שיחה:הפרפר חוצה את הכביש

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

[עריכה] הבהרת חשיבות

שלום. מה חשיבותו של ספר זה ומדוע נדרש איזכורו המיוחד, בשונה משאר הספרים של המשוררת? רנדום 19:22, 21 בספטמבר 2007 (IST)

שלום, ההתייחסות לחשיבות הספר צורפה לטקסט שנערך שנית בעקבות תהייתך.

אזכורו המיוחד נדרש, כיוון שהספר תורגם לעברית, עורר הדים רבים, השפיע ומוסיף להשפיע.

שמא לא מוטב להוסיף ערכים הנחוצים (לדעת התוהה) מאשר למהר למחוק ערכים הנחוצים (לדעת הזולת)?

בברכה, רמי סערי 14:06, 22 בספטמבר 2007 (IST)

האם תוכל להוסיף סימוכין להדים שעורר הספר? הרי מדובר באוסף. רנדום 14:10, 22 בספטמבר 2007 (IST)

איני יודע איפה מחפשים סימוכין להדים, ואיני מבין מה הקשר בין העובדה שמדובר באוסף לבין ההשפעה שהיתה , שיש ושתהיה לספר. הרי גם התנ"ך הוא אוסף. רמי סערי 16:36, 22 בספטמבר 2007 (IST)

סלח לי, אבל אני מוצא טעם לפגם בכך שאתה מוזכר בערך אך אינך מביא סימוכין לחשיבותו. רנדום 17:36, 22 בספטמבר 2007 (IST)

ראשית, אני סולח לך. שנית, אלמלא חשיבות הערך הוא לא היה נכתב מלכתחילה. ושלישית, למרות תשובותיי החוזרות ונשנות, טרם ענית ולו פעם על תהייתי שלי: שמא לא מוטב שתיצור בעצמך מאשר תקניט יוצרים אחרים? רמי סערי 17:49, 22 בספטמבר 2007 (IST)

רנדום, יש לנו עשרות רבות, אם לא מאות, של ערכים על ספרים שונים (למשל, קטגוריה:ספרים לפי ז'אנר), שלא לדבר על ערכים בנושא שירים בודדים, סיפורים קצרים, מסות, יצירות מוזיקליות וכו'. מה נטפלת דווקא לזה? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 17:52, 22 בספטמבר 2007 (IST)

אכן, אני חושד ברנדום שחרחור ריב ומדון עומד מאחורי התהיה שלו. זה ניכר במיוחד אחרי מופע האימים שעשה לאלמוג. גילגמש • שיחה 17:55, 22 בספטמבר 2007 (IST)

עיני צדה את הערך הזה מהטעם הבא: כותב הערך (רמי סערי) מוזכר בערך, אך אין סימוכין לחשיבות הערך. במקרים שבהם ויקיפדים כותבים על עצמם, ראוי, יותר מכרגיל, שיובאו סימוכין מהימנים. רנדום 18:01, 22 בספטמבר 2007 (IST)

אני לא מאמין לך. לדעתי, עשית את זה כדי לחרחר ריב ומדון. אני מוריד את תבנית החשיבות. אם אתה רוצה, פתח הצבעה מחיקה. גילגמש • שיחה 18:03, 22 בספטמבר 2007 (IST)

תיקון לדברי - ראיתי שהיא כבר הורדה. לא משנה. נשארתי בדעה שהיתי בה. גילגמש • שיחה 18:03, 22 בספטמבר 2007 (IST)

מקובל גם עליי, אם כי איני מכיר את מופע האימים שאלמוג זכה לו. חשבתי לתומי שיש לי עניין עם אחד מתשעת נסיכי אמבר, והנה צץ לי מן העלטה אביר הצללים. רמי סערי 18:07, 22 בספטמבר 2007 (IST)

אלמוג הוא הכינוי של גל אמיר. תוכל לראות את פרטי הפרשה בדף שיחת הערך ובהצבעה שנפתחה. גילגמש • שיחה 18:09, 22 בספטמבר 2007 (IST)

ההתיחסות החוזרת ונשנית, אד הומינם, לעניינים אחרים, לא מסייעת להבהרת החשיבות של הערך, להבאת הסימוכין הנדרשים וכדומה. רנדום 18:13, 22 בספטמבר 2007 (IST)

קריאת הספר היא היא הסימוכין. אם יש צורך בחומר נוסף, הנה פריט שנשלח אליי בדוא"ל: מאמר ביקורת מאת אפרת מישורי במוסף הספרות של "ידיעות אחרונות" בתאריך 7.9.2007. אני תקווה שבזה תם ונשלם העניין. כל טוב לכולכם, רמי סערי 18:46, 22 בספטמבר 2007 (IST)

ערכתי קלות את הערך, באופן המחזיר את האנתולוגיה למוקד הערך (להבדיל ממתרגמה). הייתי מבקש פרטים נוספים על אותו "מפעל שמטרתו להגביר את המודעות לספרות פינלנד בארץ". מי מנהל המפעל? מי תומך ומממן אותו? אלו פרסומים נוספים ראו אור במסגרת ה"מפעל"? כמו כן, הייתי מציע כי תועלה תמונת כריכת הספר מאוזנת יותר, הדבר יוסיף כבוד ורצינות לספר ולערך. האם האנתולוגיה הזו לא תורגמה לאף שפה אחרת בעולם? תרגומים כאלה אף הם עשויים לתמוך בחשיבותו של הספר.

אשר לתהיות שהעלה רנדום, אני מניח כי מדובר בספקות כנים והוגנים על רקע העובדה שספק אם הספר כבר התקרר ממכבש הדפוס. במקרים כגון אלה רק קו דק עובר בין ניסיון נוסף לקידום מכירות, לבין ספר שערכו אנציקלופדי. היות ועדיין לא קראתי את הספר, או ביקורות עליו, אולם מנגד מצאתי שארבע ספריות אוניברסיטאיות בישראל מצאו טעם ברכישתו, אני בדעה שיש לערך מקום כאן, בתיקונים שהצעתי.--‏Golf Bravo‏ 19:20, 22 בספטמבר 2007 (IST)

הערה כללית: אנו מעריכים כי רנדום פעל בתום לב. יתרה מכך, אין רע ב"תבנית חשיבות" - מטרתה לשפר את הערך, וכך אכן נעשה מרגע שהיא הוצבה. כעת משהתבררה לכולנו חשיבותו של הערך, כדאי להניח לערך הזה, ולהמשיך ולשפר ערכים נוספים. הלוואי שכל הערכים בוויקיפדיה יזכו לטיפול כל כך מסור וכל כך מהיר. א&ג מלמד כץ • שיחה 19:38, 22 בספטמבר 2007 (IST)

[עריכה] שתי הערות

1. יש צורך ליישר את התמונה - הספר מופיע בזווית לא נאה ולא סימטרית.

2. חשיבות הערך - מעבר לכל סימוכין אחרים, עצם העובדה שהשירים תורגמו בידי רמי סערי מספקת כדי לקבוע את חשיבותו. כזה הוא מעמדו של מר סערי בעשייה הספרותית בישראל כיום.

ישבק 10:23, 2 באוקטובר 2007 (IST)