Keskustelu:Meningomyeloseele

Wikipedia

Pitäisikö tämä artikkeli siirtää nimelle "Meningomyeloseele"? Google löytää c:llä kirjoitettuna vain muutaman keskustelupalsta osuman, mutta s:llä useamman virallisemman oloisen osuman ([1], [2], [3], [4], [5]) --Igno^{(Kerro toki lisää!)} 28. marraskuuta 2006 kello 15.02 (UTC)

Eivät vakuuta mua. Ei siirtoa. Itse ainakin oon oppinut sen c:eellä kirjoittaa, koska asia on minulle tärkeä. Olen itse Meningomyeloceelikko, eli olen MMC-potilas. ABC101090 28. marraskuuta 2006 kello 16.30 (UTC)

Jos YSA ja tohtori.fi käyttävät niin pitäisi siirtää. – linnea 29. marraskuuta 2006 kello 10.58 (UTC)

Otsikko väärin kirjoitettu. Pitäisi olla Meningomyelocele. ABC101090 30. marraskuuta 2006 kello 12.18 (UTC)

Meningomyeloseele on suomalainen kirjoitusasu. Sitä käytetään suomenkielisissä lääketieteellisissä teksteissä ja oppikirjoissa. Monia ulkomaisia sanoja on ehkä aiemmin käytetty sellaisinaan, mutta nykyään pyrkimys on suomentaa kirjoitusasultaan kaikki lääketieteen termit, hyvänä esimerkkinä lääkkeiden nimet. Duodecim-lehti käyttää kirjoitusasua meningomyeloseele, samoin ensimmäinen kirjoittaja on antanut linkkejä muihin lähteisiin jotka termiä käyttävät. Näin ollen artikkelin nimi tulisi vaihtaa. (Olen alan ihmisiä, jos se nyt jotakuta vakuuttaa :) Hehkuviini 31. joulukuuta 2006 kello 00.18 (UTC)

Kirjoitusasu Meningomyelocele perustuu fysioterapeuttini sanomiseen. Hän sanoi, että sen pitäisi olla Meningomyelocele. Hänkin on alan ihmisiä, joten uskon häntä. ABC101090 3. tammikuuta 2007 kello 15.39 (UTC)

Voisitko antaa suomenkielisiä lähteitä, joissa käytetään meningomyelocele-kirjoitusasua? Mikäli sellaisia ei löydy, katsoisin edellämainitsemani ja ensimmäisen viestin perusteella, että -seele on oikeampi kirjoitusasu. Tässä muutamia artikkeliviitteitä: Ilona Autti-Rämö ja Roger Byring:Meningomyeloseelea potevien lasten yönaikaiset hengityshäiriöt. Duodecim 2000;116(7):743-6. ja Pertti Kirkinen: Sikiön meningomyeloseelen korjausleikkauksista lupaavia tuloksia. Lääkärilehti 2000; 4:343. Hehkuviini 3. tammikuuta 2007 kello 20.39 (UTC)

Nyt on pari uutta Internetsivua lisätty lähteisiin, joissa käytetään Meningomyelocele-muotoa, mukana Oulun sosiaali- ja terveystoimen sosiaali- ja terveyslautakunta.ABC101090 3. tammikuuta 2007 kello 22.33 (UTC)

Tarkistin asian varmuuden vuoksi suomenkielisestä ICD-10-sairausluokituksesta. Siellä käytetään muotoa meningomyeloseele. Tämä on yhdenmukaisen muiden -seele-nimistysten kanssa (esim. enkefaloseele, kystoseele, rektoseele). Sanan "seele" voi suomentaa tyräksi, esim. enkefaloseele = aivotyrä. Englanninkielisessä wikissä käytetään lääketieteessä ICD-10-nimityksiä, en ole varma on täällä suomenkielisessä vastaavaa ohjetta, mutta sellainen käytäntö olisi mielestäni hyvinkin järkevää. Toivottavasti olen nyt antanut riittävät perustelut artikkelin nimenmuutokselle.Hehkuviini 5. tammikuuta 2007 kello 17.39 (UTC)

Kallistun siirron kannalle, vaikka näköjään kumpikin muoto on melko lailla yhtä yleinen. --Jetman 5. tammikuuta 2007 kello 17.42 (UTC)

Kysyn vielä äikänopeltani. Hän kyllä varmasti tietää kielitoimiston mielipiteen.ABC101090 8. tammikuuta 2007 kello 21.48 (UTC)

Ok.ABC101090 5. helmikuuta 2007 kello 16.06 (UTC)

[muokkaa] Arkistoitu vertaisarviointi

[muokkaa] Meningomyeloseele

Mielestäni tällaisenään mainio artikkeli Suositelluksi sivuksi.ABC101090 2. kesäkuuta 2008 kello 18.17 (UTC)

Tämä kyllä vaatii paljon lisää pituutta sekä vähintään yhden kuvan, nykyisin kun artikkeli on pelkästään kuvaton tynkä. Olisi kuitenkin todella ilahduttavaa saada lääketiede-aiheinen artikkeli SS:ksi. --Johney 2. kesäkuuta 2008 kello 18.23 (UTC)

Mitä pitäisi lisätä?ABC101090 2. kesäkuuta 2008 kello 18.26 (UTC)

Katsopa mallia suositellusta Keuhkokuume-sivusta ja sen jäsentelystä (jos vaikka laitettaisiin otsikot oireet, diagnostiikka, hoito, ennuste, epidemologia ja ehkä vielä historia). Lähteet on lueteltu, pitää olla viitteet (mikä asia kerrotaan missä lähteessä) ja mielellään mallineita käyttäen. --Tappinen 2. kesäkuuta 2008 kello 18.30 (UTC)

Nyt näyttäisi olevan kuvakin, kiitos Ulrika. --Johney 2. kesäkuuta 2008 kello 18.38 (UTC)

Laitoin nyt jonkinlaisen jaottelun eri otsikoiden alleABC101090 2. kesäkuuta 2008 kello 18.49 (UTC)

Kyllä artikkeli tarvitsisi vielä paljon laajennusta. Englanninkielisestä Wikipediasta voi ottaa mallia, mutta lähdeviitteet on oltava. --Miihkali ^artikuloi 2. kesäkuuta 2008 kello 18.52 (UTC)

Lähdeviitteetiä löytyy nyt.ABC101090 2. kesäkuuta 2008 kello 19.17 (UTC)

Hyvä kun laitoit viitteet oikeille kohdilleen. Katso niistä muutamasta, missä lukee "Verkkoviite" mallia miten niitä muotoillaan hienosti. Seuraavaksi voisi artikkelia alkaa laajentaa. Löydätkö jostain tiedon, paljonko MMC-lapsia syntyy Suomessa vuosittain ? En-Wikistä näkee että Irlannissa on eniten (suhteessa väkilukuun). Koska on tehty ensimmäiset leikkaukset ? Voidaanko vamma havaita ennen syntymää, kuinka luotettavasti ? Minkä ikäisenä leikkaus tehädään: heti synnytyssalissako ? --Tappinen 2. kesäkuuta 2008 kello 19.27 (UTC)

Lisäsin nyt tiedon, että selkään syntynyt aukile suljetaan 12 tunnin kuluttua syntymästä ja että lapsia syntyy suomessa n. parikymmentä.ABC101090 2. kesäkuuta 2008 kello 22.12 (UTC)

Ja nyt artikkelissa on kohta ennen syntymää olevista tavoista aavistaa Meningomyeloseele.ABC101090 2. kesäkuuta 2008 kello 22.34 (UTC)

Lisäsin kohdan tavoista vähentää MMC:n riskiä.ABC101090 3. kesäkuuta 2008 kello 08.22 (UTC)

Muutin kyseisen kappaleen otsikon lyhyemmäksi. Toivottavasti se yhä vastaa tekstiä :) Kyseistä kappaletta voisi vähän jakaa pienempiin kappaleisiin, tuollainen jööti on vähän ruma. Artikkelia lukiessani tuli mieleen muutamia kysymyksiä. Kun se pussi kerran poistetaan, niin miksi se poistetaan? Tai siis, jos sitä ei poistettaisi, seuraisiko siitä jotain? Tuossa puhutaan että vamman laatu vaihtelee, ja useimmissa vammoista kertovissa lauseissa on liitteenä "ehkä" tms. Onko siis mahdollista että MMC-lapsi voi olla myös lähes terve? Kuinka yleinen MMC on muualla kuin Suomessa? Onko syitä joiden on arveltu vaikuttavan sen mahdolliseen yleisyyteen joissain maissa? Vaikuttaako MMC psyykeen jotenkin, vai onko kyseessä puhtaasti fyysinen vamma? Entäs taudin historia? Onko jo muinaisissa egyptiläisissä hieroglyfeissä kuvia MMC-potilaista, milloin on ensimmäiset maininnat tästä vammasta? Nämä kysymykset siis tulivat mieleen sellaisella joka kiikku biologiassa seiskan tasolla :) --Miihkali ^artikuloi 3. kesäkuuta 2008 kello 14.22 (UTC)

Loin nyt jonkinlaisen kappalejaon kyseiseen kohtaan. Voisiko joku olla ystävällinen ja saattaisi lähdeviitteet parempaan kuntoon, koska nyt näyttää siltä että lähde koskee vain vikaa kappaletta.ABC101090 3. kesäkuuta 2008 kello 18.33 (UTC)

Sama viite joka kappaleeseen? OK. --Miihkali ^artikuloi 3. kesäkuuta 2008 kello 19.05 (UTC)

Kuulostaahan se oudolta, mut en tiedä muuta tapaa... Kaikki tiedot siinä osiossa on nimittäin samasta lähteestä.ABC101090 3. kesäkuuta 2008 kello 19.28 (UTC)

Juu siis eihän siinä mitään. Meinasin vaan ettei sulla ollut jotain lähteitä merkitsemättä. Ei ilmeisesti ollut, eli näin on hyvä. Artikkeli on muuten kehittynyt hyvin: uskoisin että tällä vauhdilla siitä kyllä saa ainakin hyvän artikkelin. --Miihkali ^artikuloi 3. kesäkuuta 2008 kello 19.35 (UTC)

Jos jokun käyttäjä löytää hyödyllistä tietoa tähän artikkeliin, esim. vastaukset Miihkalin esittämiin kysymyksiin, hän voi sen laittaa. Oma aikani ja omat tietolähteeni ovat nimittäin rajatut! ABC101090 3. kesäkuuta 2008 kello 19.42 (UTC)

Lisäsin nyt kohdan, miksi selkään syntynyt pussukka leikataan.ABC101090 3. kesäkuuta 2008 kello 22.05 (UTC)

Artikkeliin ehkä toivoisi muitakin lähdeviitteitä kuin potilasyhdistyksien sivut (vaikkei niissäkään vikaa ole). Lähinnä jotain tieteellisempää ajattelin. Esimerkiksi eMedicinessa on (englanniksi) aika tasokkaita vapaasti saatavilla olevia lääketieteellisiä artikkeleita, löysin tästä aiheesta yhden. Artikkelissa voisi selkeästi ilmaista, että MMC kuuluu neural tube defects -tautiryhmään (onkohan se suomeksi "neuraaliputken sulkeutumishäiriöt" vai mikä), ja niistä voisi tehdä oman artikkelinsa. Itse asiassa en-wikin (ja näköjään muidenkin wikien) jaottelussahan meningomyeloseelestä ei ole omaa artikkeliaan, vaan se on mainittu artikkelissa Spina bifida, minkä alaluokka kyseinen tauti on (spina bifidan alaluokat näyttävät tuolla enkunkielisessä olevan jaoteltu 1. Spina bifida occulta 2. Spina bifida cystica (myelomeningocele) 3. Meningocele.) Tämän artikkelin kielilinkki menee en:Spina bifidaan, mutta kyseessä ei siis ole sama asia, joten jos joku aloittaa suomeksi aiheesta Spina bifida artikkelin, kielilinkit voisi vaihtaa sinne. --Hehkuviini 3. kesäkuuta 2008 kello 22.18 (UTC)

Mä pitäisin tän artikkelin tällä nimellä. Voisitko ystävällisesti tehdä muut noista ehdottamistasi muutoksista? Metachronos-sivu, joka on ehkä pääasiallinen lähde tässä artikkelissa, on suhteellisen kaikenkattava ja tulee googlettamalla ensimmäisten linkkien joukossa.ABC101090 3. kesäkuuta 2008 kello 23.24 (UTC)

Lisäksi voitaisiin tehdä niin että jos joku luo artikkelin "Spina bifida", nii sit siinä vois olla lyhyt selostus jokasesta muodosta ja "Lisätietoa: (Artikkelin nimi)" -tyylinen teksti, eli esim. Meningomyeloseelestä olis lyhyt selostus siinä sivulla ja linkki tähän isoon Meningomyeloseele -sivuun tms.ABC101090 4. kesäkuuta 2008 kello 09.04 (UTC)

Tiedoiltaan tämä tuntuu minusta jo varsin hyvältä ja kattavalta artikkelilta. Ainoastaan oireiden syy ( alaruumiiseen johtavan hermoston vaurioituminen ?) voisi tulla selvemmin esille. Määrittely on vähän epätäsmällinen. Määrittelyssä olennaisia taitaa olla: 1. syntyminen sikiön kehityksen yhteydessä, 2. selkäytimen pullistuminen ulos ja 3. vamma, joka aiheuttaa ongelmia (hermoston toiminnalle). Myös lukuisat käytetyt nimitykset sekoittavat (ainakin minua). Osan nimityksistä ja niiden (toisistaan hieman poikkeavat?) merkitykset voisi koota eri lukuun. Rakenteessa näkisin myös jonkin verran korjattavaa. Mm. kehittyminen ja oireet -alaluku sisältää nyt vähän myös hoitoon liittyvää asiaa. Ja vielä kuriositeetti: mistähän lateksiallergian yleisyys johtuu? Terv. perfektionismiin taipuvainen --Pettson 5. kesäkuuta 2008 kello 06.03 (UTC)

Voit varmaan itsekin korjailla artikkelia. Vetoan jälleen kerran ajan puutteeseen.ABC101090 5. kesäkuuta 2008 kello 10.26 (UTC)

Jos nyt saan vielä ehdottaa, niin artikkelissa voisi käsitellä ainakin seuraavia asioita (osa saattaa jo lukeakin artikkelissa, pahoittelen jos en huomannut). MMC:n synty ja aiheuttamat vauriot, miten eri tasoilla (lanne- tai rintaranka) oleva MMC vaikuttaa selkäytimen hermotuksen mukaisesti, esim mitkä lihakset affisioituvat, selkänikaman luiset deformaatiot jne. MMC-potilaiden kuolleisuus ja sairastavuus (neurologiset ongelmat, kognitiivinen kehitys, infektiot, virtsa- ja seksuaaliongelmat jne). Syyt ja riskitekijät: kromosomipoikkeavuudet, foolihapon puutostila äidillä, tietyt lääkeaineet raskauden aikana. Millaisia tutkimuksia sikiölle tehdään, entä syntyneelle lapselle. Seulontatutkimukset raskauden aikana. Hoito: leikkaus, kuntoutus, puheterapia, toimintaterapia jne. Tässä löytyi toinen artikkeli aiheesta. Jos nyt jollakulla sattuu olemaan lukuoikeuksia tieteellisiin lehtiin, niin tämä vaikuttaisi olevan hyvä katsaus: a review of the epidemiology, genetics, risk factors for conception, prenatal diagnosis, and prognosis. --Hehkuviini 5. kesäkuuta 2008 kello 20.41 (UTC)

[muokkaa] Se kuva

Se kuva on oikeasti karmea, joten jos sen saisi näytä-mahdollisuudella artikkeliin? Lab-oratory 16. kesäkuuta 2008 kello 18.54 (UTC)

Ei sensuroida wikipediaa. Ja kuten olen jo aikaisemmin sanonut, näitä "ällöttäviä" kuvia on monessa muussakin artikkelissa (tärkeintä on informaatioarvo). —kallerna™ 16. kesäkuuta 2008 kello 18.57 (UTC)

Aha, no minä ehdin jo pistää sen piiloon. Saahan sen tuostakin näkyville. Se muuten kaipaisi täsmennystä, tai siis mitä on aivottomuudesta kärsiminen? --Miihkali ^artikuloi 16. kesäkuuta 2008 kello 19.00 (UTC)

Niin tarvitsisi, mutta tuo toteutus on mielestäni väärä. Muiden mielipiteitä? —kallerna™ 16. kesäkuuta 2008 kello 19.01 (UTC)

Aivottomuus eli anenkefalia: Aivottomuus. --qWerk 16. kesäkuuta 2008 kello 19.03 (UTC)

Monissa muissakin artikkeleissa on varoitus järkyttävistä kuvista. Ei tämän pitäisi olla poikkeus, näytä-mahdollisuus ei ole sensurointia. Lab-oratory 16. kesäkuuta 2008 kello 19.18 (UTC)

Mun mielestäni ton kuvan vois poistaa, koska sillä ei OIKEESTI ole oikein MITÄÄN tekemistä Meningomyeloseelen kanssa. Tietääkseni MMC:hen ei mitenkään ole oireena tai seurauksena aivottomuutta.ABC101090 16. kesäkuuta 2008 kello 19.54 (UTC)

Joo, kuva pois. Voi siitä mahdollisesti MMC:nkin diagnosoida, mutta muut kehitysvauriot vievät kyllä kaiken huomion. --Pettson 16. kesäkuuta 2008 kello 20.01 (UTC)

Lisäisin vain sen, että kyseessä oleva kuva oli aikaisemmin tällä sivulla, mutta poistin sen saatuani palautetta asiasta.ABC101090 16. kesäkuuta 2008 kello 20.27 (UTC)

Kompromissi. Järkyttävät kuvat pois sivulta, mutta linkki Commonsiin [6], josta löytyy asiasta kuvia. --Peltimikko 16. kesäkuuta 2008 kello 20.35 (UTC)

Käy Mulle.ABC101090 16. kesäkuuta 2008 kello 20.51 (UTC)