיו או טלוויזיה בלי לשמוע את דעתם של אנשים אלו על כל דבר ועניין, מה עשו ומדוע עשו זאת. ועתה צומצמו לכלל רשימה של תפקידים. נולד. נבחר לכנסת. כיהן כשר. פרש. מת (לאלו שעדיין בחיים עד מאה ועשרים). רשימות אלו אך מתחזות להיות ערכים. כבמקרה של גד יעקבי הן מאבדות את עצם הסיבה להיותם ערך, את תמצית מהותו של האיש, שלא ניתן לצמצם לרשימה יבשה. ברור שהסיבה היא שחלקם חדלו מפעילות עוד בסוף האלף הקודם, תקופה שבעידן הסאונד בייט בן 5 השניות נראית כנצח. מה שאירע לפני שנת 2000 הוא כבר היסטוריה עתיקה. קשה למצוא אותו מהאינטרנט (נסו להריץ בגוגל "נלה יעקבי". ובכל אופן אישה זו הייתה בין הנשים המרשימות והמשפיעות במדינה), וצריך להסתמך על - לא ליפול מהכיסא - מקורות כתובים, או ידע כללי לגבי מה שקרה לפני שנת 2000 (או במילים אחרות שלוש שנים לפני העונה הראשונה של כוכב נולד) דבר שהוא נדיר כיום במקומותינו. בניגוד לכך, ערכי שרים של היום כאביגדור ליברמן הם ארוכים ומפורטים מאוד, ניתן לומר שאף יותר מדי ובדיוק מאותן הסיבות. אני קורא למי שמסוגל לכך לאמץ שר ולהרחיב עליו מעט. (ומייד אחר כך לכתוב ערך על היסטוריה של מדינה). קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 21:44, 2 בספטמבר 2007 (IDT)

אחרי שלוש שנים בוויקי אתה עדיין מתפלא מזה? גילגמש • שיחה 21:53, 2 בספטמבר 2007 (IDT)

כן. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 22:47, 2 בספטמבר 2007 (IDT)

אם תעיינו בעשרות ערכי ח"כים תמצא בהם בעיקר מידע שמקורו באתר הכנסת (לא לשווא יש אתקטגוריה:קצרמר חבר כנסת עם 115 שמות). זה כנראה נובע מרצון של אנשים לתת בסיס למידע על ח"כים ושרים שונים, אך אין בידם מקורות מלבד אתר הכנסת. לא כולם הכירו את גד יעקבי (יש גם ויקיפדים צעירים שטרם נולדו בתקופת השיא שלו), אז הם לא מכירים מקורות נוספים חוץ אינטרנטיים (מה גם שמנסיון אספר שמידע כזה לעיתים קשה לאיתור). מידי פעם יש פה מבצעים להרחבת ערכים (יוזמות פרטיות נקודתיות או יוזמות מערכתיות), אבל זו באמת דרכה של ויקיפדיה - A work in progress. ‏DGtal‏ 23:21, 3 בספטמבר 2007 (IDT)

[עריכה] חברי כנסת שעל פי אתר הכנסת רשומים כנולדו ב-1/1

אליעזר אבטבי, דוד אזולאי, שמעון בן שלמה, אראלה גולן, ווליד חאג'-יחיא, חמד חלאילה, אברהם לייזרזון, שלמה מולה, דוד מור, שאול מופז, אליהו סויסה, ניסן סלומיאנסקי, רפאל פנחסי, יאיר פרץ, פנינה רוזנבלום (באתר הכנסת רשומה 1/1, על פי הערך בוויקי אחרת), שמעון שטרית, משה שרוני.

שימו לב אם מישהו מוסיף את תאריך לידתם כ-1 בינואר. Leia - שיחה 21:50, 14 במרץ 2008 (IST)