Diskussion:Wales
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[Bearbeiten] Bevölkerungsdichte
Die Bevölkerungsdicht kann nicht stimmen: Geht man von den gegeben Angaben zur Bevölkerung und der Fläche aus, müsste die Dicht bei ca 140 EW/km2 liegen.
- Das muss die Schafdichte sein :-) --klappe!!!!Katharina 10:08, 24. Mär 2005 (CET)
- Die Daten stimmen - Bev.-dichte korrigiert --Brisbard 00:54, 24. Apr 2005 (CEST)
[Bearbeiten] Bvölkerungszahl
Die Angaben zur Bevölkerung müssten korrigiert werden. Im Kasten ist die Rede von 2,9 Mio Einwohnern, im Text werden daraus 20,9 Mio.
- ist korrigiert. vg --Brisbard 10:55, 16. Jun 2005 (CEST)
[Bearbeiten] Herleitung des Namens
- Der name >wales< wird, wie so vieles andere auch, von den >volkae< hergeleitet, deren name wiederum zum sammelbegriff der germanen für alle kelten geworden sein soll: volcae= *walhoz/walah/walhisc/walch/waalsch/walachen/welsch und eben auch >wales<. Wie aber konnte dies geschehen? Mann selber war doch stets sachse, gote, franke oder häduer, helvetier und boier gewesen. Kein germane hätte sich selber je als ein solcher barbar definiert, und auch die gallier waren dies nur geworden durch von außen aufgeprägte fremdbegriffe meist siegreicher definierer. Weder kelten noch germanen hatten je eine übergreifende und damit zugleich ethnisch zuordnende sammelbezeichnung für sich selbst oder die jeweils anderen geprägt. Diese vorstellung entstammt der deutsch-nationalen geschichtsinterpretation der jahre um 1870! ( s. leo weisgerber, deutsch als volksname).
Nun gibt es für wales m. e. eine interessante alternative: Ammianus marcellinus berichtet von theodosius dem älteren, dem vater des römerkaisers theodosius d. gr., dass dieser ältere theo in britannien einst aufstände der picten und scotten niederschlug und gleichzeitig das römische gebiet auf der insel erweitern konnte. Der eroberte "landstrich" wurde zur neuen, fünften provinz der römer in britanien. Zu ehren des kaisers valentinian erhielt diese provinz im jahr 369 den namen valentia (darstellung entnommen aus felix dahn, die völkerwanderung, neuer kaiser verlag klagenfurt, 1977) In dieser einstigen provinz valentia nun den namengeber für wales samt dem dazugehörigen >horn< (lat. = cornu) cornu-wales=cornwall zu sehen, wäre m.e. schlüssig. Und im gegensatz zur rein sprachwissenschaftlichen erklärung wäre diese deutung auch eingebettet in historisch belegte und nachvollziebare fakten. --Stolli 11:36, 16. Feb 2006
Der Name "Wales" stammt einem kleine walisischen Büchlein zufolge ( Thomas, Roger: "LLyfer Bach Cymru/The Little Book of Wales", Norwich: Jarrold Publishing, 2001.) vom angelsächsichen (also germanischsprachigen) 'waleas' ab, das etwa mit "Fremder" zu übersetzen ist. Es ist sehr wohl mit den oben genannten Formen und Bezeichnungen für nicht dem eigenen Volk zughörigen (z.B. 'welsch') verwandt. Auch die Angelsachsen bezeichneten die nicht ihrem Volk zugehöigen und nicht ihre Sprache sprechendes Waliser eben mit diesem Wort. Die Waliser hingegen bezeichnen sich selbst als 'Cymry', was als 'Landsman' zu übersetzen ist (daher der cymrische Name für Wales 'cymru'). Während also die Vorfahren der heutigen Engländer Wales als das Land der Fremden bezeichneten, nannten sich die Waliser selbst das Land der 'Landsleute'. Axel, 16. Mar 2007
[Bearbeiten] Wahlspruch von Wales
Ich habe die Infos vom Löschkandidaten Y Ddraig Goch ddyry cychwyn eingebaut. Hier die versionsgeschichte:
- (Aktuell) (Vorherige) 17:10, 22. Jun 2005 Tullius K
- (Aktuell) (Vorherige) 17:09, 22. Jun 2005 Tullius K
- (Aktuell) (Vorherige) 08:51, 12. Apr 2005 193.171.250.58
- (Aktuell) (Vorherige) 20:57, 7. Apr 2005 Birger Fricke (formatiert und ganze Sätze gebildet)
- (Aktuell) (Vorherige) 20:43, 7. Apr 2005 Sd5 K
- (Aktuell) (Vorherige) 20:07, 7. Apr 2005 DasSchORscH
- (Aktuell) (Vorherige) 20:07, 7. Apr 2005 DasSchORscH
--Zinnmann d 18:33, 4. Aug 2005 (CEST)
[Bearbeiten] National Assembly for Wales Building
Hallo liebe Freunde
Hier gehören dringend Fotos von dem neuen Gebäude und Ort und Geschichte und erklärung über dieses neue Gebäude rein. leider auf der englischen Seite auch noch nichts zu findne,Jakob Mitzlaff 10:59, 3. Mär 2006 (CET) Da ist ein Foto auf der englischen Seite. ich kriege es nicht rüber, es ist aber auch nicht sehr beeindruckend in Bezug auf das neue Gebäude, man könnte auch einen link direkt zur Seite auf der Assembly Seite machen, ist ein bischen schwierig um dort hinzukommen. ich konnte den direkt link nicht setzen. Jakob Mitzlaff 11:13, 3. Mär 2006 (CET)
[Bearbeiten] Weiterleitung Penrhyn
Die Weiterleitung zu dem Ort mit der großen Kohlegrube führt in ferne Länder. Da ich über Wales nicht gut Bescheid weiß, hier nur der Hinweis. Vielleicht kann jemand, der den richtigen Ort kennt, den Link verbessern. Hehu 10:32, 28. Sep 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Unitary Authorities
Im die Verwaltungseinheiten betreffenden Absatz heisst es, die ursprüngliche Anzahl sei von 22 auf 40 gestiegen. Anschließend wird aber in der Karte und der zugehörigen Liste der veraltete (?) Stand dargestellt. Wie ist es denn nun? Hehu 10:38, 28. Sep 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Mark Williams
hat noch niemand gemerkt das der walisische Snookerspieler Mark Williams der gleiche ist wie der walisische Snookerspieler Mark J. Williams und da ein Eintrag existiert,warum also noch einer für Mark ohne J?
Danke fürs Ändern!
[Bearbeiten] Theoriebildung
Ich kann mich einfach nicht damit abfinden, überall und immer wieder auf die deutsch völkische Geschichtsklitterung des 19. Jh. >Walche< und >Welsche< betreffend zu stoßen. Zwar nicht im entsprechenden Artikel selbst, doch auf der Disk-Seite sollte m. E. Raum für eine alternative >Theoriebildung< sein. Deshalb noch einmal - ausführlich. Auch für Wales und Corn-wall wird von der deutschen Historik bis heute der keltisch volcae-ische Namenursprung postuliert. Die britischen Waliser teilen dabei das Schicksal der Walachen auf dem Balkan. Doch auch in Wales waren es keine obskuren Mittelmeerkelten, die den Briten einst das vermeintlich walche Namengut auf der Insel hinterließen. Dort sorgten einst die antiken Römer selber für die entsprechende sprachliche Hinterlassenschaft. Prägend für die römische Geschichte war einst auch ein Kaiser Theodosius I., genannt der Große (379-395). Vor seiner Erhebung zum Caesar des römischen Ostreiches war er >dux< einer Grenzprovinz gewesen und als solcher noch der jüngere Theo genannt worden. Der Jüngere deshalb, um ihn so von seinem gleichnamigen Vater zu unterscheiden. Jener ältere Theodosius aber war einst für Augustus Valentinian I. (364-75) als dessen Heerführer auf der Insel der Briten tätig gewesen. Er war es auch, der zum Begründer von Wales und Cornu-wales, dem Horn dieser Provinz wurde (lat. cornu = Horn und/oder Landzunge). Als ein kaiserlich römischer Feldherr hatte dieser ältere Theo einen Aufstand der bemalten Picten und Scotten auf der britischen Insel einst so erfolgreich niedergekämpft, dass er danach seinem römischen Gottkaiser eine weitere - die fünfte - Provinz Roms in Britannien etablieren konnte (Der römische Chronist Marcellinus Ammianus erwähnt auch, dass bereits zur Zeit des älteren Theo die Christen in Britannien sehr aktiv waren - allerdings jene so genannten Arianer; z. n. F. Dahn). Zu Ehren seines majestätischen Herrn Valentinian benannte Theo d. Ä. die von ihm neu hinzu eroberte Provinz Valentia (F. Dahn; Die Völkerwanderung). Übrig vom Provinznamen Valentia blieb im Lauf der Jahrhunderte dann offensichtlich Wales und seine südwestliche Landspitze, das Horn (lat.=cornu) von Wales - Cornu-wales, Corn-wall. So waren der Ältere Theodosius und sein Kaiser Valentinian einst zu den Begründern von Wales geworden – nicht irgendwelche keltischen Volcae.
Als dann später – etwa ab 450 n. Chr. - die >germanischen< Jüten, Angeln und Sachsen vom europäischen Festland auf die Insel umzogen (Altmeister Leo Weisgerber meinte dazu, dass ein als germanisch erschlossenes *walhoz von diesen Angeln und Sachsen als ihre eigene Keltenbezeichnung bereits auf die Insel mit gebracht worden sein müßte!), wurde der Platz für die keltischen Briten dort sehr eng. Ihnen blieb nur die einst römische und bereits christianisierte Provinz Valentia/Wales samt südlichem Horn. Auch jener von Sagen umwobene und christliche König Artus zog sich vor den kontinentalen Eroberern in das westliche Valentia/Wales zurück. Einer der zugereisten germanischen Könige - Offa, aus der Dynastie der Mercia - ließ daraufhin einen gigantischen Schutzwall errichten (=Offa-Wall), welcher das keltische Valentia/Wales vom nun angelsächsisch gewordenen Britannien abtrennte. Somit verblieb den Keltobriten - König Arthur/Artus und seinen Westwalisern - nurmehr eine maritime Ausweichmöglichkeit, um sich vor den angelsächsischen Eindringlingen in Sicherheit zu bringen - über den Kanal. Vom Horn ihrer Provinz – von cornu-wales/Cornwall - war der Seeweg zum gallischen Festland nicht allzu weit. So setzten nun keltische Briten ihrerseits nach Gallien über und begründeten dort ein zweites Britannien – die Bretagne. Von dort aus lagen sie dann mit den Gallo-Franken - bis in die Zeit Karls des Großen - im Clinch um die Herrschaft über die nordwestliche Gallia. Cornwall und Wales aber blieben als sprachliche Erinnerungsreste an die einstige Eroberungen der Römer und ihres Kaisers Valentinian auf der Insel zurück.
Im Ablauf von Zeit und Geschichte geriet jedoch auch das keltobritische Wales samt südlichem Horn mit >King Arthur`s Castle< unter die Herrschaft der Angeln und Sachsen (Dynastie der Mercia), wobei die unterworfenen Waliser zur Kriegsbeute und somit zu rechtlosen Knechten der Sieger verkamen. So wurde der britisch keltische Welshmann - nun als ein "wealh" (zit. n. L. Weisgerber) - zum unfreien Knecht und Sklaven der germanischen Angelsachsen. So wie einst auf dem Festland theudisce Goten als Thiud/diot zu Knechten der Merovinger Franken verkamen und antike Sklavenier als Unterworfene der fränkischen Karolinger sprachlich zum Sklaven mutierten, wurde auch der Volksname unterworfener Waliser zum Synonym für Rechtlose und Knechte.
Im 12. Jahrhundert wurde dann die Saga von King Artus von keltobretonischen Sängern auch im westlichen Reich der Franken bekannt gemacht. Verwoben mit den Legenden der christlichen Kreuzzüge nach Jerusalem konnte so der Mythos von König Arthur und seinen Rittern vom heiligen Gral entstehen. Doch weil in Frankreich Herrschaft und Sprachkultur inzwischen der Romanisierung erlegen war, wurde britisches walisisch/wealhas dort nun als galois notiert (zit. n. L. Weisgerber) - >w< offensichtlich auch dort zu >gu< und >g<. Die Bezeichnung gälisch aber trägt diesen latinisierten Anfangsbuchstaben wohl noch immer so weiter. Westfränkisches galois repräsentiert von seinem Urspruch her jedoch kein walhisc der originären Walchen - weder der Volcae noch anderer.
Der völkischen Historik des preußischen Deutschthums der Hohenzollernepoche blieb es dann vorbehalten, auch im Namen für Wales und Corn-wall den Verweis auf jene tektosagisch urkeltischen Volcae von der schwäbischen Alb des Julius Cäsar zu finden. Erstaunlich dabei eigentlich nur, dass sowohl Valence (= röm. Kolonie Valentia) an der Rhone, wie auch Valencia (= röm. Kolonie Valentia) an Spaniens Mittelmeerküste der deutsch völkischen und keltomanen Volcae-Theorie entkamen. Gerade dort aber waren die tectosagischen >Volker< ja einst heimisch gewesen. Nun denn.
sorry, hab vergessen zu signieren; stolli --89.50.6.218 14:14, 17. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Fragen
Weiß jemand wie viel km Küstenlänge Wales hat? Weiß jemand die Vorwahl von Wales???? unbekannter Nutzer
- Die Vohrwahl von Wales ist 44-!!!!!!(siehe Wikipedia Grundinformation) unbekannter Nutzer
[Bearbeiten] Walisien
Ich hab schon öfters die Form Walisien gehört. Hier wird sie überhaupt nicht erwähnt. Ist das Wort veraltet, etc.? Jonny84 18:59, 14. Mai 2007 (CEST)
- Wenn demnächst niemand das Gegenteil vertritt, sollte man es einbauen. Ich habe mich eh schon gefragt, warum gerade Wales das einzige Land in Eurpa ist, für das es kein deutsches Exonym gibt. Übrigens gibt es ja den Kanton Wallis mit den Wallisern als Einwohner. Hier haben wir die Waliser, könnte also von Walis kommen, oder vielleicht doch von Walisien. Rolz-reus 21:51, 15. Mär. 2008 (CET)
[Bearbeiten] Sehenswürdigkeiten in Wales
[Bearbeiten] Überschrift
[Bearbeiten] Teilweise falsch
Die Formulierung „Weitere 7 % attestierten sich selbst eine teilweise Kenntnis dieser Sprache“ ist so nicht richtig, da „teilweise“ kein Adjektiv, sondern ein Adverb ist. Adverbien sind nicht konjugier- oder deklinierbar, können also nicht vor Nomen stehen. Richtig wäre: „Weitere 7 % attestierten sich selbst eine partielle Kenntnis dieser Sprache“. Bitte ändern!--89.182.153.49 12:51, 7. Aug. 2007 (CEST)
[Bearbeiten] Früherer Name
Bis zum 1. WK hieß Wales doch Sachsen-Gotha - finde, dies ist hier auch noch zu erwähnen.
-- Nicht so. Keltisch 00:15, 8. Dez. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Nix deutsch verstehn nix
Zitat vor allem im Westen des Landes wird die walisische Sprache wie Gemeindesprache noch gesprochen was soll das denn heißen?
-- Y Fro Gymraeg nennt man die walisischsprechenden Gebiete im Westen. Keltisch 00:15, 8. Dez. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Schriftsteller Dick Francis
Laut Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Dick_Francis) stammt auch der bekannte Schriftsteller Dick Francis aus Wales. Wer nimmt ihn mal in die Auflistung bekannter Persönlichkeiten auf?
--Drive11 22:55, 4. Jan. 2008 (CET)
[Bearbeiten] "Waliser" Bertrand Russell
Bertrand Russell wohnte zwar als alter Mann in Wales (wie viele Engländer auch) wo er auch gestorben ist, aber das macht ihn nicht zum Waliser. Er wurde in England geboren, seine Vorfahren waren alle englisch, und er hat den größten Teil seines Lebens in England verbracht.
[Bearbeiten] neuer minister
Das Vereinigte Königtum hat einen neuen Minister für Wales: Paul Murphy (Peter Hain ist zurückgetreten). Ich bitte das so schnell wie möglich einzufügen!
Halooooo! Das is wichtig!!! Wikipedia will doch aktell sein, oder? Übrigens versteh ich nicht wieso der Artikel gesperrt wurde. Wales is ja wohl kaum ein heißes Pflaster wie der Nahe Osten.
[Bearbeiten] Ergänzung: Musiker
GRANT NICHOLAS (Feeder) Jon Lee †2002 (Feeder) Bitte ergänzen!
DUFFY bitte ergänzen, immerhin ist sie in mehreren staaten auf platz 1...
[Bearbeiten] Politiker...wichtige..
also Aneurin Bevan gehört hier auf alle Fälle dazu! (-->Gründer des nationalen Gesundheitswesens!) -David Lloyd George ( -->ehemaliger Premierminister!) -Michael Foote!!
also wirklich ^^ ganz schnell abändern! (bzw hinzufügen!)
[Bearbeiten] Schlechte Karten
Ich denke vielen die diese Seite aufrufen geht es wie mir: Ich weiss, dass Wales in Großbritannien liegt und ich weiß wo Großbritannien liegt.
Aber ich weiss nicht wo Wales INNERHALB von Großbritannien liegt.
Und das demonstieren die Karten nur schlecht (auf ca. 5x5 Pixeln)...
