שיחה:הלחם בסיסים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

בעברית זה נקרא "הלחם בסיסים" ולא סתם "הלחם"

מתוך אתר האקדמיה ללשון:

"מן הדרכים החביבות על המחדשים היא צירוף של שתי מילים ועשייתן מילה אחת (הלחם בסיסים)"

http://hebrew-academy.huji.ac.il/public.html

תוכן עניינים 1 דוגמאות 2 תמיהה קלה 3 Nabisco 4 פלאפון ופלדלת 5 Nabisco

[עריכה] דוגמאות

מה פתאום אי אפשר לתת את קצרמר בדוגמה? נהפוך הוא. זו דוגמה קלאסית. אנחנו מדברים על דרך ליצירת מילים חדשות, וזו הוכחה ליצרנות של השיטה. למה רק מה שבמילון נחשב? ‏Tiramisu • שיחה 12:00, 2 ביוני 2007 (IDT)

אתה לא יכול להתייחס לעצמך במתן דוגמאות, עליך לתת דוגמאות חיצוניות. כאשר אתה מתאר תופעה באמצעות דוגמאות זה לא סביר להשתמש באלו שאתה יוצר, שכן מדובר בטיעון מעגלי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:12, 3 ביוני 2007 (IDT)

מאד לא מסכים איתך. אין פה סוגיה של סיבה ומסובב, כך שאין חשש למעגליות. יש כאן תופעה של יצירת מילים, וקצרמר (קצר+מאמר) הוא דוגמה ליישום שלה. ‏Tiramisu • שיחה 21:35, 3 ביוני 2007 (IDT)

[עריכה] תמיהה קלה

ע"פ הדוגמה שהוצגה על-ידי המילה כדורסל בכדי למנוע בילבול, כדורסל היא אינה הלחם כיוון שהיא משלבת שני מילים באופן שלם. אם כך, למה המילה חיזר מופיעה כהלחם ? בברכה, יוחאי א. 15:02, 12 באוקטובר 2007 (IST)

מאחר ואין תשובה, אני מסיר. בברכה, יוחאי א. 21:08, 15 באוקטובר 2007 (IST)

[עריכה] Nabisco

במילה השניה, Biscuit, רק ה-Bi היה מודגש, למרות שגם ה-s אמורה להיות מודגשת. תיקנתי.

[עריכה] פלאפון ופלדלת

אינן דוגמאות טובות לתופעת הלחם בסיסים, משום שהן שמות מותגים ולא מלים תקניות (לכל היותר סלנג לא מוצלח). יש לפיכך, להסירן מהרשימה בערך. בנצי - שיחה 15:37, 31 במאי 2008 (IDT)

[עריכה] Nabisco

למיטב הבנתי הצנועה, הדוגמא Nabisco אינה דוגמא להלחם בסיסים, כי אם לראשי תיבות. העקרון של הלחם בסיסים (ולדעתי גם היופי שלו) הוא לקיחת חלק ראשון של מילה אחת, והצמדתו (תוך השמטות כאלה ואחרות) לחלק האחרון של מילה שניה. זה מה שיוצר את המיצלול הכל-כך מיוחד של הלחם - שהוא נשמע גם כמו המילה הראשונה, וגם כמו המילה השניה, וגם כמו מילה בפני עצמה. לכן לדעתי צריך להוריד את הדוגמא הזאת. היא פשוט ראשי תיבות (כלומר, מילולית - תחילות מילים...). אשמח לדעתכם לפני שאני מוריד. טוסברהינדי (שיחה) 10:37, 4 ביוני 2008 (IDT)

מסכים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:24, 6 ביוני 2008 (IDT)

אני מחכה לעוד חוות דעת אחת - ואז אמחק. או פשוט מחר. מה שיבוא קודם... :-) חג שמח. טוסברהינדי (שיחה) 12:40, 6 ביוני 2008 (IDT)

אינני רואה בעיה בדוגמה הזו, גם זה סוג של הלחם. ודאי ש-Nabisco איננו ראשי תיבות. ראשי התיבות של National Biscuit Company הם NBC, לא Nabisco. זו דוגמה די נדירה להלחם של שלוש מילים, וחבל למחוק אותה. ‏odedee • שיחה 12:48, 6 ביוני 2008 (IDT)

אני מצטער, אבל Nabisco הוא בדיוק ראשי תיבות. ההגדרה של ראשי תיבות לא קובעת שיש לבחור אות אחת מתחילת כל מילה. ראשי תיבות, כמשמעותו המילולית של המונח, הן תחילות המילים אותן אנו רוצים לקצר. ובדוגמא הזו - מדובר אכן בתחילות המילים. הלחם, לעומת זאת, בנוי מחלקים שונים של המילה - תחילתה וסופה. הלחם של שלוש מילים (ולא עולה לי כרגע אחד בראש) יהיה כזה המורכב מתחילתה של מילה אחת, מאמצעה של השניה ומסופה של השלישית. טוסברהינדי (שיחה) 13:00, 7 ביוני 2008 (IDT)

זו פרשנות שלך. אני מציע שתקרא את הערך "ראשי תיבות" - לא לשווא קישרתי אליו קודם. אמנם לעתים משתמשים בשתי אותיות, אבל המקרה הזה הוא שונה, פה נלקחה במתכוון הברה שלמה מכל מילה. אין אלו ראשי תיבות. ‏odedee • שיחה 13:07, 7 ביוני 2008 (IDT)

כלומר - לתפיסתך, גם הביטוי "חבל"ז" הוא הלחם בסיסים ולא ראשי תיבות? טענתי המרכזית היא שאין כאן שום הלחם, אין כאן "הלחמה" - אלא פשוט התחלות של מילים שנהגות זו אחר זו. טוסברהינדי (שיחה) 22:09, 7 ביוני 2008 (IDT)

יש היגיון בדברי טוסברהינדי. ע"פ ההגדרה בוויקיפדיה האנגלית לראשי תיבות, הן אינן בהכרח מורכבות מהאות הראשונה במילה. הם נותנים את Benelux כדוגמה לראשי תיבות שמורכבים מיותר מאות אחת מכל מילה. דב ט. - שיחה 03:04, 8 ביוני 2008 (IDT)