Usuario Discusión:Cmonzonc

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Hola, Cmonzonc. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. ^poco@_pocoBaaaaaaang!!! 23:16 2 abr 2008 (UTC)

Hola, no entendì bien tu mensaje, ¿a que ediciones te refieres?; aunque puede ser que te refieras a mi comentario sobre Trujillo; en cuanto al nombre "Trujillo Metropolitana", aparentemente serìa correcto pues es la ciudad de Trujillo, pero es preferible usar Trujillo metropolitano para evitar cacofonias.

En cuanto a la poblaciòn y extenciòn de la ciudad, he revisado las referencias bibliogràficas proporcionadas en la pàgina y no encuentro diferencia con la realidad; mas bien creo que la ciudad debe haber crecido un poco màs, ya irè para allà para poder constatarlo.

Antonio

Los datos son correctos me refería acerca de las proyecciones para el 2010, por lo demás todo esta bien y la corrección acerca del nombre tambien.

Christian

Tabla de contenidos 1 Artículo Universidad Nacional de San Agustín sin categorizar 2 Artículo sin sentido 3 Posible no relevancia en The Centre (Evansville) 4 Estilo en Ensambladora Janesville 5 Ortografía, gramática y estilo en Prisión de Doftana 6 SOBRE ENLACE 7 RESPUESTA SOBRE TEXTO DIRECCIONADO.- PALABRAS COMPUESTAS 8 Referencias en Historia de Arequipa 9 Aglomeración Urbana Arequipa 10 Regiones del Perú 11 Trujillo

[editar] Artículo Universidad Nacional de San Agustín sin categorizar

Hola, Cmonzonc. Te agradecemos tu interés en Wikipedia y tu afán y esfuerzo por crear artículos, pero por favor, recuerda que cada artículo ha de pertenecer, al menos, a una categoría. De no hacerlo tu artículo estaría huérfano y sin muchas posibilidades de ser leído por otros wikipedistas. Incluir tu artículo en una categoría es muy fácil, para incluir un artículo como por ejemplo Saturno (planeta) en su categoría correspondiente, basta con incluir [[Categoría:Planetas del Sistema Solar]] al final de tu artículo. La categoría aparecerá al fondo de la página y será azul o violeta si la categoría es válida. En la página de ayuda sobre categorías tienes toda la información que puedas necesitar sobre este tema. Gracias y un cordial saludo,^poco@_pocoBaaaaaaang!!! 23:16 2 abr 2008 (UTC)

[editar] Artículo sin sentido

Hola Cmonzonc.

Te agradecemos tu interés en Wikipedia, pero por favor, no vuelvas a crear artículos sin sentido como en Sdhkns ciudad, pues puede ser considerado como un acto de vandalismo y serán borrados inmediatamente. Wikipedia es un proyecto destinado a elaborar una enciclopedia de uso libre para todo el mundo, pero no un espacio donde realizar pruebas libremente, expresar tus opiniones personales, introducir graffitis o información incoherente.

Si quieres hacer pruebas, por favor usa la zona de pruebas. Si estás interesado en colaborar, consulta la página de bienvenida. Vëon (Mensajes) 09:52 15 may 2008 (UTC)

[editar] Posible no relevancia en The Centre (Evansville)

Hola, Cmonzonc.

Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo The Centre (Evansville) en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sinrelevancia» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, Ensada ! ¿Digamelón? 06:20 18 may 2008 (UTC)

[editar] Estilo en Ensambladora Janesville

Hola, Cmonzonc. Gracias por colaborar con Wikipedia. El artículo Ensambladora Janesville no cumple con los estándares definidos en el Manual de Estilo debido a lo cual ha sido modificado o ha sido marcado con la plantilla {{wikificar}}.

Para que tus contribuciones puedan ser apreciadas con mayor claridad, es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página. De ese modo, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera eficiente y efectiva para con el proyecto. Vëon (Mensajes) 09:54 18 may 2008 (UTC)

[editar] Ortografía, gramática y estilo en Prisión de Doftana

Hola, Cmonzonc.

Gracias por colaborar con Wikipedia. El artículo Prisión de Doftana no cumple con las reglas de ortografía, gramática o los estándares definidos en el Manual de estilo de Wikipedia, debido a lo cual ha sido modificado o ha sido marcado con la plantilla {{copyedit}}.

Para que tus contribuciones cuenten con mayor aceptación, es conveniente que revises dicho manual y corrijas las faltas. De ese modo, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera eficiente y efectiva para con el proyecto. Vëon (Mensajes) 10:03 18 may 2008 (UTC)

[editar] SOBRE ENLACE

Hola Christian, primero, me disculpo por haber tardado en responderte, no habìa podido hacerlo por cuestiones de trabajo; acabo de leer tu último mensaje; y respecto a lo que me refieres, esta es mi opinión:

“1º. Se trata de una cita textual, por las comillas y por la letra cursiva”

• Esto no está en discusión.

“2º. Se esta haciendo un interpretación de tal texto si se quiere usar inteligentemente las políticas de Wikipedia es bueno citar textualmente, como esta, pero no interpretar in extremis, cosa que se esta haciendo. Por mas que desde su punto de vista sea obvia una afirmación de tal tipo, se esta interpretando desde su punto de vista esa cita. Yo no puedo citar una frase dicha por X persona o Institución e interpretarla. La forma antigua de citar seria en un recuadro, se imaginan? Trujillo es la segunda ciudad por: "es el segundo centro urbano-industrial" [es lo que se esta haciendo]. Nos debemos limitar a informar.

3º Una palabra compuesta forma una palabra distinta, pero este punto esta de más por lo expuesto anteriormente.”

• Semánticamente, si se le confiere una condición a una palabra compuesta por dos palabras diferentes; se confiere tal condición a ambas palabras; es decir si dices que determinada ciudad es el mas grande centro “urbano-agrícola”, la referencia es que tal ciudad es el mas grande centro urbano y el más grande centro agrícola; te recuerdo que esa es la función sintáctica de una palabra compuesta

“4º Aunque se trate de un fuente primaria, no quiero que se me mal interprete y piense que no se debería usar, como dije yo cite tal texto. 5º Es una fuente primaria por que no se apoya en fuentes primarias para hacer generalizaciones, interpretaciones, análisis o síntesis.

6º No es que a mi persona le parezca que sea una fuente primaria. Es una investigación, un estudio que se presenta por así decir como nuevo todo lo dicho ahi esta bajo la responsabilidad de un solo ente "la municipalidad provincial de Trujillo" las afirmaciones, las cifras, las proyecciones, no usa otra fuente, no dice usar datos de X institución. Para realizar una interpretación de esta fuente primaria (en este caso, la cita textual) necesita estar respaldada por una fuente secundaria.

7º Si a vosotros no os parece que se trate de una fuente primaria, y que se trate de una secundaria de igual manera es incorrecto y Wikipedia dice: Un artículo o sección que se apoye en una fuente primaria debe (1) hacer sólo enunciados descriptivos y (2) no hacer análisis, síntesis, interpretaciones, explicaciones o evaluaciones. Los editores que empleen fuentes primarias deben ser cuidadosos a la hora de cumplir ambas condiciones.”

• El caso en wikipedia, es que esta última no es fuente primaria; más bien es una fuente secundaria que se basa en fuentes primarias, no estaría mal que revisaras el concepto de fuente primaria que da wikipedia.

Por otro lado, si una fuente se basa en fuentes primarias, es “per se” una fuente secundaria y no primaria, no es que a mi no me lo parezca, esa es su condiciòn, nuevamente recomiendo revisar fuente primaria en wikipedia.

“8º El direccionar una palabra de un articulo hacia otro, tiene carácter explicativo, esta citado textualmente por las comillas y por la letra cursiva, y se comete el error que muchos Wikipedistas cometen lo que se viene haciendo es interpretar (ver punto 6) , desde el punto de vista de los editores.

9º Wikipedia recomienda citar textualmente y no hacer análisis, síntesis, interpretación, explicaciones o evaluaciones.”

• Desde cuando direccionar implica explicar; solo se remite al artículo que define las condiciones expresadas en la cita referida.

“Que se trate o no de una cita textual (enlace colocado incorrectamente dentro de una cita textual), no podemos realizar tareas que expuse anteriormente (analizar, hacer una sintesis, etc). Considero que se debe quitar ese enlace,esan expuse mis razones. No lo editare por el momento, espero tu respuesta.”

• Cual es el sustento para afirmar que el enlace ha sido colocado incorrectamente?; pues sin ánimo de ofender, ninguno de los argumentos que has expuesto sugieren que el enlace sea incorrecto; por otro lado, si bien tu fuiste quien colocó la cita, esta ya estaba incluida en la bibliografía, de manera que el sustento ya existía.

Saludos

--ELMER (discusión) 09:08 21 May 2008.

[editar] RESPUESTA SOBRE TEXTO DIRECCIONADO.- PALABRAS COMPUESTAS

Buenas noches Elmer y Christian; no habìa respondido antes pues quería conocer la posición de ambos respecto al tema; veo que la duda radica en cierta palabra compuesta citada en la introducción del artículo referido a la ciudad de Trujillo; entonces aclaro que sobre las palabras compuestas existen ciertas reglas básicas: Para empezar las palabras compuestas son de dos clases:

A) Las palabras compuestas unidas que funcionan como una palabra nueva o neologismo y cuyo significado es diferente al de sus componentes; ejemplos son: guardarropa, quitamiedos, todoterreno, etc. y

B) Las palabras compuestas unidas por guión (que es el caso que estamos discutiendo); donde cada una de las palabras que la componen, funcionan como una palabra independiente, incluso para su tildaciòn; son ejemplos de estas palabras: teórico-práctico, cirujano-anestesista; o la que nos ocupa “urbano-industrial”.

Entonces amigos míos, la dirección hecha es correcta y no explicativa como sostiene Christian. Buenas noches para ambos. Por cierto Christian, no soy AQP2006, sino AQP2008. --ANTONIO 18:56 21 May 2008.

[editar] Referencias en Historia de Arequipa

Hola, Cmonzonc. Gracias por colaborar con Wikipedia. El artículo Historia de Arequipa no posee fuentes o referencias que cumplan con las políticas de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido modificado o ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Para que tus contribuciones puedan ser apreciadas con mayor claridad, es conveniente que revises dicho manual y corrijas las faltas. De ese modo, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera eficiente y efectiva para con el proyecto. Saludos,David0811 (discusión) 18:47 24 may 2008 (UTC)

[editar] Aglomeración Urbana Arequipa

Hola Christian, me gustaría conversar contigo un tema que me parece aun crea confusiones, y es el de la aglomeración urbana; en este caso me referiré primero a la aglomeración urbana de Arequipa, a manera de consulta.

Partiré definiendo que la aglomeración urbana no se refiere a la población urbana contenida en toda una provincia; ejemplifico, la provincia de Trujillo, que es la realidad que está más a mi alcance contiene 11 distritos, de ellos 9 son metropolitanos con una población de algo de 760,000 personas; pero en la provincia, los distritos de Timbal y Poroto, también tienen población urbana que no está contabilizada en la metropolitana, sencillamente porque están alejados del distrito o ciudad central y por ende, mucho menos puede considerarse esta en la población de la aglomeración urbana.

En Trujillo, forman parte de la aglomeración urbana cinco de los 9 distritos metropolitanos aunque en mi opinión son 6, no puedo discutir lo expuesto por Plandmetru.

En el caso de Arequipa, por lo que he podido investigar, son entre 13 y 14 los distritos aglomerados o que forman la aglomeración urbana de Arequipa, que a la larga se constituye en el núcleo del área metropolitana de la ciudad (corrígeme si me equivoco por favor) a esta aglomeración equivocadamente le llaman “ciudad”; de allí que su población no puede ser igual a la población urbana de la provincia de arequipa que incluye la población no solo de los 19 distritos metropolitanos, sino la de los otros 10 distritos que aun están fuera del área metropolitana.

Saludos. --Elmer (discusión) 16:56 02 Jun 2008.

[editar] Regiones del Perú

Hola Cmonzonc, he advertido algunos errores en tus contribuciones. La Región Lima no incluye a la Provincia de Lima ni a la Provincia Constitucional del Callao (actualmente Región Callao), por lo que su capital no es la ciudad de Lima sino Huacho. Por el mismo motivo, la población de la región Lima no es de 8.445.211. Considero también un poco apresurada la actualización en la que estás trabajando puesto que los resultados del censo de lo que te estás valiendo son todavía preliminares y creo que todavía no consignan información a nivel provincial ni distrital. Espero que puedas rectificar lo que te he señalado, si tienes alguna duda o consulta no dudes en avisarme. Aucahuasi (discusión) 02:45 11 jun 2008 (UTC)

Hola Cmonzonc, he tenido que regresar a la versión basada en el censo de 2005 debido a que extrañamente los valores de población, superficie y densidad no eran compatibles entre sí (es decir al dividir la población entra la supercie resultaba un valor de densidad diferente al que señala el avance del censo de 2007). Creo que sería conveniente esperar a que el banco de información distrital se actualice de acuerdo a los resultados definitivos del censo de 2007 para que así los datos de población, superficie y densidad puedan ser corroborados desde una sola fuente y por tanto no presenten incompatibilidad entre sí.

En cuanto al documento que me mencionaste, debería preguntarte ¿qué dato era el que se quería corroborar a través de este? Dicho documento es bastante conciso pues veo que se trata de una guía turística y su utilización estaría bien para darse una primera idea del tema en cuestión. Sin embargo a la hora de citar una fuente considero que se debería usar una de mayor alcance y profundidad como un atlas geográfico de nivel universitario o superior, libros publicados por casas editoriales reconocidas o documentos oficiales publicados y también disponibles en internet como por ejemplo: Perú: Compendio Estadístico 2005. Si deseeas más información te aconsejo leer Wikipedia:Verificabilidad y Wikipedia:Referencias. Aucahuasi (discusión) 21:26 11 jun 2008 (UTC)

Hola Cmonzonc, en los resultados preliminares del censo de 2007 no se incluye información sobre la superficie de cada región. Al añadir al cuadro de regiones del artículo los datos de población y densidad que tal documento consigna ocurre que, por extraño que parezca, la densidad obtenida por la división entre población y superfice de cada región difiere a la que tal documento señala. Ante esa incompatibilidad he preferido mantener los datos del censo de 2005 pues en ellos si se especifica la superpecie, población y densidad al mismo tiempo. Ten en cuenta que los resultados del 2007 son todavía preliminares y no se han computado aún todos los distritos. Aucahuasi (discusión) 21:58 15 jun 2008 (UTC)

[editar] Trujillo

Hola Christian. No puedo seguir el hilo de vuestra discusión, pero en el artículo dice La ciudad de Trujillo es considerada, por la Municipalidad Provincial de Trujillo, como el "segundo centro urbano-industrial" del país[2]. Bueno, pues si otro organismo diferente de la Municipalidad Provincial asegura otra cosa, no hay más que añadirlo, indicando también la fuente. Un artículo no es neutral por lo que dice o no, si las afirmaciones están referenciadas y las fuentes son solventes se considera neutral. Otra cosa es si hay otras fuentes que indican lo contrario: explícalo en la discusión del artículo para consensuar la redacción final.

Has hecho algo que no se admite: borrar tu discusión, con lo que es prácticamente imposible seguir el hilo sobre "centro urbano-industrial" que habeis tenido y los argumentos ofrecidos, veo que ha habido también terceros opinando pero no es viable andar historial arriba y abajo, no hay manera de enterarse. Deberías reponer todas las discusiones.

Respecto a la bibligrafía: no puedes afirmar que el editor se basa en sus propios libros sin demostrarlo, pero es que hay diferentes obras, la mayoría escritos oficiales, lo que demuestra que te equivocas.

Siento no ser de más ayuda. Un saludo, Mercedes (Gusgus) mensajes 20:36 15 jun 2008 (UTC)