Discussion Modèle:Subdivisions de la Serbie

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Ce modèle inclue totalement le Kosovo comme province serbe. Aujourd'hui cela paraît un peu incongru. L'indépendance du Kosovo est tout de même reconnue par 3 membres permanents du Conseil de sécurité, donc une part importante des pays comptant sur la scène internationale, du moins pour un des deux blocs. Inclure le Kosovo est donc très POV.

Cela ne m'aurait pas choqué si le modèle datait des débuts de WP, mais là il a été créé clairement après la proclamation d'indépendance. Ajoutons à ça le nom du contributeur, et ce modèle apparaît comme une utilisation de WP pour répondre à la proclamation d'indépendance. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 11:41 (CET)

Je connais le contributeur en question, je pense qu'il est inutile de lui prêter plus de d'intentions qu'il n'en a, merci d'avance. Au sujet de ce modèle, mettre le Kosovo dans ce modèle est POV, oui. Ne pas le mettre l'est tout autant. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 11:45 (CET)

C'est pour ça que j'ai blanchi en attendant que la situation se clarifie. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 12:10 (CET)

En attendant, ce modèle doit être retiré de toutes les pages concernant le Kosovo, où un drapeau serbe n'a rien à faire. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 12:13 (CET)

Dites-nous ce que vous savez. Ce que vous pensez, on s'en fout :)(j'aime bien) En attendant, ce modèle doit être retiré de toutes les pages concernant le Kosovo, où un drapeau serbe n'a rien à faire ??

pk ? je ne suis pas au courant des réglés wiki de comportement décide sur le kosovo ? On laisse tout comme tel, on reconnait l'independance du Kosovo ? On attends ? sans aucun modif ? --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 13:00 (CET) ps comme dirait un copain grec des Balkans, moi je ne sais qu'une seule chose c que je ne sais rien :) Pour info

Sommaire 1 Mofif 2 Taille 3 Avec métapalette 4 Districts du Kosovo 5 La serbie centrale n'est pas une region autonome 6 DROIT INTERNATIONAL 7 Subdivisions de la Serbie 8 Kosovo

[modifier] Mofif

Voila j'ai fait des motifs on peut en discute. --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 12:45 (CET)

la modif de Kimdime69 est honnête :) même si j'aurais prefere ONU plutôt que Serbie, sa fait un peu genre que la Serbie est la seul à refuse l'autonomie des albanais du Kosovo. --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 13:16 (CET)

Moi aussi je trouve les modifications de Kimdime69 assez bonne. Je trouve que le modèle est relativement révélateur de l'état actuel. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 13:21 (CET)

Sauf ke sur le titre du modele le monsieur Barraki il continu a faire des modifs :)... et je ne vois pas la logique?! on parle du kosovo non ? pourquoi il remet en jeux la serbie centrale et le voivodine je pense kil nont pas declarer leur independence non lool c limite une action de trool on trouve une solution et le mec rajoute une modif !!!! pas glop et en plus il ne discute même pas c un cow boy du texas à la bush ? lool --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 13:43 (CET)

Mais on fait quoi pour le bandeaux LUDO ?? je ne peux pas le mettre sur les villes du kosovo ? même celle qui ne sont pas sous l'autorité des albanais kosovar ? Il n'y a pas de régle établi sur le sujet ? On laisse tout comme tel? ca marche comme ? (j'aimerais évite de me prendre la tête avec les cow-boy j'ai des trucs plus utile a faire sur wiki ke cela :))) si Barraki viens discute sa sera avec plaisir jarrèterais de le taquiné avec son style du cow boy bush :) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 13:48 (CET)

Oui je pense que tes comparaisons entre Barraki et son style du cow boy bush sont tout sauf utiles. De manière logique, il faudrait aussi insérer ce modèle dans les subdivisions du Kosovo. Cependant, je crains que faire cela ne fasse qu'envenimer la situation avec Barraki. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 13:53 (CET)

Oui c vrai kil va être en colère après :) mais moi je ne suis pas presse je peux attendre encore, mais par contre il faudrait qu'il vient discute un peu c jeune homme :) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 13:58 (CET)

Barraki, pourrais-tu venir discuter et justifier tes modifications ici ? Merci. Je ne sais pas trop quoi penser de ton dernier diff dans la mesure où ce modèle présente les subdivisions administratives de la Serbie on de doute que ce n'est pas selon le PdV du Liechtenstein. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 14:01 (CET)

ça fait depuis 1999 que ce découpage est tout à fait virtuel puisque c'est l'ONU qui administre le Kosovo, pas la Serbie. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 14:06 (CET)

Le Kosovo est un territoire disputé, on n'insère pas de modèle prenant un quart de page et correspondant à une revendication. J'ajoute que si la Serbie a annoncé qu'elle considère comme nulle l'indépendance du Kosovo, l'ONU n'a rien dit dans ce sens. L'ONU n'a jamais dit, depuis la proclamation, qu'elle reconnaissait l'autorité de la Serbie sur le Kosovo.

Je n'accepte pas non plus, même avec la ligne d'avertissement, que tu places le Kosovo dans un modèle dont le titre indique que l'appartenance est réelle, et non revendiquée.

Enfin, tu contribues depuis plus de 800 jours à Wikipédia, prétendre que tu ne connais pas un élément de jargon comme PdDi pour page de discussion est tout à fait hypocrite. Et avant d'écrire des conneries comme "help moi humain demande communication avec bouche:)", faudrait que tu aies le respect de t'exprimer en français correct. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 14:04 (CET)

Barraki, tes attaques personelles sont totalement deplacees, priere d'arreter--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 14:08 (CET)

Ludo Le serbe aussi d'ailleurs, on peut trouver un point d'accord mais seulement si nous nous montrons respectueux des autres--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 14:11 (CET)

Mea culpa. Je ne pensais pas avoir eu un ton qui puisse penser à des attaques. Si tel est le cas je m'en excuse. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 14:14 (CET)

Desole, Ludo j'avais lu en transversale, c'est Le serbe qui est l'auteur d'attaques personnelles --Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 14:20 (CET)

Je crois que la derniere modif de Barraki va dans le bon sens meme si je ne suis pas d'accord avec le terme de "revendique" qui me parait un peu faible, surtout sachant qu'une partie du Kosovo est controlee par la Serbie, mais par contre la coupure graphique entre les deux sections est bien trouvee--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 14:24 (CET)

Ok, pas de soucis. revendique j'ai la même sensation que toi. Considère ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 14:26 (CET)

Voici ma version, qu'est ce que vous en pensez?--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 14:27 (CET)

Ca me va. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mars 2008 à 14:29 (CET)

Ca me va aussi :) c ou que j'ai ete un méchant serbe Kimdime69 ?? :p mais d'un autre cote je ne peux pas etre aussi civilisé que un occidental américain :)) lool no mais sans deconne si on rit pas on va se tirer dessus autant utilise l'ironie dans nos discussions, et ou si non je fais quoi ? je peux encore bosser sur les articles du Kosovo ou les serbes sont sous l'autorité de Belgrade ou on attends que les choses soient plus clair sur le terrain ?? --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 15:04 (CET)

Ce qui te fais rire ne fait pas forcement rire l'autre et peut meme le blesser et il y a la dessus un dicton que j'aime bien "L'humour c'est comme le vin, il faut le deguster en bonne compagnie et avec moderation". A part ca tu es tout a fait libre de travailler sur le Kosovo tant que tu respectes la neutralite de point de vue--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 15:17 (CET)

Quant je vois les problemes declanché ca me fait peur (purée la honte je suis une tapette la :p) probleme qui d'ailleurs peuvent etre facilement regle si on discute la preuve. Mais c un peu long les discutions (ouais ca c une reponse d'homme !!:p) en faite j'attendrais que les choses que calme un peu:) et puis c vrai que mon surnom peut provoque des difficultes sur certain sujet comme quoi l'habit fait le moine :)) Mais la question ete surtout motive par la curiosite de ta reponse et elle me plait beaucoup bien. Un jour je serais un sage moi aussi !!! (et bah je me ferais bien chier c jour la :p) Salutation a vous je retourne dans ma porcherie mange du jambon :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 15:29 (CET)

[modifier] Taille

Je viens de regarder le modele anglophone en:Template:Districts of Serbia quelqu'un se sentirait de s'en inspirer pour reduire la taille de ce modele? En gardant les nuances que nous avons introduit bien sur.--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 15:31 (CET)

Bof je n'aime pas trop ta nouvelle version Barraki, ca fait fouillis--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 15:50 (CET)

On pourrait pas faire un truc ou toutes les regions sont alignees a gauche dans un cadre specifique comme sur le modele en Anglais?--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 15:59 (CET)

[modifier] Avec métapalette

v · d · m Subdivisons de la Serbie
Capitale	Belgrade
Régions autonomes	Voïvodine Bačka septentrionale ·Bačka occidentale ·Bačka méridionale ·Banat septentrional ·Banat central ·Banat méridional ·Syrmie Serbie centrale Mačva  ·Kolubara ·Moravica ·Zlatibor ·Podunavlje ·Braničevo ·Šumadija ·Pomoravlje ·Raška ·Rasina ·Bor ·Zaječar ·Nišava ·Pirot ·Toplica ·Pčinja ·Belgrade ·Jablanica
Kosovo	Kosovska Mitrovica ·Priština ·Gnjilane ·Peć ·Prizren
Le Kosovo a déclaré son indépendance en 2008 mais celle-ci n'est pas reconnue par la Serbie

v · d · m Subdivisons de la Serbie
Organisation	Capitale Belgrade Subdivisions Les districts de Serbie sont répartis dans 3 régions autonomes
Régions autonomes	Voïvodine Bačka septentrionale ·Bačka occidentale ·Bačka méridionale ·Banat septentrional ·Banat central ·Banat méridional ·Syrmie Serbie centrale Mačva  ·Kolubara ·Moravica ·Zlatibor ·Podunavlje ·Braničevo ·Šumadija ·Pomoravlje ·Raška ·Rasina ·Bor ·Zaječar ·Nišava ·Pirot ·Toplica ·Pčinja ·Belgrade ·Jablanica
Kosovo	Statut : Le Kosovo a déclaré son indépendance en 2008 mais celle-ci n'est pas reconnue par la Serbie Districts Kosovska Mitrovica ·Priština ·Gnjilane ·Peć ·Prizren

Cet essai ne convient pas du tout, il enleve toute logique au nodele, le Kosovo doit etre liste comme region autonome--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 17:05 (CET)

Voici ce que je propose, il faudrait que la note s'affiche correctement et pour accentuer la specificite du Kosovo il faudrait changer la couleur de la case mais je ne suis pas assez fort techniquement pour gerer ca.--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 17:11 (CET)

[modifier] Districts du Kosovo

Ne doivent etre presents dans cette sections que les districts correspondant au decoupage serbe et non au decoupage ONUsien d'apres 1999 a noins que le gouvernement serbe ne reconnaisse ce nouveau decoupage ce qui m'etonnerais fort. Pour comprendre cet imbroglio ce reporter a en:Districts of Kosovo and Metohija --Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 17:17 (CET)

Alors non seulement le Kosovo est listé parmi les provinces comme si ça allait de soi que le Kosovo est serbe, mais en plus on prend le découpage serbe. Ca n'a rien de réel, c'est une carte de la Serbie d'avant 2008, ou une carte de la Serbie dans les rêves des Serbes. D'ailleurs ça en fait une palette ne correspondant à aucune réalité, puisque le découpage du Kosovo selon les Serbes n'était déjà plus qu'un souvenir quand le Montanégro a pris son indépendance.

Entre la version qui faisait une palette séparée pour le Kosovo [1] et celle le rangeant à une ligne parmi d'autres, on a quand même fait un sacré virage vers le point de vue de Belgrade. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 18:25 (CET)

C'est plutot une question technique qu'une question ideologique, la palette que tu as fais n'avait pas un mode de lecture logique, ce que je propose de faire c'est de colorier la case du Kosovo diferemment afin de la distinguer. En ce qui concerne la question des districts c'est aussi une question de logique, ca n'a pas de sens dans une palette qui se place du point de vue serbe de faire reference a un decoupage non reconnu par la Serbie. Si l'on part du principe qu'il faut inclure dans cette palette le Kosovo il faut le faire selon la vision serbe. Tout le monde est d'accord pour dire que les nouveaux districts du Kosovo ne sont pas serbes, les Kosovars comme les serbes, il serait donc totalement vide de sens de les presenter dans un modele detaillant les divisions administratives de la Serbie--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 18:33 (CET)

Cette palette est il est vrai plus logique, mais le titre en est encore plus abusif: si la palette se place du point de vue Serbe, elle ne peut pas être titrée comme si ce découpage était un découpage incontestable. En fait, je préférerais la solution chinoise. Car est-ce vraiment cohérent de lister de la même manière des provinces administratives et des provinces qui seraient employées administrativement si la Serbie reprenait le contrôle? _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 19:22 (CET)

v · d · m Subdivisions de la Chine
Les 22 provinces : Anhui · Fujian · Gansu · Guangdong · Guizhou · Hainan · Hebei · Heilongjiang · Henan · Hubei · Hunan · Jiangsu · Jiangxi · Jilin · Liaoning · Qinghai · Shaanxi · Shandong · Shanxi · Sichuan · Yunnan · Zhejiang
Les 5 régions autonomes : Guangxi · Mongolie-Intérieure · Ningxia · Tibet · Xinjiang
Les 4 municipalités : Pékin · Chongqing · Shanghai · Tianjin
Les 2 régions administratives spéciales : Hong Kong · Macao
Note : le gouvernement de République populaire de Chine considère Taïwan, de facto indépendante depuis 1949, comme la 23e province. Voir aussi République de Chine (Taïwan) et Statut de Taïwan.

Je pense qu'on peut trouver un modus vivendi en distinguant graphiquement et verbalement le kosovo du reste de la Serbie, si on ne trouve rien on peut toujours revenir a l'ancienne version que tu pointais avec les districts du Kosovo vus par la Sebie toutefois--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 19:53 (CET)

Tu avais raison bakari il a un probleme de neutralite sur le sujet du Kosovo pendant que il discute ici avec nous tranquillement il vient sur le portail serbie faire joujou Bakari a loeuvre:) tu a un probleme non ? :) lol tu trouve pas ton comportemant gamin ?? serieusement ? tu veux ke lon discute de la pertinance de la carte de la CIA sur le portail serbie ici ou labas ?? en tout cas tu te fait une sacre pub de troll la :) ou bien tu veux ke je dise ohhh oui grand maitre bakari tu a raison ? loool Bakari le Magnifique lool tu sais quoi je tadore et c vrai tu me fait beaucoup rire :) gros bisous :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 20:26 (CET)

Si tu ne restes pas courtois tu vas finir par te faire bloquer par un administrateur Le serbe et effectivement un probleme a la fois, discutez de cela sur la page de discussion du portail Serbie--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 20:33 (CET)

 :) je verrais plus tard, ma femme veux que je viens mange (honte a moi) :) je veux bien que tu negocis avec mon ami(e) barraki en attendant :) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 20:51 (CET)

Je ne suis pas gamin, je pense que tout contenu de Wikipédia disant que le Kosovo est serbe point barre est périmé. Sinon, je trouve la distinction du modèle actuel trop faible, mais je pense qu'il faut garder l'utilisation du modèle navbox, c'est moins encombrant. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 20:55 (CET)

PS: une fois il oublie la majuscule, une fois il écrit Bakari... Il est vrai que peu de gens parlent le Matoran.

Concentrons nous sur le sujet SVP, comme mentionne auparavant je suggere de renforcer la distinction en adoptant une autre couleur pour la case qu'occupe le Kosovo si c'est techniquement possible, il faudrait aussi faire en sorte que la note s'affiche d'une maniere harmonieuse. Malheureusement je ne suis pas un virtuose des modeles alors si quelqu'un sait faire...--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 20:59 (CET)

[modifier] La serbie centrale n'est pas une region autonome

Seules le Kosovo et la Voivodine le sont, le modele est donc actuellement faux.--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 21:07 (CET)

OK je propose une nvelle organisation du modele, on laisse tomber la partie oganisation et on met une case pour le statut, REgion autonome pour la Voivodine, region tout court pour la serbie centrale et region autonome mais bla bla bla pour le Kosovo, j'espere que je me fais comprendre...--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 21:24 (CET)

J'ai fait une nouvelle proposition graphique, si quelqu'un nsait comment mettre la note en bas sans empieter sur la case Kosovo...--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 21:36 (CET)

Voila j'ai bricole un truc est ce que ca convient a tout le monde? --Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 21:58 (CET)

En effet, la Serbie centrale n'est pas une région autonome mais une région tout cour tu a raison. Mettre l'information du Kosovo dune autre couleur me semble pas une bonne idée car on ne cherche pas exprime l'avis de Tirana sur le Kosovo mais l'avis de la Serbie,il faut que la box garde un minimum de logique comme celle de la version Anglaise (d'ailleurs pourquoi il ne l'ont pas change eux si le Kosovo serait reelement reconnu par l'ONU comme un etat reconnu par l'ONU ? comme l'affirme mon ami(e)), on peut dedans note l'information de declaration unilaterale d'independance (unilaterale car non reconnu par l'ONU) ne plus dire que c la serbie qui ne reconnait pas le Kosovo mais L'ONU, je pense que mettre l'avis de l'ONU est plus interessants que celui de la Serbie car c l'ONU qui valide l'existant d'un Etat et pas un etat quil soit le plus puissant du monde comme les USA.

• Mais si on mets une note pour signe que le Kosovo à declarer unilateralement sont independance, il faut alors mettre une note qui signale que le albanais du Kosovo ne contre pas depuis 1999 le district de Mitrovica voir ici je ne suis pas la pour interdit au albanais de declarer illegalement l'independance dans les regions ou les albanophones sont majoritaire, mais pour montre l'illegalite de la declaration d'indepencande unilateral et signale que cette region du Kosovo une parti du territoire n'est pas sous le controle de la majorite albanophone.
• BaKaRi m'a demande si jetais contre l'independance du Kosovo, je lui ai repondu que je pense que "il vallait mieux que chaqu'un vive dans sont coin pour evite les morts, donc je pense qu'il sera d'accord pour que l'on signale que les serbes du Kosovo ne depende pas des Albanophones mais du gouvernement (qu'ils ont aussi Elu, les serbes du nord kosovo n'ont jamais participe a aucune election albanaise mais a tout celle organise par l'Etat de Serbie).
• Autre chose si demain l'ONU reconnait cette declaration unilateral d'independance du Kosovo je ne pourrais plus rien dire baKarai pourra c jour la mettre toute les couleurs kil veut sur la boxe :) mais il n'aura pas besoin de le faire il n'aura plus lieux de faire du coloriage :) Un etat n'existe juridiquement que si il est reconnu par l'ONU. Bakari je pense que tu va beaucoup trop vite dans les modifications il faut du recule nous n'ecrivons pas un article sur une actrice de cinema la, mais sur un sujet sensible ou il faut savoir respect les avis de tous, le respect c le dialogue pas le vandalisme tu es d'accord avec moi j'imagine ? :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 21:59 (CET)

Je juge avoir fait pas mal d'effort sur cette infobox, si ca ne convient pas et bien tant pis je baisse les bras et je vais vous laisser toi et Barraki vous battre en toute tranquilite;)--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 22:15 (CET)

Mais elle est ou la phrase que je viens de rajoute a la fin de mon texte ?? :(--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 22:18 (CET)

Moi cela fait longtemps deja ke je suis tolerant avec bakari et aussi avec les amenagements de la boxe mais jai l'impression de discute avec un mur je ne parle pas de toi bien sur:)... lorsque je dis quelque chose je le justifie avec des sources et je parle de fait bakari ne fait que de massomé avec "ses vérités" et je le repete encore une fois comme je lai deja dit plus haut dans la discussion la BOXE actuellement est bien, mais comme la dit bakari plus haut pour lui le Kosovo n'est plus habiter que par des albanophones et les serbes n'ont plus rien a faire labas :(--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 22:24 (CET)

Si l'infobox te convient dans l'etat ou elle est actuellement restons en la et attendons de voir ce qu'en pense Barraki--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 22:26 (CET)

Oui ca va mais il serait possible d'ajoute un petite 2 ? a cote de kosovska mitrovica, c le district independantiste du kosovo peuple de serbe, actuellement il n'a jamais ete sous le controle de Pristina ni des forces de l'OTAN, mais sous celui de Belgrade depuis 1999 ?

• (2) District du kosovo qui reconnait l'autorité du gouvernement de la Serbie. voir ici Partie nord du Kosovo apres cette modif la boxe refletera exactement la situation actuelle. Et la wiki Fr sera exemplaire :)
• et j'aiderais meme bakari a faire des articles sur les actrices canadienne (jette un cou d'oeil sur la wiki serbe bakari pour latcrice canadienne Elisa Katbert ICI c pas sympa le tableau ? mieux ke ton enumeration sur la wiki fr non ? --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 22:38 (CET)

Est ce que ca te conviens maintenant? --Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 22:42 (CET)

Oui, mais je trouve que tu es trop pro-serbe loool :p félicitation pour ta patience j'aurais sincerement prefere que cela c passe autrement :( (par contre ma phrase que jai rejoute au bas de mon expose... J'ai l'impression que c c ke tu a efface involontairement non ?) javais fait un effort en orthographe dessus loool :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 22:52 (CET)

J'ai mis en œuvre le coup de la séparation par couleurs. Par contre, ce modèle ne permet de changer la couleur que des lignes de liste, pas des titres, d'où l'artifice pour la ligne Kosovo. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 23:06 (CET)

Je ne suis pas contre l'idee si tu n'arrives pas a faire quelque chose de mieux fichu (le vert qui ne vas pas jusqu'au bout de la cellule, pas de separation ni de nuance entre le champ Kosovo et le champ des communes) sinon j'annulerais ta modification tout simplement parce que c'est moche ;)--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 23:11 (CET)

Si je vais jusqu'au bout de la cellule, je supprime l'unité. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 23:17 (CET)

Je vais supprimer alors, on peut pas laisser un truc pareil--Kimdime69 (d) 6 mars 2008 à 23:19 (CET)

Bon, le "régions" ne servait à rien, donc c'est très bien comme ça. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 6 mars 2008 à 23:31 (CET)

Il faudrait aussi mettre l'info du nombre detat dans le monde qui on reconnu le kosovo cela me parait important comme on a presice le nombre de pour les localites albanophone, sur 170 etat dans le monde, 27 pays on reconnu le Kosovo... États ayant reconnu l'indépendance 27 États ont reconnu formellement l'indépendance.--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 6 mars 2008 à 23:52 (CET)

Je mets un lien. Dis plutôt que 27 l'ont reconnu contre 19 ont dit qu'ils ne le reconnaîtraient pas. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 mars 2008 à 00:07 (CET)

J'ai modifie la partie concernant la partie nord du Kosovo, come on me le faisais renarquer sur le bistro la Serbie n'a pas precisemment le controle de ce territoire, qui est plutot sous le controle de la MINUK--Kimdime69 (d) 7 mars 2008 à 00:20 (CET)

RE, le bistro que je respect enormement à je pense moins d'autorite que l'agence AFP, le journal le temps le monde lexpress le point et d'autre journaux et surtourt les faits tous les jours des ministres serbe vont au kosovo nord pour etablir des projets :) Je suis desole kimdime69 mais la je ne reconnais plus ta neutralite si tu ne tiens pas compte de la realite du terrain--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 00:34 (CET)

Est ce que la police serbe controle le territoire par exemple? Qu'il y ait un certain degre de controle de la part de la Serbie certes mais ce n'est tout de meme pas la meme situation qu'a Belgrade ou a Novi sad, d'ou la nuance.--Kimdime69 (d) 7 mars 2008 à 00:58 (CET)

[modifier] DROIT INTERNATIONAL

Lors il n'y a pas concensus en droit international, il y a status quo, je sais pas pourquoi vous vous torturer autant le cervo pour l'instant le kosovo est une situation ou il ny a pas concensus comme pour la palestine, ou l'ile nord de chypre, je dirais meme que la situation et meme plus complique que pour les deux dernieres cas !!! voir la carte de la wiki anglaise carte de la reconnaissance du kosovo sur la wiki anglophone --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 00:48 (CET)

Oui la police serbe controle le nord, la justice aussi tu tape mitrovica sous google est tu aura c resultat la :) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 02:24 (CET)

de plus les serbes ne payent pas l'electricite ni d'impot au gouvernement de Belgrade. Il a eut echange de population et une grosse parti des serbes qui on fuit les massacres de 2004 se sont enfui dans le nord du kosovo, des serbes reviennent aussi au kosovo, ceux qui ont fuit en 1999, mais il reviennents que dans le nord :) voir http://www.lepoint.fr/actualites-monde/divorce-a-mitrovica/924/0/224936

Jai fai des modifs, maintenant on tiens compte de l'avis de l'Onu se qui a vraiment figure de reconnaissance international. Mais on voit aussi que le kosovo est independant, donc je ne nie pas l'independance unilateral du kosovo c un faite :), on precise que le kosovo nord est sous controle de belgrade comme cela est le cas dans la realite.--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 02:33 (CET)

J'ai revoque ta modification, il n'est pas d'usage de mettre des liens externes dans les modeles, au leu de me demander d'aller chercher des liens sur google je te demanderais d'apporter des sources prouvant que la Serbie exerce toute son autorite regalienne sur cette zone.--Kimdime69 (d) 7 mars 2008 à 02:38 (CET)

Pourquoi nous parlons de la Serbie dans notre note ?, il est evitant que la serbie ne reconnaitra pas le Kosovo, la declaration du kosovo est unilaterale elle na pas ete negocie avec la Serbie. Donc le fait que la serbie ne reconnait pas l'indepance s'est normale, et comme info c pas une NEWS on le sait de plus longtemps, d'ailleur au passage si tu cite la serbie tu peux aussi site tout les autres etats qui ne reconnaisse pas le Kosovo et apres ceux ki ne le reconnaisse :)

• Ce qui est important c l'avis de l'assemblé général del'ONU, le conseil de securite a deja vote contre la reconnaissance de independance du Kosovo a 6 voix contre 7 et un neutre(voir page de discussion du Kosovo reference dessus). Je veux juste de signale cher "futur" admin ;), que je ne ni pas l'indépendance du kosovo (sans le nord contrôle par belgrade), mais il est aussi vrai que le Kosovo n'est pas reconnu comme état par l'ONU, donc pour l'instant le Kosovo n'a pas de status international et je pense que c un minimum que de le signaler pour une encyclopedie comme wikipedia... c un minimum. Donc je propose que a la place de la non reconnaissance par la Serbie on devrait mettre "NON RECONNAISSANCE PAR L'ONU" et si demain le kosovo est reconnu par l'assemble generale de l'onu alors notre debat sera inutile il sera un état:) je mets la modif tu me donnera ton avis. Amicalement :) le gentil serbe rino :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 11:38 (CET)

La phrase est là pour dire que la Serbie considère toujours le Kosovo comme une de ses régions. L'avis de l'ONU ne compte pas vraiment. Encore moins le fait que ce soit l'ONU et non les autorités kosovares qui administrent la partie Nord, puisque dans tous les cas la Serbie n'a aucun contrôle, et le statut légal est exactement le même que pour le reste du Kosovo (personne n'a reconnu l'indépendance de la partie Nord du Kosovo par rapport au reste du Kosovo). Donc, ces deux précisions n'ont rien à faire là. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 mars 2008 à 14:04 (CET)

Je regrette mais ignore l'information selon laquelle l'onu n'a pas de siege pour le Kovoso est de la desinformation importante.--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 15:48 (CET)

C'est un hors-sujet, on parle du point de vue serbe dans ce modèle. Le seul problème est donc que la Serbie ne contrôle pas le Kosovo, pas de savoir qui contrôle le Nord du Kosovo tant que ce n'est pas eux. Ni de savoir qui exactement reconnaît le Kosovo, indépendant de facto. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 mars 2008 à 16:09 (CET)

[modifier] Subdivisions de la Serbie

Chers wikipédiens, je découvre ce modèle et la page de discussion qui l'accompagne... En tant que membre du Projet:Serbie et Peuple serbe, je voudrais faire les remarques suivantes :

1. La création de ce modèle, incluant le Kosovo, n'est pas une urgence absolue. Il suffirait d'utiliser, sagement, d'autres modèles du genre Modèle:Districts de Serbie ou Modèle:Districts de Vojvodine. Ils seraient d'ailleurs à renommer : Modèle:Districts de Serbie centrale et Modèle:Districts de Voïvodine... Cela permettrait d'une façon très neutre de créer un troisième modèle : Modèle:Districts du Kosovo.
2. Le titre du "Modèle:Subdivisions de la Serbie" ne décrit pas son contenu actuel, puisqu'en fait de subdivisions de la Serbie il ne concerne que les districts... Ni les villes (gradovi) ni les municipalités ne sont évoquées ; elles font pourtant partie des subdivisions officielles. Si la page est à garder sans changement, il conviendrait alors de la renommer en "Modèle:Districts de Serbie"...
3. Les districts du Kosovo, tels qu'ils apparaissent dans le modèle, sont ceux officiellement définis par la République de Serbie ; ils ne recouvrent pas exactement ceux définis par la MINUK... Cf : Districts de Serbie.

Le cas du Kosovo pose un problème encyclopédique intéressant (je laisse de côté volontairement l'aspect politique, diplomatique et... humain ) : faut-il continuer à l'inclure dans la Serbie ? faut-il le traiter comme un pays indépendant ? Tout sera plus simple s'il obtient un siège à l'ONU ! Tout notre effort doit porter sur la neutralité du traitement. Il est en particulier important que le Projet:Serbie et Peuple serbe n'apparaissent pas comme un nid de nationalistes serbes ! () Ni non plus d'ailleurs comme une torpille lancée contre la Serbie () !
Si on me demandait mon avis sur ce modèle, pour ma part, je le retirerais et je le remplacerais par des modèles plus... modulaires... à placer dans des menus déroulants. Cela donnerait de la souplesse (et de la diplomatie) à l'ensemble. J'adresse à tous des salutations très cordiales, --Aristote2 (d) 7 mars 2008 à 07:12 (CET)

Je pense une fois de plus l'exemple de la wiki anglaise est à suivre, il faut faire deux subdivision une serbe une albanaise kosovarde, comme sur la version de la wiki anglaise voir http://en.wikipedia.org/wiki/District_of_Kosovska_Mitrovica et les mettres touts les deux ainsi les deux avis sont exprimé et la neutralité est maintenu--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 18:13 (CET)

Que le Kosovo soit inclu sur le modele concernant la Serbie ne me cause aucun probleme, ca va commencer a m'en poser si cette surenchere sur le modele continue. Au passage, que le Kosovo ait un siege ou non a l'ONU est hors sujet ici, ce qui compte sur un modele consacre aux subdivisions de la Serbie est de savoir si ce pays estime oui ou non que le Kosovo fait partie de son territoire, la est l'information pertinante.--Kimdime69 (d) 7 mars 2008 à 18:22 (CET)

Le Kosovo fait parti de la Serbie pour le gouvernement serbe et un certain nombre d'autre gouvernement, et il ne fait pas parti de la Serbie pour un autre nombre de gouvernement. Le modele concernant la Serbie ne doit contenir que les informations serbe donc le KOSOVO inclus et le modele Kosovar ne doit reflete que le contenu Kosovar Albanais. Comme sur le Wikipedia Anglaise voir http://en.wikipedia.org/wiki/District_of_Kosovska_Mitrovica ou les deux modele sont presant sur tout les articles concernant le Kosovo expriment ainsi les deux points de vu sur la province, je suis heureux que partage c point de vu nous avons donc solutioné le probleme je fais les modification en consequence Amicalement --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 7 mars 2008 à 20:05 (CET)

[modifier] Kosovo

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/R%C3%A9gions_de_Serbie Et inutile de crée d'autre article. Je ne rien contre des homme qui s'exprime, mes les page sur les qu'elle vous modifie qq chosse appartienne a wiki portal Serbie (je veut pas citer ses persone). Et sa il fot arrete. Il pouvont fair lore portale, chaque'un a le droit de s'exprimer et que le meilleur gange. La partie Serbe s'ocoupe des partie serbe, lieuh historique et de la metohi (les terre d'eglise, en tourque). --Ivanoecar (d) 7 mars 2008 à 18:55 (CET)

Les portails ne sont pas des lieux d'expression des avis de ceux qui les font. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 mars 2008 à 22:06 (CET)